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作者 adagiox (adagio)
標題 [討論] 極音速飛彈真的打得到航母嗎？
時間 Thu Aug  4 20:46:11 2022

極音速飛彈真的打得到移動中航母嗎？
如果是美國的HWAC這類吸氣式極音速武器我相信是可以的，
但如果是重返大氣層式的高超音速滑翔體應該連固定目標都有可能會偏掉，
真的可以打的中以時速30海浬移動中的航母嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.57.213 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Ywx-MQ5 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1659617174.A.685.html
→ mmmimi11tw: 難度很高
HWAC實際上也不見得打的到1F 08/04 20:47
推 t72312: 問題在於找到航母跟末端導引3F 08/04 20:50
→ Atima: 民兵LGM-30的CEP是200M 給你參考一下4F 08/04 20:51
→ Croy: 你飛彈誤差算公里的 怎麼打航母啦5F 08/04 20:51
→ kuma660224: 那要看有沒有裝主動雷達導引頭吧6F 08/04 20:52
→ mmmimi11tw: 在高速下目標只要稍微偏一下就會錯過目標7F 08/04 20:52
推 t72312: 他那個要反艦的不是傳統彈道8F 08/04 20:52
推 detective14r: 被退掉的和平守護者CEP<100M9F 08/04 20:52
→ kuma660224: 只是要裝雷達就有非常多限制10F 08/04 20:53
→ detective14r: 彈道飛彈會有黑障問題吧 要減速才瞄準11F 08/04 20:53
→ kuma660224: 有裝雷達 就不受限彈道誤差12F 08/04 20:53
→ detective14r: 可是減速表示被攔的機會大增13F 08/04 20:54
推 lcy317: 飛彈除了美國其他國家都馬嚇人用的 打不到目標啊14F 08/04 20:54
推 t72312: 他們是說再入後會變軌減速找目標
這東西也吵很久了15F 08/04 20:54
→ kuma660224: 但要耐熱又要透波  終端速度就受限17F 08/04 20:55
→ moonrain: 就算終端可以導引 那從發射到重返大氣層須不須導引因為航母也是會跑18F 08/04 20:56
→ t72312: 對 你還是要告訴飛彈航母在哪 畢竟航母會跑
海那麼大找不找得到又是另一回事20F 08/04 20:57
推 Croy: 極音速尋標器的運算核心至少要7奈米
不然根本算的不夠快 誤差一定很大22F 08/04 20:57
→ t72312: 目前對岸似乎要用高速無人機跟衛星找航母24F 08/04 20:58
推 oasis172: 這話題幾個月前周子定有介紹過一遍25F 08/04 20:59
→ kuma660224: 航艦會跑  還會影分身  英美有主被動誘餌26F 08/04 21:00
→ aegis43210: 可以射多發，以量取勝，畢竟航母貴多了27F 08/04 21:00
推 Croy: 不管誰導 你飛彈本身運算速度也要很快28F 08/04 21:00
推 panzerbug: 所以看起來還是搭載核彈頭才能有效攻擊的感覺29F 08/04 21:00
→ kuma660224: 你實戰大洋上會是持續2位數字以上可疑目標30F 08/04 21:00
→ panzerbug: 直接變成拉高到核戰爭…31F 08/04 21:01
→ kuma660224: 絕大多數是假的32F 08/04 21:01
推 ntb77829: 這看你問誰 帝國空軍一定跟你講說打得到33F 08/04 21:01
推 t72312: 你用核彈打航母就等於是用核彈打美國本土了
這老美有嗆過34F 08/04 21:01
推 Croy: 極音速的100ms就大概200公尺了36F 08/04 21:02
→ t72312: 然後老美弄出了可以末端攔截彈道飛彈的標六
未來標六還要換標三又粗又大的火箭引擎37F 08/04 21:02
→ panzerbug: 對啊，所以中共一直說df-21d反艦，就是核武佈告了根本就是變相核威脅39F 08/04 21:04
推 g11121s: 現在新疆靶場地上畫一個林肯號航大小形狀的靶，確定打得到！再還吹是「航母殺手」！41F 08/04 21:05
→ mmmimi11tw: 以前有飛彈試過用功率超級高的導引系統來強制蓋過黑障造成的影響43F 08/04 21:05
推 classskipper: 那個，是不是有人不知道航空母艦視為國土，還有郵遞區號45F 08/04 21:12
→ whatthejoke: 打假目標，運氣好倒是有機會歪中47F 08/04 21:12
推 yuinghoooo: 高超音速的電漿團，也不知道雷達要怎麼偵蒐？48F 08/04 21:12
→ jerrylin: 沒有準度只會掉到海裡49F 08/04 21:15
→ mmmimi11tw: 就是上面說的想辦法加大功率
我們把電磁波打在電漿的表面，如果這電磁波的頻率小於電漿本身的頻率的話，這一道電磁波就會被電漿擋住穿不過去
所以要系統本身要大過電漿本身的頻率才有辦法50F 08/04 21:19
推 semicoma: 是HAWC55F 08/04 21:32
推 biaw: 航母殺手你敢嘴56F 08/04 21:34
→ t72312: 一樣 都要導引跟找到目標57F 08/04 21:34
推 semicoma: 只好在導彈裡面放一位駕駛惹58F 08/04 21:35
→ t72312: 另外要搞高速衝壓那個熱軌跡很大 如果軌跡又高那雷達不難找 不如搞低空掠海
所以老美對這東西打船興趣缺缺59F 08/04 21:36
推 newest: 導彈放駕駛夢迴二戰62F 08/04 21:39
推 pippen456: 瞄台灣打到日本的飛彈肯定不行63F 08/04 21:41
推 aegis43210: 最好方法還是接近目標時減速，這樣燃料成本和技術難度降低不少64F 08/04 21:42
推 mmmimi11tw: 匿蹤的低空巡弋飛彈會比較可以壓縮反應時間
高空高速的話遠遠的就可以發現然後用反彈道飛彈攔截66F 08/04 22:01
→ kuma660224: 其實現代搞高速有打擊時效性目標的好處
800公里傳統CM要飛1小時
極音速均速5-6馬赫的很短時間就到68F 08/04 22:07
→ mmmimi11tw: 所以啦 算一體兩面 有好也有壞71F 08/04 22:10
→ moonrain: 800公里對極音速好像太近了些72F 08/04 22:17
→ mmmimi11tw: 些微近但可以接受，目前常見的大約在1000公里左右73F 08/04 22:20
→ kuma660224: 不會，美帝HAWC很輕小 還不到600km
超過400其實就對防空系統是完全防區外了74F 08/04 22:26
→ mmmimi11tw: 俄羅斯很熱門的鋯石大約在1000公里等級左右76F 08/04 22:28
推 t72312: 這東西拿來打船有前蘇聯的fu77F 08/04 22:28
→ semicoma: hawc輕小的原因是不是要機載？78F 08/04 22:28
→ kuma660224: 是  還有彈藥”數量”其實比較重要
那種很屌很大顆打遠的 其實買不了多少枚79F 08/04 22:29
→ semicoma: 我印象中hawc目前卡關在可以機載但無法攜帶核彈頭81F 08/04 22:30
→ t72312: 高速飽和攻擊82F 08/04 22:31
→ kuma660224: 高強度戰場是要數百上千的砸彈藥
彈藥太少 就傷害不大83F 08/04 22:31
推 aegis43210: 嗯，最強的飽和攻擊就是核彈85F 08/04 22:33
→ mmmimi11tw: 美國是打算用機載的86F 08/04 22:34
→ moonrain: HAWC可以打船嗎 還是只能固定目標87F 08/04 22:34
→ mmmimi11tw: 但實際上他不一定要用飛機搭載才可以88F 08/04 22:35
推 IMGOODYES: 美軍測時自己的滑翔彈頭誤差只有15公分呢89F 08/04 22:37
推 ecwecwtw: 搭配核彈頭有機會90F 08/04 22:37
推 semicoma: 我印象中不是可能有機會 而是這是DARPA和USAF給HAWC設定的驗收目標 機載+掛核彈頭 沒記錯好像是掛核彈頭這塊還沒克服 如果做得到 我是覺得超級神 根本守不住 本身用隱形轟炸機就神出鬼沒了 加上能變向 飛行高度又低 屬於各種導彈中軌道最低 最晚才會被偵測到(aka敵軍反應時間最短) 當美軍的敵人真可憐
不過以上只是軍盲查了資料後的觀點 看看就好91F 08/04 23:30

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