看板 Military作者 ianlai (小賴)標題 Re: [情報] 國防部新聞稿 23:15時間 Fri Aug 5 08:38:25 2022
台灣國防部都一些老人思維
要進步好像有點難
其實我認同國防部這次沒有飛越領空的說法
但現代是個資訊透明爆炸的年代
有時愈想瞞愈蠻不住
乾脆一開始就說飛越台灣上空但在大氣層外就好
這種被別人公佈然後自己才證實的情況對於人民信心是個很大打擊
心理戰也是老共戰爭的一環
台灣還有政戰體系 這些人應該要想想怎麼改變過去的做法
不過我比較好奇的是打在日本那邊的
究竟是真的原本就要打那邊還是不小心打偏了？
這個議題好像比有沒有飛越上空來的重要
另外想問一個問題 東風17真的連美帝都擋不住嗎？？
那美帝戰爭時真的還敢把航母開來嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.88.237 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yx6Q3LF (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1659659907.A.54F.html
推 NewCop: 你如果只看八卦版，那政戰系統根本沒用
大家只在乎你支持或反對政府的說法，然後互貼標籤1F 08/05 08:39
但確實台灣國防體系秉持以前的模式 在現代已經不太適用了
像日本那樣適度的公佈一些資訊不要擠牙膏會比較好
政戰體系應該來研究這個吧
※ 編輯: ianlai (49.216.88.237 臺灣), 08/05/2022 08:41:31
→ NewCop: 日本那邊的演習區有一半在日本經濟海域3F 08/05 08:41
推 Clangpp: 東風17的問題是你要怎麼知道航母在哪邊？4F 08/05 08:41
→ NewCop: 我猜原本是想打在沒在經濟海域的那半邊的5F 08/05 08:41
→ Clangpp: 一堆粉紅只會說很難攔截，但是你要怎麼找到航母？6F 08/05 08:41
推 emptie: 我覺得ptt鄉民在討論的時候還是要有一個很清楚的認知，那就是ptt的看板不管人數再多也只是社會上非常小眾的暗巷…換句話說，沒人在乎7F 08/05 08:41
推 abaddon: 人家國軍本來就有一定的SOP, 為什麼要依照民眾需要去改變？戰爭的重點是要贏不是資訊透明10F 08/05 08:42
→ Clangpp: 如果是美軍，一樣會開過來而且他們會優先摧毀你的雷12F 08/05 08:42
→ emptie: 想要確實了解問題要避免太過鄉民本位的思考13F 08/05 08:42
推 otis1713: 講真的，光本板就湧入一堆來洗飛越上空的14F 08/05 08:42
推 ctw01: 前面不是有分析嗎?時間上國防部發布之前的確沒有越過領空15F 08/05 08:42
太空也不算領空啦 沒越過領空根本沒啥問題
但資訊透明一點是國防部未來要考慮的
→ Clangpp: 達預警系統跟觀測系統，這樣你眼瞎了要怎麼打？17F 08/05 08:43
→ otis1713: 然後ptt只要100人就能搞一篇爆文18F 08/05 08:43
※ 編輯: ianlai (49.216.88.237 臺灣), 08/05/2022 08:45:01
推 LI40: 東風17先不談無視防禦的黑科技跟不敢實際拿出來
秀的問題 可以先想想看老美艦隊群看到中國射出
彈道飛彈往他們飛會有什麼想法xd19F 08/05 08:43
推 ben811018: Ptt不重要 但民眾也會看新聞自己比較 都什麼時候了23F 08/05 08:44
→ jabari: 應該要把大佛資訊即時公開 就要實況轉播發射跟彈道預測路線圖 讓大家以看煙火的心情來觀賞.. 這對嗎?25F 08/05 08:44
也不用這樣 我覺得日本做得不錯
除了上次北韓飛彈發警報這個有點太過了
對於資訊公佈日本真的做蠻好的
※ 編輯: ianlai (49.216.88.237 臺灣), 08/05/2022 08:46:22
推 WOGEchidna: 太空就不是領空，乾脆說月亮從國上方經過就順便發警報+打下來好了，有些人真的是唯恐天下不亂27F 08/05 08:47
→ yuyumoon: 如果有像美國成立太空軍的話~~可能監控模式會不一樣29F 08/05 08:51
推 Hazelburn: 這邊也是貼標籤啊 昨天認為要重視日本說法的
都被貼帶風向 製造恐慌30F 08/05 08:54
推 GaussQQ: 我想還有一個原因是一開始有被那篇：飛彈沒有經過上空的新聞影響吧，然後晚上日本打臉，讓一些人對政府產生不信任感32F 08/05 08:55
→ Hazelburn: 前幾篇文章才有說過啊 日本會做一個示意圖 比例都亂的故意不讓你知道他們知道多少 但是不會漏資訊35F 08/05 08:56
→ scotch: 你要成立什麼太空軍？台灣衛星幾顆？而且台灣比較小，幹嘛把對空預警從空軍挖出來放到另外一支部隊裡。現在是只要在空中基本上就是空軍包辦，簡單明瞭37F 08/05 08:57
→ GaussQQ: 使得有些人要求無論有沒有飛到領空經過就要給警報，簡單講就是有不信任感所稱造成。不過有人有分析政府說沒有經過領空時，那四枚似乎還沒發射。40F 08/05 08:57
推 c41231717: 高速彈道末端也很難改變路徑 除非美軍不會動 不然沒什麼威脅性
要大幅修正會影響動能43F 08/05 08:57
→ cwjchris: 說沒有的只有上報和聯合報，國防部又沒說46F 08/05 08:58
→ Hazelburn: 如果第一時間把知道的都公佈 狀況不會比現在差啦47F 08/05 08:59
推 lon0623: 他們打極音速飛彈時，也算是飛越領空嗎50F 08/05 08:59
→ yamakazi: 日本的流程，台灣只會跟你說彈道飛彈很高別擔心51F 08/05 08:59
推 arnold3: 基本上美國在西太平洋打不贏中國
航母就只是靶子而已52F 08/05 09:00
推 jimmy8019: 梅復興的文章，說明國防部輕描淡寫的處理，反而讓中共的飛彈心理戰震懾性大打折扣。54F 08/05 09:00
推 lon0623: 打不贏中國？
還真敢講56F 08/05 09:01
推 yamakazi: 日本有流程有示意圖，台灣只有新聞稿和不予公佈58F 08/05 09:02
噓 GivemeApen: 日本似乎只有第一次北朝鮮飛彈過去有發 後面沒發了59F 08/05 09:02
推 arnold3: 去看知乎就知道了 有專家分析給你看60F 08/05 09:03
推 ryanworld: 不只有ptt這樣，看fb各大新聞媒體底下也被帶成功，輿論這塊不注意傷害不比飛彈爆炸威力還強。62F 08/05 09:03
→ ariel0829: 我們第一次好歹也發一下,慶祝一下嘛64F 08/05 09:03
推 barbarian72: 總有人說美國打不贏中國，問他們怎麼知道打不贏？沒有一個講得出來，都用吹的65F 08/05 09:03
→ ariel0829: 美國打不贏,台灣早加入中國了,對岸東西不會思考就少看,不然會像大魚哥一樣,一出場就被笑67F 08/05 09:04
推 qaaz: 打不贏你中國直接來登陸台灣就好了，幹嘛磨磨蹭蹭，還看知乎咧69F 08/05 09:06
→ DiePost0318: 網路上很多翻牆過來的小粉紅都說美國打不贏中國，問理由他們就說越戰跟韓戰71F 08/05 09:08
→ kkoo5888: 在軍中不是要講清楚說明白，一開始就應該告知，以免讓人有機可趁73F 08/05 09:08
推 skvis: 我也覺得該公布啦 都知道中國根本打不出個屁來沒啥好不公布的76F 08/05 09:09
推 zenuo: 打不贏早突破第一島鏈了 還在那邊跟你演戲？美軍實力世界第一我以為是公認的事實79F 08/05 09:10
推 qhapaq: 沒看到上面新聞 不知道中國這麼孬欸 笑死88F 08/05 09:15
→ whatthejoke: 會講美國打不贏中國的知乎專家，呵呵呵
世界第一跟其他人的差距那麼大89F 08/05 09:16
推 ryanworld: 如果中國能打的贏美國而不打台灣那就是孬，另一種情況就是有知道自己廢打不贏美國，就是孬或廢兩種情況，不知某些人認為中國是哪一種？91F 08/05 09:18
→ whatthejoke: 航母是靶子是在講中國自己的嗎
欸，不能自家的航空母艦不行就以為美國的也不行欸94F 08/05 09:19
噓 LiamTiger: 船會走 彈道飛彈不是想改落地點就改96F 08/05 09:20
推 newgunden: 只有航母是打不贏沒錯 主要是小飛機在打97F 08/05 09:26
推 ByronX: 慢慢看到中線和上空一直被騷擾 然後給各種理由安慰自己 等上空90公里飛躍再來看攔不攔98F 08/05 09:27
推 chewie: 同意國防部在思維上要再調整100F 08/05 09:28
推 tonyian: 天天在喊資訊戰，結果自家資訊戰對內做的爛成這樣，還好意思宣導資訊戰101F 08/05 09:29
推 lrac: 看人民因為這次事件是否更不信任國防部？ 是嘛，那就是有修正空間103F 08/05 09:29
噓 clwXXX: 不要扯什麼日本公佈台灣為什麼不公佈
日本跟台灣根本不是同一個國家
同樣一件事對日台兩個國家考量的點根本就不同105F 08/05 09:32
推 xephon: 原來美航母會怕被打，以後跟元老院要錢就找你寫報告108F 08/05 09:35
噓 LiamTiger: 海峽中線空軍會去驅離好嗎？你才在那邊自慰國軍沒在做事 噁心
你手就不夠長摸不到一百公里以上到底是要反應什麼？射沖天炮做做樣子都浪費錢，還要我們射幾億的飛彈去攔空氣喔幹110F 08/05 09:36
→ LI40: 昨天才剛公布一批中國軍機在中線就被趕回去惹 話說戰機要怎麼上90公里高飛越？115F 08/05 09:38
推 semicoma: 原po你這有點父子騎驢了119F 08/05 09:42
推 lifeowner: 可以算得上有空中挺腰拉竿換手挑藍的喬丹能力嗎？123F 08/05 09:47
推 brabra: 當真變軌的彈道飛彈控制系統那麼容易做出來啊？
就算變軌也還是會受到慣性導引，更何況還要命中目標處理不好飛回去都可能124F 08/05 09:47
噓 node1: 說打偏真搞笑，之前演習區域就畫到日本所謂EEZ裡面了，大陸根本不承認這個EEZ。大陸發佈的目標位置也在日本所謂EEZ裡。日本畫的這個EEZ都到台灣家門口了，台灣都不抗議嗎127F 08/05 09:49
→ alans: 白天了難怪一些跳針推文一直出現131F 08/05 09:49
→ LI40: 要體諒一下某node來自中國134F 08/05 09:53
推 LiamTiger: 他這樣子一定不知道石垣島跟與那國島離宜蘭多近135F 08/05 09:53
→ LI40: 講中國笑話很自然的136F 08/05 09:53
→ LiamTiger: 怎麼可能沒掌握到== 台灣人是不是真的看鋪路爪沒有啊138F 08/05 09:59
噓 aeoleron: 大白天的就在幫中共委屈 笑死我了140F 08/05 10:00
推 k1400: 看起來本國跟日本的SOP有很大的差異141F 08/05 10:04
→ ym7834: 打的贏這次就真的伴飛了142F 08/05 10:06
推 Retangle: 國防部基本上就是台鐵強化版 思想更僵化古板144F 08/05 10:23
推 alex5566: 我覺得有掌握 只是對於發布新聞稿這事處理的不好
可以大略說一下~然後說明只能簡單公布 其他是機密我想大家都能體諒~等日方公布才來講反而讓人民不安145F 08/05 10:24
推 ajang: 我也覺得可以學學日本的公布方式，讓你知道我知道148F 08/05 10:26
推 roy384921: 要不要公佈要不要警報都要有清楚的SOP 現實是國防部沒有 而且還愛歹戲拖棚 不懂怎麼有人想護航
當然知道有掌握到但搞成這樣就吃相難看149F 08/05 10:26
推 Sosonian: 因為愛黨愛政府阿，他們眼裡無法容許貓英政府任何人被批評152F 08/05 10:28
推 roc074: 這麼喜歡貼人標籤嗎?154F 08/05 10:31
→ ocwandu: 有飛過上空跟沒有飛過是完全不同的事情 有沒有警報國防部可以滾動式發布沒關係 但資訊總要正確吧 總要講吧 結果透過日本才知道有飛過 我看真的打下來有內褲線的先跑了 只剩韭菜等警報155F 08/05 10:31
推 sunnylaba: 飛彈都在上空了,警報也沒響...159F 08/05 10:32
→ reborner: 就是有飛越領空 國防部說法明顯錯誤 報喜不報憂 跟大陸有什麼差別160F 08/05 10:36
明明就沒有飛越領空 是要講多少次
飛越上空跟領空是不同的
※ 編輯: ianlai (49.216.88.237 臺灣), 08/05/2022 10:37:46
推 clisan: 八卦那一票是網軍作戰帶風向，本來就沒影響162F 08/05 10:38
推 kevin190: 如果公佈太詳細讓對方知道自己的能力可能也不好164F 08/05 10:40
推 apenguin: 看到某些把上空跟領空搞混的智商，我反而覺得報喜不報憂也沒辦法165F 08/05 10:40
推 zeyoshi: 說真的飛彈都落地了 還要擔心什麼情報問題 這樣的新聞稿反而要讓人擔心政戰能力167F 08/05 10:45
噓 LeMirage2000: 說真的，父子騎驢戰術屢試不爽，你怎麼做就往其他標準或方向講就好，永遠講不完。170F 08/05 10:53
推 juunuon: 原本就想打吧，不然大可把範圍畫西邊一點172F 08/05 10:58
噓 WOGEchidna: 知乎？經過數次大清洗後連中國人都不看的東西，台灣人卻當作聖旨聖站，真的要笑死我173F 08/05 11:00
推 aquacake: 不用理要酸的人啦 都從“從領空飛過“傳成“在領空上方引爆“了 叫不醒他們的175F 08/05 11:05
噓 Delisaac: 領空仔找到新梗可以玩了，恭喜，繼續洗領空洗到選舉177F 08/05 11:12
推 leonidass: 知乎要看話題啦 有些還不錯的文章179F 08/05 11:38
噓 pippen456: 很多衛星每天都飛越台灣，要不要天天發警報？180F 08/05 11:38
推 Sosonian: 水桶可以推文嗎?
喔，還可以181F 08/05 11:46
→ perrywu: 蠻認同原po的觀點,適度的公布訊息,但不用很詳細,其實人民也會比較安心183F 08/05 11:46
推 Silwez: 國防部正常發揮讓八卦份子撿到槍，這還真是中共意料之外185F 08/05 13:35
推 zmczmc2: 這東西不是下來的時候會很沒有防備嗎？
而且帝國軍現在玩的雷射武器應該沒有打不穿的道理所以你說航母戰鬥群會不會怕...我覺得他們會警惕
但不會害怕的吧？帝國軍也不是沒看過大風大浪187F 08/05 15:23
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