看板 Military作者 chyx741021 (科科科吉拉)標題 Re: [新聞] 前立委羅志明、前海軍少將夏復翔涉共諜時間 Fri Jan 6 07:09:54 2023
後續是裁定交保
https://bit.ly/3WQ8hYE
替中國發展組織 前立委羅志明、退將夏復翔涉共諜 - 政治 - 自由時報電子報
前台聯立委羅志明、前海軍少將夏復翔等人疑遭中共勢力吸收，提供對岸統戰組織藉以拉攏吸收機會。羅以其曾為立委所具人脈優勢，夏以其退將身分所具國軍人脈，被控長期物色、引介國軍特定階級、軍種退役將領赴中國接受中方落地招待，檢調追查將羅、夏、夏妻、徐姓中將及前立委助理等五人列被告，並聲押羅、夏兩人，法官裁定羅 ...
羅和夏遭檢方聲押，法官則認為，事件發生在二○一三至二○一九年間，檢方已查扣相關證
物，以交保及限制出境出海足對犯嫌產生相當的心理壓力，可避免串證及逃亡，因此無羈押
必要。
另外這個問題很大
https://bit.ly/3ikSZMv
有知情人士認為，若說單純接受陸方落地招待這個件事，恐怕大多海軍高階將領都「跑不掉
」，因為就算過去曾主管高階情蒐情研者，退伍後一樣勤於跑大陸「交朋友」，接受落地招
待是一回事，事後要不要為彼岸所用，那又是另回事。許多退伍將領觀念裡認為，只要事後
不為中共作工作，接受中共招待無妨。
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Re: [新聞] 前立委羅志明、前海軍少將夏復翔涉共諜
01-06 07:09 chyx741021.
推 tom282f3: 要這樣講好像也沒錯 就是浪費你對台工作經費
不過能不能頂住壓力不幫中國工作就是看個人了2F 01/06 07:13
→ PTTHappy: 法條解說:法條並沒說"但凡接受招待"就觸法!知情人士自己法盲就不要帶風向!如果吳斯懷去北京白吃白喝完但拒絕聽訓或在聽訓時對習近平比中指 他還會被罵嗎?重點不在被招待ok!是被招待且"也做出不忠誠的行為"!4F 01/06 07:15
推 cruise: 拿錢不做事就不會被關，那麼大家自然排隊去拿錢了8F 01/06 07:21
→ PTTHappy: 反而黃色字體部份理論面沒錯-實際面:退將要守住分寸9F 01/06 07:21
推 markelf: 每個第一次碰黃賭毒的都嘛覺得自己不會成癮10F 01/06 07:22
→ chyx741021: 如果多數台灣將領都認為退役後沒事跑中國接受招待沒關係，這觀念和風氣本身就很有問題吧11F 01/06 07:22
→ PTTHappy: 郭台銘現在對每個20歲以上國民每人發1萬元 我們收下不違法啊~若郭說這是要選他當總統的錢 收了才是違法要嘛就立法禁止(禁也可 不禁也可-法理學上不認為非怎樣不可-這交由立法者做政策裁量)-如果認為要制止退將接受招待後墮落的壞處的可能性的話~13F 01/06 07:22
推 michelin4x4: 退伍將領 去對岸敵國 被招待 很有虛榮感啊！他們也知道對方就是在統戰，很多退伍將領ㄧ退伍 失落感很大，因為頓失權力，又是官本位價值觀。台灣這邊的演變趨勢又是逐漸 退將即平民。現在的台灣總統ㄧ卸任也是直接就無權了 這算是民主體制成熟 少數幾個優點優勢18F 01/06 07:29
→ PTTHappy: 那也行就立法禁止(畢竟現在容許他們白吃白喝)來預防他們吃喝久了增加墮落的風險~24F 01/06 07:31
推 NurgleJason: 奇怪 共匪內奸這麼多 為什麼不考慮重返蔣中正執政時期的做法啊？26F 01/06 07:35
→ PTTHappy: 退將的福利所相應的被管制的範圍本來就可被修法調整28F 01/06 07:37
推 geesegeese: 跟賄選一樣，拿歸拿，投歸投，一樣犯法才對
只是很難朔及既往29F 01/06 07:47
推 bellas: 就是能去就才方便看誰能吸收31F 01/06 07:55
→ geordie: 老蔣當年的執法根本是在戒嚴下的做法耶，承平時期下這可是違憲的33F 01/06 08:05
→ PTTHappy: 要嘛就明文禁止-若未明文禁止 靠著演繹對方請客動機若外觀上對方沒提出不法要求-則法律並不處罰受招待者~刑法處罰既遂犯未遂犯著手犯預備犯..但並不誅心~35F 01/06 08:12
推 ensuey: 哪只有招待這麼簡單 這種去都被全程紀錄的啦 XD38F 01/06 08:16
推 rommel1: 老蔣都被轉型正義了39F 01/06 08:17
→ ensuey: 有拿錢有吃粉味的 照片錄影都有啦 XD
當中共佛心來著喔～ 有拿好處當然把柄要抓在手上啊～40F 01/06 08:17
推 samvii: 很多收買都開始就普通吃飯建立聯絡手段。等之後你兒子要去中國經商了，你在台灣投資失敗了有資金缺口了，他們就會即時伸出援手來幫你之後會拜託你幫些小忙43F 01/06 08:35
→ PTTHappy: 所以為了防弊 08:12第2~7字就講了:就修法"明文禁止"46F 01/06 08:37
→ samvii: 職棒組頭收買球員也不是第一次見面就拿錢叫你打放水球，都先帶去吃飯再來帶去有粉味的，混熟了才出手47F 01/06 08:38
→ PTTHappy: 畢竟執政黨不修法 然後網民要刑法依據尚未有行為但"猜測動機"而處罰當事人 也不妥~那就明文禁止受招待白紙黑字寫得清清楚楚也好~
要刑法依據尚未有洩密等相關行為49F 01/06 08:38
推 Pegasus170: 所以只是去吃飯之類的應該沒有直接禁止，但是再往下洩密甚至間諜就不行。最危險的是吃粉味，一不小心就會被勾上。
除非是遇到那種被公佈吃粉味甚至被中國逮捕也毫不在乎而不洩密的。54F 01/06 08:49
這個案子的關鍵可能就在夏復翔組織的退將團體，
是不是收取中國利益後被要求建立的，以及檢方掌握到的證據有多少了吧？
推 sonnight: 這個就像政客說他只收錢沒有承諾要幫忙就不算是收賄了，是這樣？
這些軍人在訓小兵和其他人時喊得可大聲了，標準一套到身上就通通變了59F 01/06 08:55
※ 編輯: chyx741021 (111.71.36.187 臺灣), 01/06/2023 09:02:35
推 alphasem: 認識的軍醫退休每次都在幹譙黃復興；當年叫他們要反共。現在一個比一個墮落。63F 01/06 09:15
推 airforce1101: 2013開始啊，哈哈
不愧是國軍黑暗時期的馬時代
連自己的政治作戰人員都出現奇葩言論的年代65F 01/06 09:17
推 lazycat5: 如果說得通，收賄不辦事是無罪？68F 01/06 09:18
推 aragorn747: 所以我才說當年馬時代軍官都自認不會開戰，因為打了會直接投降73F 01/06 09:20
→ airforce1101: 後面的學弟遭受到的罵名，感謝這些大學長的遺毒
還好這些人比較有影響的嫡系也開始差不多要離開軍中了75F 01/06 09:21
→ hips: 陸軍落後，海空軍投共多，難道台灣還是得靠黑熊部隊？79F 01/06 09:38
推 tsairay: 收賄不辦事就沒有對價關係啊,實際上就不是收賄罪81F 01/06 09:38
推 to1322: 當一輩子兵的退將，被去款待會不知道中國花錢邀你是要幹嘛82F 01/06 09:39
推 lbowlbow: 國軍以前就是一堆滯台支那人啊，不意外84F 01/06 09:44
推 aragorn747: 軍中不是有一堆小卡的啥秘密情報，現在看來根本垃圾，搞事賣國求榮的全都是高層，然後要求小兵落實保密，是幫你們保密賣國事情吧85F 01/06 09:44
推 sunnybeank: 一卷卷特愛面子的老男人特殊消費影片，要你幹嘛就幹嘛88F 01/06 09:48
→ bigsun0709: 國民黨一堆退將金流都查一遍吧
剛好取消一批退將高額退休金90F 01/06 09:53
→ sdiaa: 招待只吃飯喝酒打球?? 又不是高中生在辦團康...93F 01/06 10:12
→ Mystiera: 知情人士就是被招待現在在抖的人在拋風向球啊94F 01/06 10:29
推 ja23072008: 唉，黃色那段的想法不只退役，連部分現役也是這麼想。95F 01/06 10:36
推 oldje: 這些人也許也相信自己的老婆跟別人是可以蓋棉被純聊天就是了97F 01/06 10:41
推 Snaptw: 天下沒有白吃的午餐，這道理連小學生都懂
還有一句話叫做瓜田李下，愛惜羽毛的人不會去沾
還有在戰省籍顏色的可以省省了，這次抓到的是前台聯這次兩個主犯都沒羈押，現在法院還是國民黨開的嗎？99F 01/06 10:49
→ allan0926: 不一定是金錢，等價的物品或打炮，很難找出對價關係108F 01/06 10:56
推 panzerbug: 換成在職軍公教整天被廠商招待，還敢這樣理直氣壯的回應嗎......
這些不肖軍人不只是國家認同錯亂，基本倫理道德都有問題110F 01/06 10:59
推 Snaptw: 你以為民進黨裡面沒有從別地方跑過去的嗎？
都甚麼時代了還在講族群血統的？
羈押與否代表案件重要性和範圍，所以是說到此為止？「並不得對未到案證人實施接觸」這句根本是屁話
你法院有辦法監控或禁止接觸？
國軍的最大問題是封閉的階級性群體
所以出事的都是將校級，更加封閉和階級化
出事的都是牽一大串，模式都一樣114F 01/06 11:01
推 aragorn747: 說階級不太對 應該是學長學弟制得完美落實 要死一起死123F 01/06 11:13
推 Snaptw: 全職業化的軍隊的危險也在此
要跑就整批都跑了，沒有其他制衡的辦法
應該說跟社會之間流動很少的封閉組織，不確定性很高125F 01/06 11:14
推 vyjssm: 誰知有沒有被拍了光屁股愛情動作片128F 01/06 11:21
推 g3sg1: 逆向思考 我不是通敵 我是消耗敵方經費(X129F 01/06 11:31
推 mynumber55: 本來就是國民黨的，在那邊帶風向登入103
你去問問黃復興，那個不是把中國人掛在嘴邊
最愛以血統自居的不就黃復興那群人，想洗白啊
將領等級哪一個不是職業軍人? 可笑130F 01/06 11:34
→ ensuey: 只講台聯的不就你嗎 被戳破最後回國民黨在那跳腳 XD134F 01/06 11:40
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