看板 Military
作者 mmmimi11tw (Ulana Khomyuk)
標題 [分享] 美國將會在帛琉建造先進的超視距雷達
時間 Sat Dec 31 12:21:57 2022



如題啦


美國跟帛琉政府談好了
將會在帛琉部署新的超長程雷達監測系統
將會大幅加強美國在西太平洋地區的偵測能力


有鑒於帛琉的戰術位置
http://i.imgur.com/Rank2tm.jpg
是非常適合監測西太平洋至南海的階段

帛琉到南海的距離足夠遠,可以避免第一時間就被攻擊



美國的國防部於12月28日宣布,
已將一份價值1.184億美金的合約授予Gilbane Federal,
用於建造鋼筋混凝土地基以便在島上安裝需要的設備


即將要安裝的雷達叫做TACMOR
(Tactical Mobile Over-the-Horizon Radar)
戰術機動超視距雷達


我們常見的長程預警雷達 很容易看到空中甚至太空範圍的目標物
是因為雷達波不會受到地形阻礙

由於地球是圓的, 所以當直線的無線電波向前行進的時候
會受到地球曲率的影響而會有死角
低於曲率以下的地理環境 雷達就會完全看不到那邊有什麼東西


所以冷戰時期提出了一種概念
叫做 OTHR 超視距雷達 (Over-The-Horizon Radar)


我們現在這裡打岔一下

人類在對大氣進行研究的時候
發現離地50~100公里的高層大氣有一個特殊的現象
在這一層裡面來自太空的強烈紫外線和X射線可以直接電離空氣分子
這時候自由電子在與攜帶正電荷的氣體離子合併前
可以進行短暫的自由活動 就會在這個高度形成一種電漿體

這一層就叫做電離層,對於通訊有一定的阻礙



回到話題

所以那一些科學家就想到一個辦法
我們在地面建設能夠發射電磁波的發射站
事先算好角度之後,對著電離層發射強力的電磁波
藉由入射角等於反射角的概念
電磁波因為角度的關係會被電離層反射到目標區域

這時候電磁波碰到目標區域之後再以接近相同的路徑
經由電離層反射再被我們接收到

這種方式就可以知道低於地球曲率下的目標範圍有什麼東西

示意圖
http://i.imgur.com/vvoiBYv.jpg


雖然這種方式可以探測非常遠的目標
大約是數百英里到數千英里

不過他的解析度並沒有說很好,只能用來進行大範圍探測
所以說這一套雷達系統的正確放置位置是關鍵


另外雷達形式比較新穎

叫做HFSWR高頻表面波雷達系統
(High-Frequance Surface Wave Radar)

這是一種比較新的偵測方式
利用頻率在3~30MHz的短波在海洋表面繞射傳播衰減小的特點
能夠探測地球曲率之下出現的船艦 飛機 飛彈等運動目標

作用距離在300公里以上

由於不需要靠電離層的反彈,雖然探測距離較短
但用他來追蹤船艦或低空飛行器仍然非常有用


這些系統的精度或解析率雖然不如一般的雷達
而且較為仰賴氣候天氣條件
不過他們仍然可以提供大範圍的態勢感知和長程預警

可以藉由性能夠強大的電腦來優化雷達收集到的資訊來提高精度


而不需要一直派遣飛機長時間進行預警飛行



系統的反射波接收站大概會類似這種形式
http://i.imgur.com/515jZaQ.jpg
收集到的超大範圍地面預警資訊將可以傳送回美軍
也可以把資訊分享給盟國



TACMOR的安裝
表示五角大廈最近越來越重視在印太地區的軍事存在

帛琉變得具有一定的戰略意義,
因為美國開始為該地區未來可能與中國發生的高端衝突做準備


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http://i.imgur.com/wwHcGS0.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.229.156 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZhxZetF (Military)
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※ 編輯: mmmimi11tw (27.247.229.156 臺灣), 12/31/2022 12:22:28
iio: OTH的問題是波長太長導致解析度很差 而且電離層
其實不是非常穩定
早年的OTH只能做早期預警 不過現在電腦的運算能力1F 12/31 12:28
frozenmoon: 沖繩知事要震怒了4F 12/31 12:30
iio: 也許能讓OTH玩出點新的花樣5F 12/31 12:30
kuma660224: 應該也還是早期預警 誤差是原理問題
他可告訴你某方格有東西  你在派機艦去辨識
天波看不到800km以內 所以要擺很遠
訊號往返經兩次反射 天線陣列要極巨大才能控制6F 12/31 12:33
jth634: 帛琉干沖繩何事?10F 12/31 12:37
iio: 冷戰時期的OTH是看ICBM的 但被預警衛星搶了工作11F 12/31 12:38
mmmimi11tw: 對,他終究不是一個精確預警的方式
只是能夠大範圍告訴你那邊有什麼12F 12/31 12:38
frozenmoon: 抱歉 想成琉球了14F 12/31 12:38
iio: 最有名的OTH應該是啄木鳥 冷戰時期西方以為蘇聯拿來干擾己方電台的武器 冷戰後才發現原來是蘇聯只能搞15F 12/31 12:39
kuma660224: 不過放帛琉的確是看沖繩台灣菲律賓東邊
因為它反射原理特性是看遠不看近17F 12/31 12:40
iio: 傻大粗的玩意 技術不夠就拿功率來湊19F 12/31 12:40
kuma660224: 帛琉周圍8百公里 它應該看不到 更遠可以20F 12/31 12:41
jamie81416: 這東西應該是監視土共船團的
如果哪天土共搞些偷雞摸狗的船團集結,這種廣域的雷達抓的到21F 12/31 12:41
kuma660224: 這戰略級的 起碼看2000公里遠各種回波24F 12/31 12:43
※ 編輯: mmmimi11tw (27.247.229.156 臺灣), 12/31/2022 12:44:19
kuma660224: P8A與B52甚至疣豬 再去點名25F 12/31 12:44
jamie81416: 等這個建完,土共的大規模海上調度是完全裸奔26F 12/31 12:44
dufflin: 讚啦 海島藩屬 抱團抱起來27F 12/31 12:46
chyx741021: 機動雷達?所以應該不是像台灣一樣插一尊大佛?28F 12/31 12:46
mmmimi11tw: 不是,是類似一根一根那樣的天線29F 12/31 12:47
hedgehogs: 這樣看來帛琉短期不會斷交了30F 12/31 12:47
mmmimi11tw: 跟鋪路爪那種相位陣列雷達不同形式31F 12/31 12:47
chyx741021: 了解~32F 12/31 12:48
jamie81416: 雷達的「看得遠」和「精準」某種程度上是相悖的
帛琉的這個是把能力完全點在「看得遠」33F 12/31 12:49
kuma660224: 大佛相陣是直線波 無法看超遠處中低空
這個是OTH-B 完全不能看中近距離
但超遠處低空 它反而可以看
所以大量海上民兵出島鏈 他應該也能追蹤35F 12/31 12:53
jamie81416: 看一看這位子,比關島還遠39F 12/31 12:56
kuma660224: 就算AIS關閉造假 但你要進出戰略水道被目視
就可以一開始就註解這回波是海上民兵或軍艦40F 12/31 12:57
MeiHS: 利用折射的,訊息回傳會比較慢吧?42F 12/31 12:57
utn875: “強力電磁波”…這個要給里民回饋金了吧43F 12/31 12:58
jamie81416: 折射不會比較慢,是解析度會很爛,但還是能有訊號44F 12/31 12:58
kuma660224: 不會 雷達波是光速等級45F 12/31 12:59
jamie81416: 告訴你某地方有東西在跑,再結合平時的情蒐,大體上能知道這在跑的東西需不需要監控確認46F 12/31 12:59
mmmimi11tw: 無線電波的速度跟光速差不多,基本上不會有什麼速度上的延遲
不過訊號強度倒是會有衰減就是了,物理現象48F 12/31 13:00
kuma660224: 超長波段往返兩次折射只是不準確
這要搭配島鏈各戰略水道的監測 上傳資料
如果只有雷達 就不明船隻資料太多 會昏倒51F 12/31 13:00
jamie81416: 舉個例子,哪天台海開戰,帝國可以不用大舉監控
只要把帛琉這個數據,告訴鬼島哪個方向有不明集結就能讓共軍吃屎
戰時鬼島周圍基本上是禁航區,有不明船隻9成有問題54F 12/31 13:03
tcancer: 怎麼感覺是偏第二島鏈的防禦部署58F 12/31 13:04
kuma660224: 中國也有天波雷達放在很內陸湖北陝西間
因為這東西看遠不看近59F 12/31 13:04
super1315566: 推推61F 12/31 13:05
jamie81416: 這東西就放第二島鏈,但「只能看」第一島鏈的東西哪裏是第二島鏈的防禦…..62F 12/31 13:05
kuma660224: 但中國看它近海也難搭配島鏈水道辨識手段
只看到有大量東西 還需要有辦法辨識才是情報64F 12/31 13:06
Su22: OTH的發設局跟接收局要相隔150~200km,都設在帛琉嗎?66F 12/31 13:24
SIL: 借題發問:那老共是不是也能用同樣的方式來解決對美航母戰鬥群的偵蒐和定位?67F 12/31 13:26
jamie81416: 帛琉的島間距很大,150公里ok der
這手法共匪無法複製,原因很簡單,共匪缺乏確認的手段。這手法只能告訴你某地方有東西,但是民船?偽裝船?還是航母?就必須要抵近查詢69F 12/31 13:27
mmmimi11tw: 中國方面當然也可以這麼做,73F 12/31 13:29
jamie81416: 共匪用這手法是「只能探測」台灣東海域以外的地方但缺乏「確認東海域」目標的手段74F 12/31 13:30
kuma660224: 2011外媒就報導中國有搞天波放在內陸
但他沒島鏈水道的盟友外掛 去標定辨識76F 12/31 13:34
SIL: 不能直接確認但可以間接判斷?航母戰鬥群動輒上看十艘的船艦,照前面的說法,這套系統解析度雖然不高,但應該也不至於差到無法分辨一艘和十幾艘的程度。78F 12/31 13:35
kuma660224: 只能看到密密麻麻的無數船舶
欸 那誤差是幾十公里起跳 確實分不出來幾艘81F 12/31 13:35
jamie81416: 十艘很多嗎?放在東太平洋十艘只是小芝麻
而且戰鬥群拉的很開,你如何確定這是要監控警示的目標?83F 12/31 13:37
turkeyma: 被電離層折射到目標區域-》是反射 不是折射
折射的話還是會噴到外太空86F 12/31 13:37
對 修改好了
jamie81416: 但共匪的登陸船團必定要抱團,而且是30艘以上
根本無法比88F 12/31 13:37
turkeyma: 當然嚴格講起來 電離層沒有單一介面反射這麼簡單
確實有折射的機制在裡面90F 12/31 13:38
b777300: 看來這個方式能偵測到某些匿蹤飛行物92F 12/31 13:40
Su22: 以前玩Jane's艦隊指揮官,看到回波都要派機艦去確認要靠很近它才會從黃色(未確認)變紅(敵)或綠(中立)93F 12/31 13:43
kuma660224: 這距離 這誤差 看飛行器比較沒啥用95F 12/31 13:45
Su22: 超煩der...但誤擊中立機艦又扣分扣超重><96F 12/31 13:45
kuma660224: 因為要派東西去辨識  人家早就飛走了
主要還是看低速船隻97F 12/31 13:45
TWkiller: 中國就天波啊99F 12/31 13:46
kuma660224: 或看WW3大量高速衝到太空的 不用辨識類型100F 12/31 13:47
SIL: 我是想說理論上開戰時某些特定海域會呈現淨空,民間航運會避開風險區,而航母的戰術位置為避免暴露也不會選在民用航線附近,這時對共軍來說,只要在這些海域發現船隻就可以推斷高度可能為美方艦艇。101F 12/31 13:48
kuma660224: 不會欸  黑海也沒有淨空 除非很靠近戰場105F 12/31 13:49
jamie81416: 那我問啦,美國航母會傻傻的開進「這些海域」嗎?106F 12/31 13:49
※ 編輯: mmmimi11tw (27.247.229.156 臺灣), 12/31/2022 13:50:41
kuma660224: 比如台海中線可能淨空 島鏈外側仍有繞路船隻107F 12/31 13:50
jamie81416: 美國軍艦再蠢都不會靠近台海海域,又不是要打
登陸戰,導彈和雷達探測至少300公里起跳,靠近幹麻108F 12/31 13:50
TWkiller: 中國主要就是拿來抓匿蹤跟追蹤航母110F 12/31 13:51
kuma660224: 黑海也是南側仍有商船 只是不靠近烏國近海
中國用這的問題是 這辨識不了航母
以前就有OTH  是搭配各種偵查機艦做辨識111F 12/31 13:51
jamie81416: 缺乏精確分析的手段114F 12/31 13:53
asmp: 這種地波雷達中科院也有在研發。
https://reurl.cc/85A4jo115F 12/31 13:53
kuma660224: 你的偵查打擊機艦如何安全裸奔是另一回事117F 12/31 13:54
kabegami: 這種我猜又會有人在洗說美國放棄台灣了,說台灣連當眼線的資格都沒有,從帛琉就可以監控西太平洋118F 12/31 13:55
kuma660224: 天波找cvn像發明正妹感知器 但只能找母的
是人是狗是貓  正不正  都要自己跑去看120F 12/31 13:56
kabegami: 殊不知這個系統的缺點不少,還得靠盟友幫忙辨識122F 12/31 13:56
kuma660224: 遠洋若沒佈滿盟友島嶼機艦  自己會跑斷腿123F 12/31 13:58
TWkiller: 中國遠距離靠衛星跟雷達互相支援吧,不然肯定跟丟124F 12/31 13:58
asmp: 從公開資料來看,中科院的地波雷達已部署在彭佳嶼和125F 12/31 13:59
SIL: 當然不是說台海周邊和海峽啊,但如果航母戰鬥群是美方馳援台海的工具之一,那它就還是要推進到一定距離(假設是艦載機的戰鬥半徑)。也就是以台灣為圓心,畫一個半徑X百公里的圓弧,然後針對北起日本南至呂宋這一段圓弧的沿線做監控。126F 12/31 13:59
asmp: 東莒,可以觀測200公里內的海上目標。131F 12/31 13:59
jamie81416: 抱歉,X百公里是一坨拉庫民用航線
戰時的航線禁空只限定靠岸50多公里
X百多公里禁空,南韓日本馬上跳下來和你共匪拼132F 12/31 14:00
SIL: 我只是想到之前板上常提到共軍反艦BM的一個軟肋在於目標獲取,單靠衛星有無法連續監控和即時性問題,如果以這個當輔助是否就解決了一部分。135F 12/31 14:02
zseineo: 就你單純有這個 但沒有進一步確認的手段 意義不大吧你只能看到一堆不知道是不是你目標的東西 對共軍來138F 12/31 14:03
SIL: 欸…如果真開戰到乾爹都上場了,日本應該也是已經跳下來了141F 12/31 14:04
jamie81416: 這個東西比衛星獲取還爛。衛星偵照好歹能分析出這是啥阿貓阿狗。這東西是連阿貓阿狗是啥都不知道
而且衛星偵照分析有延遲性,搭配這東西沒用143F 12/31 14:04
SIL: 所以我前面也說是間接手段,但搭配其它配套,是否有可能起到一定作用146F 12/31 14:07
jamie81416: 這東西意義不大,除非共匪喊水會結凍,講出鬼島
沿岸X百公里淨空,誰來打誰。
共匪缺乏超過鬼島的精確定位手段
衛星偵照的延遲性非常嚴重,更不是精確定位手段148F 12/31 14:08
SIL: 尤其對岸原本就流氓無賴,開戰就破罐破摔應該也沒在管設一堆禁航什麼的國際會有什麼觀感反應。152F 12/31 14:09
frozenmoon: 中國決定開戰就是預設會跟全世界撕破臉了154F 12/31 14:10
jamie81416: 沒在管美國爽歪,直接拉東南亞和日本,對共匪搞
實質禁航,南海戰略水道可在帝國手裡
而且真要做到這一步,共匪有啥能力「維持」跨過
鬼島的精確定位手段還是問號155F 12/31 14:10
frozenmoon: https://i.imgur.com/OMwkjeL.jpg 台灣的戰略重要性159F 12/31 14:14
AgoodRival: 看軍武學地科XD160F 12/31 14:17
kuma660224: 這不是跟衛星配合 他跟衛星都屬於前端不可靠搜索
還需要派偵查辨識的機艦去現場161F 12/31 14:17
MKIIjack: 只會有中國vs.全世界163F 12/31 14:19
kuma660224: 至於中國畫禁航  重點不是畫不畫 而是如何執行
美日不鳥你就算了 畫太大連商船都不鳥你164F 12/31 14:19
frozenmoon: 全世界,除了俄國、伊朗和朝鮮166F 12/31 14:20
kuma660224: 你不可能喊2島鏈以內禁航  無法執行167F 12/31 14:21
frozenmoon: 不過4、5年後還存不存在「如今」的俄國就未知了168F 12/31 14:21
kuma660224: 禁航重點是如何執行 證明自己不是喊爽的
遠離戰場的地方你喊禁航 等於沒喊 沒人理169F 12/31 14:21
geordie: 聽起來就像是個遠視的老花眼一樣?171F 12/31 14:23
※ 編輯: mmmimi11tw (27.247.229.156 臺灣), 12/31/2022 14:23:44
frozenmoon: Taiwan's future hinges on 'who uses time better'Richard Haass  https://tinyurl.com/3kkyvfzz172F 12/31 14:23
Taiwan's future hinges on 'who uses time better': Richard Haass - Nikkei Asia
WASHINGTON -- How the situation in the Taiwan Strait unfolds over the coming decade will depend on whether China or Taiwan, the U.S. and Japan use "ti ...

 
JOHN117: 共軍偵測美航母的比較可行手段應該是衛星+無人機,後者尤其是高空高速火箭動力無人機,功能類似日軍所謂目標觀測彈174F 12/31 14:25
TWkiller: 中國就是用衛星交給雷達然後跟失這種循環啊
他們又沒辦法過去確認177F 12/31 14:45
momocom: 超地平線雷達179F 12/31 15:12

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