看板 Military作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)標題 [分享] 烏克蘭機步單位編裝時間 Sun Jan 15 13:50:25 2023
Battle Order是一個蠻優秀的YouTube頻道 (也有自己網站和推特帳號)
看到今天出的影片是專門講烏克蘭的機械化步兵
https://youtu.be/uCjY1xeL5qU
稍微整理一下重點
烏軍機步士兵月薪換算約 $362美元 + $820美元的戰爭津貼
或是 $362美元 + $~2,734美元的戰鬥獎金
一個機步班九人
一個機步排下轄三個班，除了步槍(每個班的一個上兵有槍榴彈)，
裝備四挺班機槍，一挺排機槍，兩挺精準步槍，三門RPG
美國提供的標槍被編在機步旅的反甲連，兵種是炮兵
(NLAW、M72等則是視為RPG同類)
一個機步連下轄三個機步排，輪車機步連會加一個反甲排
(履帶裝甲車有車裝反甲飛彈)
輪車機步連112人
履帶車機步連95人
輪車機步營：~600人，~45輛BTR
機步連X3 (BTR)
迫炮連(120迫X6)
榴彈連(榴彈機槍X6)
反甲排(ATGM X4，SPG-9 X2)
防空排(MANPADS X9)
偵查排(BRM X1，BMP X2)
工兵排(6X6卡車X2，工兵車X1)
通訊排
後勤連(48人，卡車X8，油罐車X6，水箱車X1，野戰廚房X4，維修車X3，裝甲回收車X1)
營級醫療站
履帶車機步營：~520人，~40輛BMP
(履帶車營下面沒有反甲排)
一個機步旅下轄三個機步營，作戰時主要以三個加強營/營級戰術群來行動
很多機步旅還有1~2個額外的摩步營
這些摩步營都是2014年國土防衛營或是2022年志願營改編而成
機步旅還下轄坦克營X1
炮兵團X1(指揮偵查連X1，自走炮營X2，火箭炮營X1)
反戰車營X1(戰防炮、ATGM)
防空營X1、工兵營X1、保修營X1、後勤營X1、電戰連X1、狙擊連X1、偵查連X1、
雷達連X1、核生化防護連X1、通訊連X1、醫療連X1、旅部排X1
烏軍上層指揮機構是四個軍區，以及暫編的作戰集團(師級)
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同一個頻道去年也有發過烏克蘭裝甲兵的介紹
https://youtu.be/7_hf65lQf-k
不知道大家對烏軍機步的薪水和編裝有什麼想法？
國軍機步旅的編裝相比來說如何呢？
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-01-15 13:50:25
※ 文章代碼(AID): #1ZmvGaot (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673761828.A.CB7.html
→ kuma660224: 烏軍戰前薪資似乎340美元 開戰含加給變3000多
去年2月底司機說UAH 100,000 per month
（烏幣對台幣匯率幾乎1：1）1F 01/15 13:54
就編制啊，當然不一定是滿編
我有寫後面是戰爭津貼或戰鬥獎金了啊
推 GaryMatthews: 薪水要看物價指數 烏國人均GDP大概5000圓 不過開戰後貨幣貶值嚴重7F 01/15 13:57
→ kuma660224: 平時的話 美軍有些基層士兵也沒這麼高
我意思是平時的 不能跟戰時的比
立足點就不一樣9F 01/15 13:59
推 utn875: 這樣看美援布萊德利可以編制一個營12F 01/15 14:07
推 allen970893: 反甲火力充足，班級就有RPG7，排/連級就有ATGM，雖然烏陸戰為主，國軍連級如果有類似RPG7或古斯塔夫的反甲組就阿彌陀佛了13F 01/15 14:13
推 jamie81416: 以66/紅隼的單價配班級有機會，要不要做而已16F 01/15 14:27
推 afv: 營級、連級才有ATGM吧？17F 01/15 14:31
推 mbtvsbmp: 66火箭彈本來國軍的班級本來就有配發，
是排級和連級沒有直射步兵炮支援，
唯一例外的是我國海陸在排級有配SMAW支援。18F 01/15 14:35
→ kuma660224: 其實不是沒有 就排連依然是66
是沒有排連專屬反甲武器21F 01/15 14:39
推 Schottky: 406 打 ZTD-05 那種薄殼裝甲車確實沒問題26F 01/15 14:48
推 jobli: 40榴跟T85本來就是反甲武器的角色,40榴是因為有反裝甲攻堅組才設的28F 01/15 14:49
→ jobli: 66每班都有三支31F 01/15 14:50
→ kuma660224: 只是小顆後效不足 要連射多中十幾顆
不像66打鋁車 是直接過穿
過穿才能穿透後橫衝直撞 產生大量碎片再穿出去32F 01/15 14:50
→ jamie81416: 班級的66不知道有沒有下放到後備單位。戰時對付
流竄的鋁殼車，是一定要後備部隊去堵人的35F 01/15 14:54
→ proletariat: 烏克蘭機步旅支援單位工兵保修後勤防空都營級單位好壯觀啊 以前國軍裝甲旅防砲連氏砲兵營下連級單位工兵連直屬旅部 保修補運都是支援營下的連級單位37F 01/15 15:00
推 ayaneru: 好像沒在後備演練中看過66火箭彈40F 01/15 16:04
推 allen970893: 40榴反甲應該要挺有勇氣的，打66搞不好射完活下來的機會還比較高…40榴機動性差，應該算連動都不能動，除非車載；彈藥初速慢、下墜快，固定腳架能打中移動目標真的算神人了，換成車載應該更難抓前置量；傷害還要連抽來疊加，還真不如84mm一發入魂
烏軍BMP自帶ATGM，這都可以算班級有ATGM了，只是輪甲另外加單位在連部而已，戰時下放到排級
是說66/ 紅隼應該要算”單兵反甲武器”，結果被國軍拿來當”班級反甲”，還沒有很普及…41F 01/15 16:10
→ kuma660224: 不是 單兵反甲跟班級反甲本就是一樣的
因為正常軍隊不是所有士兵都要負責反甲
班兵還要帶步槍與槍榴彈或是輕機槍
所以正常不會人人都帶反甲彈
不然班伍就不用機動了 走不動
小火箭只是不佔編制 不是不佔重量50F 01/15 16:22
推 allen970893: 就我的理解，單兵反甲武器地位應該要跟步槍一樣，就是人人都要會，但看情況背，烏軍就是用RPG-26、AT4、C90…當單兵反甲，有需要的話，人人都可背可射，班級就用RPG7，數量較少但射程較長，陸自也是M72單兵反甲，班級就裝甲拳或古斯塔夫56F 01/15 16:43
→ kuma660224: 實際唯一勉強能普及的單兵反甲 是40槍掛榴
看情況才有揹的 其實就是班伍級了
因為現代小火箭大部分比步槍還重
平常講單兵火箭的單兵 其實不是指編制
到單兵 而是指單兵能獨自使用無須他人61F 01/15 16:44
推 jobli: 40榴會爆炸＇進ˇ去一發裡面的人就死了不用十幾發66F 01/15 17:00
jobli大要分享一下國軍機步的比較嗎？
→ kuma660224: 所謂佔編制班級反甲 美軍應是在排的武器班
j大搞錯了 40榴的”爆炸“ 是不會進去再爆
打無甲的軟目標才能撞進去再爆
我前面講的連打 是打有薄甲的67F 01/15 17:01
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 01/15/2023 17:04:54
推 jobli: HEDP是碰到就炸嗎?73F 01/15 17:06
→ kuma660224: 那是 在鋁甲外面爆 用噴流撞穿一小洞 噴進去
只靠撞的 彈就進不去鋁殼甲車內
像中國用35mm榴彈 就更困擾 因為不能做雙用彈74F 01/15 17:06
→ jobli: 映像教官說打進去才爆,66反而不會爆66是金屬噴流,不知道為什麼後來網路看都說66會爆炸,還是我記錯嗎77F 01/15 17:08
→ kuma660224: 40較大顆 可小噴流整合小破片高爆
你教官要講的應該是指40打軟 66打硬
他們不想解釋太多 平時大家也不認真學
美系40是雙用彈 中系35是兩種彈
中系就35高爆不反甲 35穿甲不爆破片 因為太小
戰場還要換彈 不太實際 自搞特規的代價
HEAT都會爆 都有危險性 只是沒做破片的不專業
看來沒爆噴破片砸地的煙塵 不代表沒危險性
破片只是用金屬塊更有效的擴大殺傷範圍
但66飛向身邊 你仍到求媽祖菩薩保佑....
人類尚無法做出能量完全往前方的HEAT
頂多只是讓大部分能量往前衝
所以還是有些爆炸能量往其他方向噴 比例問題79F 01/15 17:09
推 jobli: 機步連沒有自己的迫擊炮,但上面的火力比較大,很吃觀通92F 01/15 17:22
推 afv: 機步連有編制車載81迫砲95F 01/15 18:25
推 weimr: 真詳盡!96F 01/15 18:30
→ kuma660224: 裁掉的是60迫 但連換成81破砲車
火力射程其實變強 只是81不再適合人攜作戰
砲可帶走 但彈藥太重 所以只適合車載97F 01/15 18:34
推 jobli: 這邊不是烏克蘭的嗎,看到沒有連迫砲100F 01/15 18:49
推 allen970893: 感謝K大解惑，我是認為單兵反甲跟班級反甲有不同的點在於，誰會使用，美軍在boot camp就有在射AT4了，人人有功練，但國軍連66火箭彈都不是每個步兵都摸到；至於40榴反甲，最近看到一部烏克蘭志願兵攻擊鵝BMP的影片，他們先用NLAW擊中BMP，然後在讓RPG7射手補槍，但似乎還不夠，滿場找RPG-22、M72、C90輪流射，最後的確有一位M320射手也有射擊，但他們後來是call皮卡載滿車斗的各種RPG系列過來繼續補槍，所以國軍只有40榴反甲應該會很無力
https://youtu.be/Rpx7TWc58PI101F 01/15 18:53
推 jobli: 因為步兵編裝設定中國軍步兵不會碰到敵人的坦克
反甲是別人的任務111F 01/15 18:57
→ kuma660224: 什麼時候連66都不見了....
BMP其實擋不住那些東西 只是戰場殺紅眼
不只是疑似擊傷 林北要打到”飛砲塔”才放心
裡面可能被K到全車哀嚎流血 外面看不到
如果是我 也是手上有什麼全K下去
現實世界 載具頭上沒有血條跟數字
就算120過穿打下去 沒爆也是不確定傷害
戰時多來幾顆打更多洞 比較放心114F 01/15 19:19
推 jobli: 所以一直有66啊,敵人的載具及各種輕甲車,坦克那些別人的任務122F 01/15 19:31
推 ja23072008: 國軍反甲、防空、戰鬥支援跟後勤編制皆不足以應對戰爭需求。124F 01/15 19:40
推 jobli: 因為準則大部分都是民國60年代編的,後面都只有小修沒有大改版,所以在敵情的方面,沒有對應到現在的共軍126F 01/15 19:52
推 allen970893: 漏打了連級…所以我才說需要有古斯塔夫這種手較長的裝備編在連級來取代40榴反甲的任務，除了前面有說的40榴的缺點，古斯塔夫或RPG-7這類武器的射程剛好可以彌補班級66到營/旅級ATGM中間的空白，40榴就專心當連抽迫砲就好，烏軍也常用榴機洗地，印象中沒看過打載具，因為真的很難直瞄反甲，體積跟重量的關係沒機動，導致生存性也很低https://youtu.be/w7BORwA6Lqw128F 01/15 19:55
→ kuma660224: 66是可對抗兩棲與傘兵 但現代標準不太ok
因為早該有更好選擇 過穿還可以過過穿
哪怕是像海陸買齊紅隼堅隼也好很多
陸軍旅不必看太遠 學學海陸旅就好136F 01/15 19:56
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