看板 Military作者 cutiehoneyzu (McHilo)標題 Re: [新聞] 美軍事專家超悲觀預言：裴洛西訪台恐怕已時間 Sat Aug 6 08:21:11 2022
※ 引述《ppt123 (xp)》之銘言：
: 原文來源：https://0rz.tw/Mp2Yd （風傳媒）
: 原文摘要：閻紀宇 - 昨天 下午8:52
: 美國聯邦眾議院議長裴洛西訪問台灣引爆中國激烈反應，解放軍4日起在台灣周邊海域進
: 行大規模軍事演習，當天下午更對台灣周邊海域發射「東風」系列彈道飛彈。美國軍事專
: 家派恩非常悲觀地預測，中國會以報復裴洛西為藉口先發制人，對台灣進行長期海空封鎖
: ，美國愛莫能助，台灣將被迫與北京談判「統一」進程，接受「一國兩制」。
今年2月 俄羅斯入侵烏克蘭
本來普丁的想法是 要在1個月內 佔領基輔
拿下整個烏克蘭
結果到今天俄軍還被拖在烏克蘭
打仗需要大量的$$做支撐
俄羅斯現在就是靠 賣石油 賣天然氣
還有俄羅斯本身是 糧食生產國
所以俄羅斯現在還沒垮
中國沒有俄羅斯的條件
中國是能源跟糧食進口國
而且中國現在沒有太多$$
我認為中國現在就是利用台海軍演
轉移內部房地產跟金融體系還有失業率的壓力
https://reurl.cc/bEn7Ov
中國現在就是利用「獨裁」的力量
使房地產跟銀行不致於崩潰
要是在美國 這種房地產公司跟銀行 早就倒了
所以要利用台海軍演轉移內政施政不利焦點
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 美軍事專家超悲觀預言：裴洛西訪台恐怕已
08-06 08:21 cutiehoneyzu.
推 rommel1: 最多就打金馬 小規模武裝衝突1F 08/06 08:24
→ geordie: 治標不治本，早垮晚垮而已，不要到時跟烏克蘭一樣連國防都垮掉2F 08/06 08:28
推 TGperry: 我覺得連金馬都不會打 打下沒多少利益(政治上一樣)但是八成會吃制裁到飽4F 08/06 08:28
推 rommel1: 距離近.風險小.美軍不會來.距離台灣遠又不同黨執政6F 08/06 08:31
→ geneaven: 糧食能源就別想了，對面會優先給軍隊，民生用的會限縮，韭菜也沒本事造反7F 08/06 08:38
推 aaalagon: 打金馬軍事風險小，但政治風險大。9F 08/06 08:39
→ MiLu02: 吃制裁到飽勒 笑死
俄羅斯只出口能源就讓那些制裁國唉唉叫了
中國可是世界工廠
制裁下去 大家通通不要用 回原始社會
笑死了 台蛙就是台蛙
你還不如看那些紅二代有沒有回國
不然中共高官的小孩跟錢都在美國
敢動手 美國扣錢扣人10F 08/06 08:40
→ DAEVA: 美國利用台灣拖垮中國 美國就獨強了18F 08/06 08:42
→ aaalagon: 而且說是世界工廠，沒看到供應鏈在轉移嗎？他不是不可取代22F 08/06 08:44
→ aaalagon: 不會因為少了中國其他人就要過原始生活
印度越南還有容易被台人忽略的印尼，人口都爆炸多25F 08/06 08:46
推 MiLu02: 500多次登入嗆人新帳號 笑死
呱呱呱27F 08/06 08:47
推 bbeck: 缺原料 缺能源 缺市場 只剩不太便宜人力 中或最贏29F 08/06 08:48
→ MiLu02: 嗯嗯嗯 蛙蛙繼續嘴硬30F 08/06 08:48
推 h9602b: 2000年前是窮逼國 世界工廠 笑死人，那是國際社會給你的，並不是你的固有資源好嗎，要讓你們回到20世紀的窮酸樣不是不行好嗎？ 還真以為自己國家多偉大累31F 08/06 08:49
→ aaalagon: 而且近幾年越南跟印尼很像台日韓經濟崛起的時候，有人口紅利，而且留學學生多35F 08/06 08:50
→ xc2v: 要市俄國支援中國呢39F 08/06 08:51
→ tim910282: 烏克蘭沒辦法一個月拿下，不代表台灣沒辦法好嗎？民族性差這麼多42F 08/06 08:55
推 rommel1: 台灣四面環海,旁邊有美日跟國際航道,海空軍不差,更難打...47F 08/06 08:58
→ rommel1: 烏克蘭是陸戰,俄羅斯打成這樣很糟,還是強項~~~52F 08/06 09:02
推 xc2v: 台灣四面環海 很難封鎖 美軍沖繩基地又近 還有雷根號經過台灣海峽53F 08/06 09:04
推 barbarian72: 看了一下日曆，2022沒錯啊，怎麼還有人在說中國世界工廠？不是正在轉移到東南亞嗎？56F 08/06 09:07
推 hsinhanchu: 一個隨時可以因為捅鼻子shut down 半個月的世界工廠58F 08/06 09:10
→ barbarian72: 各位學長先等等，小弟3193登入數先來嗆他，哪個登入數34次的？嗆很大逆？59F 08/06 09:10
→ tetsu327: 爛尾樓真的蠻有可能引發支那內戰的啊61F 08/06 09:11
→ barbarian72: 爛尾樓、銀行存款消失，這都是爆點阿豆
豆是多的....62F 08/06 09:11
推 line6sorrow: 中國人口老化已經可以預見
中國對世界的價值是藍領，不是996白領
沒有年輕人口就沒有藍領，中國就像石油儲備見底的產油國，衰敗是早晚的64F 08/06 09:11
噓 pig2014: 中國的俄羅斯沒$$？第一次聽到這麼瞎的屁話。中國打台灣要比預期更長時間，所以台灣人就贏了？真的是瞎到爆75F 08/06 09:13
→ HinaTomo: 台灣又不像垃圾中俄要侵略別人領土79F 08/06 09:15
推 rommel1: 打掉登陸船團就贏了80F 08/06 09:15
→ HinaTomo: 不需要打贏 讓你佔領不了就好81F 08/06 09:15
→ payneblue: 射射飛彈讓粉紅韭菜高潮就好，打金門馬祖效益太小83F 08/06 09:15
推 SabreN: 中共不能垮台，倒台前必定發動戰爭拖台灣和全世界下水，中國韭菜們最好乖乖被共產黨收割，不要反抗，若反抗也要鎮壓住，反正那是他國事務不是嗎？84F 08/06 09:16
→ kenntrf: 中國的獨裁的確厲害，讓韭菜們被收割都不敢吭聲的，但是我很確定這撐不了多久，餘糧吃不了幾年的87F 08/06 09:18
推 ecwecwtw: 好一個世界工廠，房子都改成了爛尾樓，銀行不給取款，真是太強大了89F 08/06 09:19
推 NewCop: 台灣只需要應付中國，中國又不是只要對付台灣91F 08/06 09:22
推 xc2v: 台灣稻米完全可以自給自足
封鎖也沒用93F 08/06 09:22
→ kenntrf: 不過呢，中共垮台前大概率會拉著台灣陪葬，所以韭菜們加油幹，你們繁榮我們就安全95F 08/06 09:23
→ payneblue: 看到中國外長王毅對G7的態度就知道這國家官員某些有多麼膨脹97F 08/06 09:23
推 jobli: 中國打台灣一定會付出代價,很大的可能也不會贏
這個立論很多人用烏克蘭當例子說,俄羅斯到現在也沒征服烏克蘭
說台海就算終有一戰,世界也會支援,美國也會支援
只是有沒有想過烏克蘭付出什麼代價?
軍民傷亡,流離失所,未來就算勝利了還要支付現在的貸款
還會那麼開心的想叫中國快來打,我們有世界支持?
不太理解天天想跟中國一戰的人的想法,是覺得很好玩?99F 08/06 09:24
→ kenntrf: 台灣最好的狀態其實就是現在，保持和平自主
可惜呀，中美對抗，台灣躺槍109F 08/06 09:25
推 xc2v: 歐美日韓都挺台灣 還有烏克蘭111F 08/06 09:26
→ kenntrf: 過去的日子很難再回來了112F 08/06 09:26
→ rommel1: 中國步步進逼阿 台灣只是被動回應113F 08/06 09:27
→ xc2v: 不用自己嚇自己114F 08/06 09:27
→ xc2v: 股市還大漲116F 08/06 09:27
推 gastbyqpzm: 嘴砲居多吧，不過除了一戰外要走向國家正常化也只有等待中共自己垮台了，你覺得哪個比較現實117F 08/06 09:27
→ blackone979: 還在自以為世界工廠喔 產業鍊都移轉到東南亞跟印度多久了119F 08/06 09:27
→ rommel1: 從金馬線.台海中線退到領海線了121F 08/06 09:28
推 jobli: 對全世界都挺台灣,然而開戰死的是台灣人,不是世界人,天天叫中國對台灣開戰,說台灣必勝的人的心態真的很妙122F 08/06 09:29
→ blackone979: 天天想跟台灣開戰的人是中國 就算是最舔中的馬桶時125F 08/06 09:29
→ kenntrf: 中國的確是步步逼近，但是你仔細想想那次根本改變不是美國做了什麼以後？，其實這兩國根本不在乎台灣，每次台灣都是他們倆博弈的受影響者，無論好壞126F 08/06 09:29
→ blackone979: 期中國也沒放棄過武統 在那邊說是台灣想開戰的是裝睡叫不醒？130F 08/06 09:29
→ rommel1: 到了退無可退時 只能全面抗戰~~~132F 08/06 09:31
→ blackone979: 那我問你好了 你的底線要到哪裡才願意站出來保衛自己的家園？133F 08/06 09:31
→ Numenor: 成天覺得必輸的投降主義者還是現在就去新疆占床位啦，反正你早晚要去的135F 08/06 09:31
推 jww: 中國的出生人口明年就少於一千萬人了，從固定一千六-七百萬掉到一千萬以下只花了四年，沒有人口紅利我是不知道要弄什麼內循環138F 08/06 09:32
推 BaGaJohn5566: 中國也知道產業鏈被移走 他們現在也在搞自己生產給自己品牌賣141F 08/06 09:32
推 jobli: 中國必敗,那就等中國敗吧143F 08/06 09:33
→ kenntrf: 底線其實已經很明顯了，台灣受到實質攻擊或被侵犯領土時，就必需不帶猶豫地反擊146F 08/06 09:33
噓 colchi: 中國經濟與國力比俄羅斯強多了148F 08/06 09:34
→ kenntrf: 但是如果能夠維持和平及自主也該盡力嘗試149F 08/06 09:34
→ BaGaJohn5566: 烏克蘭還有西邊陸路接壤能拿武器資源 台灣如果被圍只能期待好美要不要幫 不幫台灣真的等兩週就投降150F 08/06 09:34
→ jww: 然後世界工廠，其實上海封城一個多月就知道其實這是七傷拳。台灣要面對的問題是接下來十年中國會不會因為內政問題而採取更激進外交政策153F 08/06 09:34
推 rommel1: 烏克蘭是鞭長莫及 只有波蘭能幫他 白俄扯後腿157F 08/06 09:35
→ barbarian72: 鄰居整天嗆說殺你全家數十年了，我們回罵兩聲叫做挑釁？我才想知道，面對惡人欺壓，只會忍氣吞聲，甚至要什麼給什麼的人在想什麼？被虐性癖？158F 08/06 09:35
推 BaGaJohn5566: 現在已經看得出來 美中貿易戰實質已浮上檯面且越來越激進 而且台灣還躲不了 中國直接讓台灣不能標mit出貨 實際上台灣也只能為了賺錢硬吞162F 08/06 09:36
→ jobli: 樓上應該去看看推文和新聞,有些人叫的可大聲呢,不過說到要當兵時的時候,又會有很多理由的165F 08/06 09:36
→ kenntrf: 中國經濟體量大，但是虛胖居多，你把進出口相減一下就知道了，其實中國在世界上有競爭力的商品不多167F 08/06 09:37
推 GGdong: 烏俄開戰三小時烏克蘭的空軍海軍就全面癱瘓，你還在幻想俄軍被烏克蘭拖住？現在是俄羅斯在拖不是烏克蘭拖住俄羅斯好嗎？169F 08/06 09:37
→ kenntrf: 不過呢，中國他體量實在很大，這是不可忽略的優勢172F 08/06 09:37
→ blackone979: 笑話 你也只是在網上打嘴砲而已有啥資格笑人不敢出來當兵173F 08/06 09:39
→ kenntrf: 烏克蘭如果海空軍真被全滅，那俄羅斯就不需要擔心海馬仕及放棄蛇島了175F 08/06 09:39
推 jww: 中國底子當然比俄羅斯更厚，但他們的負擔也更重。不過我們和烏克蘭最大的不同還是黑水溝吧，光是後勤支援就完全不是同一個量級177F 08/06 09:40
→ diyaworld …
推 diyaworld: 中國2001年加入WTO前，全世界沒人care他的量體優勢180F 08/06 09:40
→ owen91: 人家美軍每天用悲觀的言論逼自己進步 就台灣每天用樂觀的言論 自欺欺人181F 08/06 09:40
→ kenntrf: 直接飛到烏克蘭領空炸掉海馬仕，或是把靠近蛇島的船隻都擊沈，俄羅斯做到了嗎184F 08/06 09:40
推 bced: 想不想開戰是中國決定的，不是台灣決定的。186F 08/06 09:41
→ bced: 中國是想開戰的，問題剩「何時」開戰而已。
臺灣人投降當香港、西藏，不投降當烏克蘭。
但不同於烏克蘭，美日會「軍事介入」臺海戰爭。190F 08/06 09:42
推 SabreN: 中國犯台只有兩個前提，1是國力軍力全面碾壓美國可輕鬆拿下台灣2是政權危險，1短期不可能，所以只要中共政權穩固就不會冒險，唱衰中共對台灣人來說是很不合理的事，現在中國經濟下行要好好壓制住韭菜不想被割的反抗，不管發生多悲慘的事也是他國事務，台灣不要發生戰爭就好193F 08/06 09:43
→ bced: 有美日參戰你還想當香港西藏，我也是服了。199F 08/06 09:44
→ jww: 如果俄羅斯有完整的制空權，就不用玩五洲打法了，連有土地接壤+兩者實力差距都都沒辦法有絕對制空權，我是真的不知道中國是要怎麼維持船團的制空權200F 08/06 09:44
→ bced: 當香港西藏也是要被血洗一輪，不分藍綠。
總之都是會流血的。203F 08/06 09:46
→ lanucelot: 職業軍人還能這麼綏靖...我der天啊205F 08/06 09:47
→ bced: 都有將軍前去中國聽訓了……
他們不是綏靖，而是執行不同的任務。206F 08/06 09:48
→ mackulkov: 打金馬=親共代理人全部玩完 過去20年統戰投資全部浪費 你說呢210F 08/06 09:51
推 rommel1: 如果要打 打其他地方其實結果都一樣212F 08/06 09:53
推 huijun: 應該是老陸退伍的213F 08/06 09:53
推 pemit: 俄羅斯啥都沒有就能源糧食多.高價賣支那啊214F 08/06 09:53
→ barbarian72: 應該說jo大不是綏靖，他是受不了一堆人這麼樂觀，長期看他回文推文，感覺他現在是走反諷路線了215F 08/06 09:53
→ dog990999: 烏克蘭影響不到中國經濟 台灣打的到中國沿海218F 08/06 09:55
→ blackone979: 樂觀嗎？我真的不覺得中國人都說要對台灣人再教育了可以有什麼樂觀空間219F 08/06 09:56
推 AWSMD: 國內的韭菜割起來這麼爽幹嘛打台灣
銀行倒了 房子爛尾都沒事了 何必辛苦打仗221F 08/06 09:59
→ Numenor: 針對缺失的批評改進跟只會唱衰是完全不同的223F 08/06 10:02
噓 CYL009: 怎麼到現在還有人以為經濟崩潰就會收手啊
世界大戰可是打到你死我活呢224F 08/06 10:09
推 Sasamumu: 笑死，經濟崩潰要打雞雞，用點腦人是要吃飯的226F 08/06 10:21
推 jaeomes: 他們那種經濟已經是開始連環爆 想一下就知道 台灣早就一直有很多國家的高官過來交流了 根本不差美國這個 但這次中共動作突然那麼大 想必有背後原因啊
他們政權危不危險跟我們的關聯應該很低 是他們內部矛盾壓力更大了227F 08/06 10:26
→ blackone979: 在轉移國內壓力吧 在裴來的前一天中國剛割了中印邊境一座湖給印度 現在就沒人關注了232F 08/06 10:30
推 ayue: 烏克蘭可不是台灣能比的，因為台灣面對的是中國，中國人可不是俄羅斯，中國人是紙老虎，打個台灣自己就先垮了234F 08/06 10:35
推 jobli: 中國是紙老虎,說的真好237F 08/06 10:41
推 kynoko: 都有退役將軍去聽訓了，投降派職軍嗆義務役鄉民怎不簽下去我都要笑了238F 08/06 10:42
→ jaeomes: 別忘了 中國人的敵人永遠是自己人 看他們維權跟軍事預算相當就知道240F 08/06 10:44
推 shyoulol: 現在還說世界工廠的是不是沒有工作過242F 08/06 10:47
噓 stpada: 無知 ！中國經濟量體可比俄羅斯大多了，除了美日和部分國家，誰要為了台灣和錢過不去243F 08/06 10:48
推 jobli: 中國很弱沒問題,台灣要打也可以,海空不論光看但是補保沒有說到時用民力,裝備沒有,編制不行,裁打擊實兵營去變十幾個負戰力給軍官佔缺領錢的動員旅,中國軍演要拉戰備,連營戰備都拉不起來還要各單位湊人,缺人到四個月沒訓練都拉去湊人頭,結果變送人頭,然後你說可以跟中國戰,原因是全世界會來幫...245F 08/06 10:49
→ Numenor: 國軍問題很多沒錯啊對面就比較精實？看看俄羅斯251F 08/06 10:52
推 jobli: 真的很迷,要求國軍強化戰備整備就是反國軍,然後一直擺爛的原因是因為覺得對方更爛,真的讓人看不懂這個邏輯
中國很爛所以我們可以一起爛?
當兵不要加稅也不要,什麼都不要原因就是因為中國很爛,全世界都想殺死中國所以我們也不用努力,我真的覺得這種思想太神奇了但是現在竟然慢慢變成臺灣的主流思想,不用強化國防沒關係,等人來幫,問就拿烏克蘭當例子...252F 08/06 10:54
→ Numenor: 剛下部隊還在幹訓班的時候剛好碰到演習，還是菜逼吧的我：wow 坦克欸。退伍前又碰到演習：噢幹這坦克能動欸。十年後的現在看俄羅斯打的七零八落對國軍的信心倒是回升了不少：各國的妥善率都半斤八兩吧。何況地主場加成，成天憂國憂民戰爭還沒來就先死於憂慮了261F 08/06 11:01
→ Behave: 因為只活在網路上啊，整天講空話，真有事就裝龜仔266F 08/06 11:02
推 Homedoni: 中國打了自己會很痛沒錯 但國軍可能撐不久267F 08/06 11:04
→ Linlauvu: 要不陸軍裁一裁，預算給海空軍算了268F 08/06 11:14
→ Syd: 請教一下偶爾看到用台海軍演來轉移壓力 為什麼這樣就可以讓房地產不至於崩潰? 這其中有什麼做法?269F 08/06 11:19
推 QhenQi: 他們打了 美國就黃雀271F 08/06 11:22
推 a103232: 讓人民有發洩的窗口，就會短暫的忘記現實的缺乏272F 08/06 11:25
推 nomo0411: 本版觀點真特別，中國沒有鵝螺絲有錢有資源274F 08/06 11:44
推 jhkujhku: 打得贏早就打了 現實就是打不贏275F 08/06 11:53
推 jobli: 不特別,核心思想就是中國爛的一無是處,沒有威脅,台灣是不搞中國,不然早搞死中國了,所以不當兵,放陸軍爛也沒差因為不管我們多爛,中國一定更爛276F 08/06 11:54
→ leveger0903: 身邊有朋友觀點偏向不要主動挑釁中國 比較偏以拖待變 看中國因國內問題選擇放棄對台統一方針279F 08/06 11:55
推 lovingyou: 雖然中沒有俄的天然資源條件，但韭菜就算經濟倒退到吃草也不敢造反，也是一種戰爭優勢288F 08/06 12:21
推 pippen456: 烏克蘭戰爭已經證明俄中軍力跟美國不是同一個等級290F 08/06 12:50
推 itwt: 只確保一億人的生活就可以撐很久了，其他不用管291F 08/06 12:58
推 inoran54787: 所以保衛自己國家對抗入侵到底哪裡有問題了？整天說刺激對岸，你不刺激也還是想要統一你，買個軍火跟邀請朋友來就叫刺激，難怪玻璃人一堆292F 08/06 13:01
噓 Zsanou: 中國嘴了三四十年，不能嘴回去？295F 08/06 13:13
推 semind: 中國真要打，現在就該打俄羅斯了
現在趁機奪回一些俄國當初搶的地，用同樣的藉口
洗腦洗國際輿論，俄羅斯現在不可能開兩戰線
西方世界也很難有具體的反應，真要搶資源是這樣搞所以現在說打台灣是做一場秀，為了轉移國內壓力
說俄羅斯是老大哥，台灣背後也很多位大哥啊296F 08/06 13:14
→ xc2v: 俄羅斯會站在台灣這邊 捍衛自由民主303F 08/06 14:43
→ serlontw: 只是俄國現在自己也很忙~304F 08/06 14:44
噓 as999: 制裁中國，中國停工你看其他國家通膨會漲到多少，美國港口堵幾天民生用品就唉唉叫了305F 08/06 14:57
推 ki523898: 別急 在轉移了 東南亞正在默默爽賺沒看到嗎307F 08/06 15:44
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