看板 Military作者 VANNN ()標題 [新聞] AI智能成功在模擬擊敗人類操作F-16時間 Sun Apr 9 00:19:08 2023
原文來源：
專門報導的無人機新聞的UAS週刊（UAS WEEKLY)
https://reurl.cc/5MElmv
AI Agents from ACE Program Successfully Make Transition from Simulation to
Live Flight
原文摘要：
GOOGLE 翻譯
1.在不到三年的時間裡，根據 DARPA 的空戰進化 (ACE) 計劃開發的人工智能 (AI) 算
法已經從控制計算機屏幕上模擬的 F-16 空中混戰發展到控制飛行中的實際 F-16。
2.DARPA 表演者 EpiSci、PhysicsAI、Shield AI 和約翰霍普金斯應用物理實驗室在
X-62A 上運行了不同的 F-16 AI 算法。該飛機是一架經過高度改裝的雙座 F-16，可以
對其進行編程以演示各種不同飛機類型的飛行處理特性。VISTA 最近升級了模擬自主控制
系統 (SACS)，使該飛機成為測試 ACE 自主 F-16 AI 代理的完美平台。如果出現任何問
題，一名安全飛行員在 VISTA 飛機上進行控制。
3.從 2019 年開始，ACE 旨在通過將人機協作混戰作為其挑戰問題，開發可信的、可擴
展的、人類水平的、人工智能驅動的空戰自主權。2020 年 8 月，ACE 計劃的
AlphaDogfight 試驗讓 AI 代理在虛擬格鬥比賽中駕駛模擬 F-16 戰鬥機相互對抗，
最終獲勝的 AI 擊敗了在模擬器中飛行的經驗豐富的 F-16 戰鬥機飛行員。
心得感想：
沒想到美國三年不到就完成 AI無人戰鬥機
還運用在目前F-16機型上，
在進行各種動作與狗鬥後，居然還能打敗F-16飛行員XDDD
同場加映
"中俄看了都害怕，美國人工智能如何5：0橫掃F16飛行員？ F16戰鬥機已經實現無人化？"
https://www.youtube.com/watch?v=VqZEJFQM2ns
周子定的YT，裏面有一些比賽解釋
同時有專家說明 飛行軌跡的與那些動作的判斷造成人類落敗
這集解說很有趣
因人類體能限制造成與AI對決有些弱勢(如G承受力)，同時因瞬間判斷失誤也可能落敗
所以 獨行俠的惡夢，已經提前出現嗎XD
比較期待未來台海大戰時，不知道有沒有機會看到美軍實裝(台灣機隊應不太可能)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.37.163 (臺灣)
※ 作者: VANNN 2023-04-09 00:19:08
※ 文章代碼(AID): #1aCPF-8S (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1680970750.A.21C.html
推 zephyrhymn: 獨行俠中將軍說的應該不遠了，僚機為AI，由有人指揮機來指揮，這應該是六代戰機的雛形了1F 04/09 00:21
→ zephyrhymn: 不過為了避免機戰未來和機械公敵的問題出現也是給AI限制才行，不過慢慢發展總是會碰到，到時候再說吧4F 04/09 00:23
推 wahaha99: 不過在狗鬥贏有意義嗎,這年頭越來越少會有機會狗鬥了吧?6F 04/09 00:23
狗鬥能勝比遠遠射 浪漫多了 囧
推 zephyrhymn: 狗鬥是空戰中資訊處理量做複雜的部分，連狗鬥都可以贏人類，那更何況是相對安全的例行或潛行任務8F 04/09 00:26
推 tonyxfg: 不狗鬥就更不需要人類駕駛員了10F 04/09 00:27
推 Sianan: 應該還是作為人類的輔助 從而大量減少飛行員的工作量 或者開發出更好的戰術戰法 就像Alphago11F 04/09 00:28
推 Schottky: BVR 戰鬥更有利於電腦操控的戰機13F 04/09 00:28
推 LaHu: 連狗鬥都贏不了，所以人類駕駛已經沒有任何優勢14F 04/09 00:29
→ Schottky: 美國已經大量用電腦輔助 BVR 團隊作戰了16F 04/09 00:30
推 zephyrhymn: 如果排除人類駕駛艙也不用考慮人員搭乘問題，那戰機設計一定多更多自由度，想到就覺得恐怖17F 04/09 00:31
推 gtx20212: 你不知道AI有沒有在模擬器裡面取得現實中sensor他抓不到的資料 其實很微妙20F 04/09 00:32
推 BW556: 遠距交戰的話，無人機還是贏過有人機，贏在成本跟風險22F 04/09 00:33
→ gtx20212: 你拉遠把圈圈打開給敵人會先被射飛彈啊XD24F 04/09 00:33
推 LaHu: 機戰未來那顆球還能隨機應變規劃任務戰術，差這步了25F 04/09 00:34
推 a123454698: 機身匿蹤愈來愈好，雷達效能很難完全跟上，狗鬥的機率反而增高27F 04/09 00:38
推 polypress: AI狗鬥小型無人機，很適合拿來對付像烏克蘭無人機騷擾29F 04/09 00:40
推 Vansace: 人類的反應不會比AI快 且人類有重力問題 AI沒有31F 04/09 00:46
推 LanJiao: AI判斷飛彈發射時機也比人類精準啊 少了駕駛艙跟一堆要配合人類的累贅設計一定那開發出更強的戰機32F 04/09 00:46
→ Vansace: AI沒疲累問題 人類有 長時間緊繃 AI肯定勝35F 04/09 00:47
噓 anal5566: 台海大戰你還有心情看我也是服了你36F 04/09 00:51
推 MeiHS: 如題啦37F 04/09 00:52
推 Schottky: 小型無人機沒辦法啦，F-16 有雷達和大電力大機櫃38F 04/09 00:52
推 toulio81: 模擬打贏很正常吧？擔心的點是意外狀況出BUG這點41F 04/09 01:00
推 wahaha99: 小型無人機配AI靠視覺捕捉無人機 不知道有沒有搞頭不過AI運算肯定不能放在無人機上 太費電
那麼就必須回傳高品質影像回來 這是一個軟肋42F 04/09 01:00
→ cwjchris: 像自駕車那樣先在超級電腦上訓練好的程式放在車/無人機上，還要回傳影像運算來不及啦45F 04/09 01:05
回傳影像運算應是下一步吧,,,
連主控機上的飛行員都在地面機器中不用上去...
→ cwjchris: 而且無人飛機需要的算力比自駕車簡單吧，天空中可沒有衝出來的行人和紅綠燈斑馬線
目前特斯拉和NVIDIA的自駕車全部都是靠車上的電腦算力自己運算的啊，只是那個AI已經在超級電腦中訓練跑了100萬還是1000萬英哩了48F 04/09 01:07
※ 編輯: VANNN (114.44.37.163 臺灣), 04/09/2023 01:14:24
推 wahaha99: 啊 我說的是4軸機那種等級的 TB-2等級的還可以拚
一下 放個簡單的AI進去
至於特斯拉 很難比喔 特斯拉的電池那麼大...53F 04/09 01:16
推 dos01: 空戰AI是有可能的 畢竟場域單純 弄不好也就只是去炸鳥而已 不容易誤擊友軍
至於陸地AI...問就是紙箱56F 04/09 01:46
推 Muscovy: 這下子不必訓練飛官了, 埋頭造 F-16 就對了!! XD59F 04/09 01:53
推 shargo: 怕...這不只中共要怕 全人類都該怕吧...62F 04/09 02:38
推 hutao: 機戰未來，不用連線的無人機是多麼的可怕63F 04/09 03:30
推 lovkaf: 這比我想的快好多64F 04/09 03:51
→ geordie: 先搞定自動駕駛對外在環境的感知吧..….
電池或許可以不用懷疑，只要不要用中國製造的66F 04/09 05:58
推 Bf109G6: ACE combat
雖然AI不會黑視紅視 但機體拉超過設計的G力上限 對結構還是會造成不可逆的損傷吧69F 04/09 06:41
推 x86t: 都市傳說是帝國軍軍的四代機結構都抓到12~15G
只是靈長類不行72F 04/09 06:50
→ nkfcc: 模擬器中一切都是可控的。只要演練次數夠多，活人不會是電腦的對手。就阿法狗等級吧。74F 04/09 07:16
推 ginhwa: 人類完蛋了...76F 04/09 07:47
→ driver0811: 不曉得AI從遞迴之中，能否演化出最有效閃避防空飛彈的動作及最節省的誘餌釋放方式78F 04/09 08:44
推 mekiael: 未來戰機設計不用考慮人類駕駛員的話，性能只會比現在更恐怖80F 04/09 08:49
推 utn875: 1v1是一回事，真正恐怖的在後面，多機小隊戰術會被AI翻盤，就像alphago更新圍棋定石那樣82F 04/09 08:51
推 mekiael: 作戰模式將被徹底顛覆，如果沒有對等的技術和美軍對抗，光是駕駛員的耗損就是無法想像的災難84F 04/09 08:53
→ casa163: 如果更加延伸的話,美國如果使用無人F16,甚至無人艦不出"兵"就能達成對外戰役的效果了86F 04/09 08:54
推 mekiael: 每一架都是ACE的戰鬥機，有100架，怎麼打88F 04/09 09:01
推 airflow: 聽說現在的規則是，送你無人機不算參戰?
只是山姆大叔的無人機長得和F16 87%像89F 04/09 09:35
→ viper0423: 空戰奇兵7的世界要提前到來了,飛官真的要做好準備92F 04/09 10:12
→ MOONRAKER: AI贏不就是敢對頭射擊 不怕死的人要贏他非常困難94F 04/09 10:30
推 vandervaal: 不知道為什麼在有人機上裝AI讓我想起零式系統96F 04/09 10:38
→ serrier: 所以兩AI操作飛機對扛~那架AI會贏?97F 04/09 10:38
所以第一名是一間小公司AI勝了，我看要發了吧
第二名是 洛克西德馬丁 XD
推 DorkKnight: 未來戰機發展的趨勢究竟是會按照目前的走，還是直接發展出一條AI/無人戰機的路線？98F 04/09 10:46
→ driver0811: 如果ai會說話，說不定會說持續機動的能力不重要，能提供瞬間最大的機動能力才能帶來成功。102F 04/09 11:06
※ 編輯: VANNN (114.44.37.163 臺灣), 04/09/2023 11:14:30
推 gsx56840: 之前AI就在模擬器贏過人類很多次了，之前的說法是，AI用機砲打對頭的戰法命中率是百分之百，開局第一次的交匯人類就直接落敗，簡單的說就是人類一般來說會用風險最低的繞到六點鐘的戰術，而不怕死的AI會直直的衝過來，而且因為是AI所以不會馬槍，一到機砲射程人類就直接死去104F 04/09 11:36
推 heavencloud: 子定有說，獲勝的蒼鷺AI模擬訓練40億次，人類的經驗比起來根本微不足道110F 04/09 11:58
推 mekiael: AI可以不必休息的累積經驗
人類身經百戰，AI身經億戰112F 04/09 11:59
→ iio: AI的最終目的是贏 人類的目的是活下來(最好還贏)114F 04/09 12:22
推 nobody345: 現在的限制僅卡在美國元老院 有聯邦法律限制載武器飛行器一定要“人類”來控制 如果這種限制也拿掉
那未來的戰鬥機設計和戰術不知誇張到什麼程度115F 04/09 13:07
推 saygogo: 現代化戰機所有操作都是數位控制的,實戰也只是在對接數位化訊號而以,問題不大
再來就是弄一台實機去跟人類ACE對戰了（當然武器系統用模擬器,再來就兩組AI在天空鬥了,再來變兩隊互鬥118F 04/09 13:25
推 coox: 真不錯 可以更大膽執行危險任務123F 04/09 13:46
推 cwjchris: 圍棋AI的故事大家都聽過了，讓AI和AI自己對戰累積好幾百萬的經驗之後才放出來和真人對戰124F 04/09 13:51
推 saviora: AI控制 G力算啥 人體太脆弱
人體的耐受極限AI可以不必理會126F 04/09 15:15
推 vavamk: 突然想到鋼彈W裡面的MD機體128F 04/09 15:37
你太小看中國了
現役的J20 可是讓F35恐懼的存在，搞不好到年底
中國的AI 就會實現一架J20 打敗 F22聯隊 的重大突破
※ 編輯: VANNN (114.44.37.163 臺灣), 04/09/2023 18:27:34
推 mmmimi11tw: F35：...? 呃 對對對 我好恐懼☺131F 04/09 18:31
推 ariadne: 光F16人類頂多做承受10G的動作 Ai可以做到機體上限15G動作 怎麼贏132F 04/09 21:19
推 BENCH5566: 人類vs機器人的未來不遠了，人類種滅亡倒數計時加速中135F 04/10 00:29
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