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作者 PTTHappy (no)
標題 [新聞] 前總長新書力主不對稱戰力 專家看法消極
時間 Sat Sep  3 10:23:38 2022


原文來源:https://0rz.tw/1rdxO

 

原文摘要:前參謀總長新書力主發展不對稱戰力 專家看法消極:2035年後難應付共軍

戴祺修 - 昨天 下午9:55

前參謀總長李喜明今(2)日發表「台灣的勝算:以小制大的不對稱戰略,全台灣人都應了
解的整體防衛構想」,內容強調台灣應積極發展強化不對稱戰力 ,才能對抗中共武統台灣
野心;中華戰略前瞻協會研究員揭仲表示,李喜明的「整體防衛構想」,或者是華府官方目
前標舉的「不對稱武器系統」,雖然能在短時間內,以有限預算達到顯著提升國軍防衛作戰
能力的效果;但主要缺陷在於,「整體防衛構想」也許只能應付2027年(含)以前的共軍武
力犯台作戰模式,當時間邁入2030年甚至2035年,就越來越無法應付。


揭仲說,依照「整體防衛構想」,國軍對共軍犯台部隊的主要擊殺區,是從距台灣本島約70
公里的共軍「換乘區」海空域,延伸至台灣本島的灘頭與陸地;也就是當中共登陸部隊從浙
江、福建或廣東等地出發後,需要在離台灣本島約70公里海域,從海上機動隊型變換為登陸
作戰隊形,然後讓部隊開始朝台灣陸地前進;從共軍船團進入「換乘區」到第一波登陸舟艇
接觸到台灣灘頭,國軍大概有220分鐘至280分鐘左右的時間,可以對共軍船團與登陸舟波進
行攻擊。


共軍針對登島作戰進行改革 國軍攻擊時間將不到60分鐘

揭仲指出,不過中共也很清楚這個弱點,因此這波軍事改革的主要目的之一,就是要調整日
後武力犯台聯合登島作戰的型態。隨著共軍在大型運輸機、新型運兵直升機、氣墊登陸船等
新式載具數量的成長,與共軍執行現代化聯合作戰指揮管制能量的提升;當時間越接近2035
年,共軍的首波突擊上陸將逐漸演變為「全方位、全時域、全空域」的「岸對岸」攻擊模式


揭仲說明,即共軍首波登島部隊,是從東南沿海各戰略投送基地與戰略投送點,搭乘各式高
速載具,快速越過台灣海峽與台灣本島海岸線的設防地帶,從海上與空中多點、同時進入
力求在本島國軍防衛體系內實施全縱深的登陸攻擊,直撲本島國軍的重要指揮中樞與關鍵節
點。


揭仲強調,共軍聯合登島作戰模式一旦轉型成功,則在首波共軍突擊上陸時,不再有大規模
的船團集結,更無所謂的「換乘區」,原本可以用來殺傷共軍的時間,也從原本的220分鐘
至280分鐘,大幅縮水至不到60分鐘,使「整體防衛構想」所注重的擊殺區完全落空。


揭仲表示,因為2030年後共軍戰力的成長與聯合登島作戰的型態改變,國軍若仍維持「整體
防衛構想」的「大量精確小東西」之建軍模式,則共軍海空軍將能輕易進入台灣周邊各重要
戰術位置,將整個攻擊的重量直接壓上台灣陸地。


阻滯共軍作戰策略 揭仲:國軍應強化遠距打擊能力

因此,揭仲認為國軍不應只侷限於等敵人船團進入海峽,而是要強化對大陸東南沿海重要軍
事目標的源頭打擊作戰能力,盡可能攻擊大陸東南沿海數量相對有限的大型港口、機場、部
隊裝載區、部隊集結區與若干C4ISR關鍵節點,在共軍機艦與部隊出發前就加以削弱,以便
阻滯其戰爭計畫、破壞其作戰節奏,這樣才有可能替國軍的本土防衛作戰爭取到足夠的準備
時間,讓共軍無法達成「快速奪取臺灣,避免外力介入」的企圖。但這種跨海遠距打擊能力
,卻是「整體防衛構想」不喜歡的。


揭仲說,要應付2027年後的共軍威脅,國軍就必須具備遠距打擊能力,甚至要靠戰機或軍艦
發射遠距精準彈藥,攻擊離海岸線較遠的共軍目標;也要靠一定數量的潛艦,才能在共軍軍
艦出港後不久就發動攻擊。而要具備這種遠距打擊能量,許多項目必須從現在就開始進行,
才能在2035年、甚至2030年時派上用場。


揭仲也說,除武力犯台的威脅,國軍平時大多在應付中共的灰色地帶衝突,例如,軍機侵擾
或飛越海峽中線等;當共軍機艦出現在我方「鄰接區」外圍時,國軍不太可能以飛彈或水雷
等不對稱武器來應付,還是只能依賴所謂的基本戰力,即傳統軍艦、軍機來因應


心得感想:

1.李喜明的著眼點大致上大家能理解他的角度。

2.只是如新聞最後三段所言部份,這是李喜明構想的短處,李的作戰構想無法有效處理。

3.不過可堪注意者,某陣營智庫例如本文所述的專家,對於共軍渡海運兵作戰的成效,
預估的情況跟版上已經形成多數結論的看法不同,揭氏個人判斷基於:

a.共軍新式載具數量的成長,與
b.共軍執行現代化聯合作戰指揮管制能量的提升

換言之在運兵方面,而且是軍用機船等級的百機齊發、千船齊發在他眼中當然可行,在他
看來,一者共軍2035年能有這麼多的機船數量、二來共軍能有對這麼多載具齊頭並進的指
揮管制力--所以國軍只剩60分鐘阻止這些共軍高速機船渡海、登岸、直撲中樞台北。國軍
固然飛彈、火箭彈數量不少,但能否應付如此多點齊發的共軍海空分頭併進,而致使有太
多(假設比如人數達到數萬人規模的)漏網之魚登岸或機降且鞏固了灘頭堡而繼續增兵?
所以怪不得某陣營對衛國戰爭勝敗會是那種悲觀調調。


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njnjy: 被中華民國國軍排擠的我改行當軍事戰略作家了1F 09/03 10:27
rommel1: 按照專家的想法  台灣反而要擴充海軍2F 09/03 10:28
afv: 應該說重點在火力殺傷從離岸70公里處開始已經不夠,需要把火力投射範圍延伸至對岸機場港口3F 09/03 10:29
rommel1: 盡可能攻擊大陸東南沿海的目標5F 09/03 10:29
afv: 而且新式登陸載具中,除氣墊登陸船之外,新運輸機跟運兵直升機的立體登陸措施,必需出其不意且兵火力支援隨即跟上,不然下場就是VDV6F 09/03 10:31
rommel1: 很難  台灣的空軍.反艦彈跟防空彈不是吃素的9F 09/03 10:32
afv: 既然對岸放棄在離岸70公里處換乘作為,那海上就需要靠氣墊登陸船載送重裝單位,例如野牛氣墊船岸對岸直達10F 09/03 10:32
warchiefdodo: 源頭打擊,所以台灣繼續大買Himars,造雄昇13F 09/03 10:33
driver0811: 現在是未來也是,一籃子蛋壓在源頭打擊,不曉得哪裡來的信心滿滿,有沒有考慮其他面向均衡提升。14F 09/03 10:34
PTTHappy: 李喜明認為源頭打擊的成本甚高~我補po李的觀點新聞~16F 09/03 10:38
reich3: 解放軍攻台時程又加十年了!十年又十年,十年又十年~~17F 09/03 10:39
afv: “首波共軍突擊上陸時,不再有大規模的船團集結,更無所謂的「換乘區」”=》我想這段預測不是說未來共軍用軍規級的萬船齊發,而是以多路小單位快速突襲,在國軍反應過來前完成壓制,達到速戰速決。19F 09/03 10:41
pippen456: 說的簡單,全世界除了美國誰有真實力做的到?23F 09/03 10:41
afv: 講真的,共軍未來目標比較接近成功版的基輔斬首攻24F 09/03 10:42
pippen456: 用說的,1995閏八月就解放成功了26F 09/03 10:42
rommel1: 台灣四面環海   有如古代的堅城
快速斬首很難   怕圍攻27F 09/03 10:43
jess730612: 內文這麼玄 不換乘"現實"真實"有什麼載具可以直達規模夠大數量夠多真實存在抗擊能力強載具 別空集合29F 09/03 10:47
afv: 不一定全押源頭打擊,是多層次殺傷:雄二E、ATACMS打擊對岸機場港口,雄二、三、魚叉、天弓打擊距台70公里以上的敵機艦,GMLRS、增程版雷霆兩千打擊70公里處、雷霆兩千打擊45公里處,最後是陸軍砲兵反舟波31F 09/03 10:47
nanozako: 不換乘?這是開裏海怪物直達車嗎?看沒有懂35F 09/03 10:48
afv: 一層一層的殺傷圈像洋蔥一樣包著台澎
李喜明概念中的設備,因為小導致偵蒐打擊距離短,才有70公里殺傷段不夠用的問題36F 09/03 10:49
jess730612: 大型運輸機能強降能抗擊嗎? 如果能VDV不會死這麼慘39F 09/03 10:51
rommel1: 建造大型LST強攻?40F 09/03 10:52
jess730612: 新型運兵直升機???中國就算有魚鷹機兩萬人要多少架?氣墊登陸船不想在回應野牛造價8千萬美金皮薄餡多41F 09/03 10:53
geesegeese: 小船派43F 09/03 10:55
JCrawford: 多點立體登陸阿 台灣鎮守全島需要21萬志願役44F 09/03 10:55
geesegeese: 台海戰略是美國人決定的45F 09/03 10:55
JCrawford: 這數字一輩子都辦不到
對岸075數量夠多 遲早辦的到的46F 09/03 10:55
jess730612: 講了十幾年中國最後造多少台 各位查查現役 莊笑偉喔JCrawford   : 對岸075數量夠多 遲早辦的到的?????48F 09/03 10:56
JCrawford: 不要寄望人家造不出來 人家造的速度真的很快50F 09/03 10:57
jess730612: 你先把075裝載量搞清楚再來說51F 09/03 10:57
JCrawford: 你沒法鎮守全島 注定就要被登陸52F 09/03 10:59
jess730612: 什麼叫鎮守全島 軍武板講究科學數據 你講玄學嗎?53F 09/03 11:00
JCrawford: 你去問國防部
人家估的54F 09/03 11:01
afv: 1艘075的裝載量大約一個加強營,目前有三艘56F 09/03 11:01
jess730612: 問你"鎮守"是什意思?57F 09/03 11:02
rommel1: 後備部隊+保鄉神射+黑熊勇士?58F 09/03 11:02
inua: 應該是研發了RA2的超時空傳送儀了59F 09/03 11:02
NexusPrime: 要圍也很難或不可能吧,台灣又不是內陸小國家,四面環海就是天然保障,像軍演那些敢靠近的共艦應該很快會被擊沈60F 09/03 11:02
JCrawford: 人家要登陸 你不需要派人守嗎63F 09/03 11:03
jess730612: "鎮守"海岸站滿人你還真以為是這樣嗎?64F 09/03 11:03
JCrawford: 你該小心的是機場65F 09/03 11:04
LI40: 看一半登陸為啥突然又變成機場66F 09/03 11:05
micotosai: 現在中國不是全力製造航母目標總共十艘?才3艘75?有時間人力資源去增加嗎?67F 09/03 11:05
JCrawford: 因為立體登陸就是跨過海灘 直接投射到機場69F 09/03 11:06
micotosai: 原來變空投囉?70F 09/03 11:06
LI40: 原來是立體機動裝置啊71F 09/03 11:07
jess730612: 075速度較慢這種雷達反射波面積大抗飽和能差
對策海岸站滿人是要吃涍嗎 二話不說選反艦飽和阿72F 09/03 11:07
LI40: 確定不先幫對方蓋個超時空傳送儀嗎?74F 09/03 11:07
JCrawford: 中國075預定要造到第8艘75F 09/03 11:08
micotosai: 這說法不是很久以前龍登這種網路觀察員的餐論點嗎?怎麼又來了?被笑了好幾年又來了?76F 09/03 11:08
JCrawford: 坦克登陸艦幾乎都沒再造了 未來就是朝立體登陸方向78F 09/03 11:08
LI40: 075又跟機場有什麼關係?79F 09/03 11:08
JCrawford: 前進80F 09/03 11:08
snowxmas: 連我軍盲都知道不是每個海邊都能登陸 每個空地都能丟人下來…81F 09/03 11:09
jess730612: 機動化分散化獨立作戰化陸基反艦飛彈 才是075天敵83F 09/03 11:09
JCrawford: 艦載直升機運兵到機場84F 09/03 11:09
micotosai: 還是每一季都要來這版硬凹空投斬首台北?85F 09/03 11:09
LI40: 所以這是在當飛彈沒有作戰範圍嗎?
還是在當軍機軍艦沒有作戰範圍?86F 09/03 11:10
ARCHER2234: 斬首有毛用,我們又不是獨裁國家88F 09/03 11:10
fosura: 是蟲洞跳躍 還是軌道空投?89F 09/03 11:10
LI40: 阿直升機運兵幾隻小貓到機場又能幹嘛90F 09/03 11:11
NexusPrime: 說空投當第一波是以為台灣都不會防空飛彈直接打下嗎?91F 09/03 11:11
LI40: 當電影勇士們的直升機大規模機降情境可發生在075?93F 09/03 11:12
nanozako: 機場守軍:哇敵人直升機來啦 快投降 啊不對這些刺針94F 09/03 11:13
jess730612: 這多年兵推中國渡海登陸戰對台形成壓力首波起碼5萬一艘075也就一個加強營 你要湊到5萬兵力你要建幾艘95F 09/03 11:14
JCrawford: 人家數量遲早會上來97F 09/03 11:14
nanozako: 台灣的防空飛彈的數量也會上來啊 你是在糾結啥?98F 09/03 11:16
jess730612: 一個加強營少於一千人 我取整數5萬起碼要建50艘一波建50艘075你認真嗎?99F 09/03 11:16
LI40: 甚麼數量?在空中被飛彈擊落的數量嗎?101F 09/03 11:17
JCrawford: 講很多遍了 台灣部隊規模越來越小102F 09/03 11:17
LI40: 還是在海上被反艦飛彈擊沉的數量?
看起來你的規模是指土步啊 知道現在打現代戰爭嗎103F 09/03 11:17
JCrawford: 你先湊足人應付2027吧 這新聞都討論到2030去105F 09/03 11:18
jess730612: "遲早"這種漫無邊境話要說出來自己不會算一下嗎?106F 09/03 11:18
NexusPrime: 規模越來越小?但是怎麼今年國防預算增加不少啊107F 09/03 11:18
LI40: 一直講人是不是根本不知道現代戰爭打啥呢w108F 09/03 11:19
nanozako: 你算步兵人數,然後叫他們去防空是吃太飽嗎=.=a109F 09/03 11:19
JCrawford: 所以台灣募兵順利嗎110F 09/03 11:19
LI40: 人力問題是一回事 別無限上綱到什麼直升機機降
機場這種奇幻情境號嗎w111F 09/03 11:19
JCrawford: 如果你覺得台灣募兵順利 轉型志願役成功 那接下來真的沒啥好討論的 台灣一點危機都沒有113F 09/03 11:20
LI40: 所以根本不知道現代戰爭嘛lol115F 09/03 11:20
japan428: 最近一次華府智庫兵推不是預估一波30個營嗎?大概等075有25-30應該就能滿足第一波的假設吧,075速度記得真的偏慢,台灣不斷提升反艦能力中國也難啃116F 09/03 11:20
LI40: 只是想講徵兵跟超時空傳送部隊而已119F 09/03 11:21
nanozako: 你這邏輯滑坡滑到南半球去了 抱歉跟不上先到這120F 09/03 11:21
LI40: 好了啦 先解釋一下什麼057直升機降落機場後能幹嘛好嗎
要不要先看看過程中的損失率會有多少122F 09/03 11:22
JCrawford: 機降 又不是啥不能想像的事 對岸一直在準備
否則造075造爽的125F 09/03 11:22
LI40: 講的好像臺灣都沒在準備一樣 喔 接下來又要回去
跳針規模還是人力了是吧127F 09/03 11:23
JCrawford: 就是要你分配資源去守阿
你人就這麼多129F 09/03 11:23
LI40: 造爽的沒錯啊 要不然你介紹一下直升機機降幾隻小貓能幹嘛131F 09/03 11:23
JCrawford: 反正軍方沒人覺得是造爽的133F 09/03 11:24
LI40: 而且還是輕裝部隊 接下來呢?134F 09/03 11:24
jimmy8019: 輕步兵降落後面沒跟上,就是等著被守軍裝甲部隊圍殲。135F 09/03 11:25
LI40: 我們可沒有陸路能讓敵方重裝甲部隊從陸地增援這
些突破火網的幾隻空降小貓137F 09/03 11:25
JCrawford: 誰去守 你灘岸不用守嗎139F 09/03 11:25
LI40: 要不要乾脆說憲兵沒佈滿臺灣全島不能戰時管制算了140F 09/03 11:26
jess730612: 你簡單數學都沒板法計算 話鋒一轉台灣募兵順利嗎~蛤141F 09/03 11:26
JCrawford: 萬一他們拿下機場呢 你又要派打擊旅拿回來?142F 09/03 11:26
jess730612: 台灣募兵再不順利 也有現役21萬職業軍人
以登陸戰至少要3倍守軍兵力 你連輸送5萬載具都沒有143F 09/03 11:27
bbeck: JC這我知道 先萬蛋洗地不夠 就超霸氣萬人送頭再洗145F 09/03 11:27
LI40: 灘頭有負責的單位 機場也有負責的單位 打擊也有
負責的單位 好嗎146F 09/03 11:27
afv: 守075的重點是岸置反艦飛彈跟防空飛彈吧148F 09/03 11:27
JCrawford: 人家登陸能量越大 我們壓力本來就越大149F 09/03 11:27
jess730612: 中國不怕人死想要堆屍起碼也要又載具送人頭來台灣150F 09/03 11:28
JCrawford: 現在沒到21萬喔
台灣戰鬥單位都很缺人喔151F 09/03 11:28
LI40: 講得好像我國灘頭地形可以輕鬆登陸堆滿部隊一樣
還有怎麼都不敢講飛彈遠程部隊153F 09/03 11:28
jess730612: 中國登陸載具我怎樣算都送不了5萬 甚至2萬都有困難155F 09/03 11:29
micotosai: 空投載具也不夠吧?剩下游泳過來?156F 09/03 11:30
JCrawford: 現在當然不夠
但你不能保證2030還是一樣這數量157F 09/03 11:31
jobli: jess730612  : 台灣募兵再不順利 也有現役21萬職業軍人????159F 09/03 11:32
jess730612: 你自己都查過078建8艘 2030是能生50艘嗎?161F 09/03 11:32
jobli: 你的21萬職軍是把放在軍人公墓的陰兵算進去?162F 09/03 11:33
LI40: 所以你還沒解釋機場跟灘頭有什麼關係欸163F 09/03 11:33
jess730612: *075164F 09/03 11:33
Brioni: 造一堆075不如搞2000架mv-22? 這樣只要30分鐘就能讓5萬兵直接橫跨海峽任意地點登陸了喔,可惜只有美國有~啾咪165F 09/03 11:33
JCrawford: 不可能到50艘的168F 09/03 11:34
LI40: 一下灘頭如何 一下機場像是上演勇士們169F 09/03 11:34
jobli: 看來陸軍在學李喜明的方式,放棄大裝備,難怪叫裝甲兵和砲兵去行軍..170F 09/03 11:35
jess730612: jobli我說錯你就給個數字糾正就好 何苦用"陰兵"嘲諷172F 09/03 11:35
JCrawford: 我po那文章裡面就有寫了 共軍怎麼運用075173F 09/03 11:35
LI40: 嗯嗯 所以?所以有考慮過面對防空與反艦的戰場嗎174F 09/03 11:36
jess730612: 一個數字就能解決事 在那陰陽怪氣的 實能多有成就感175F 09/03 11:37
JCrawford: 對 前提你的反艦防空擴編要跟得上176F 09/03 11:37
jobli: 軍事板是講數據和科學,你支持國軍沒問題,但不要開口就來,全志願役算進去都不到16萬,這些還有水份(OO中心/學校/部會等)177F 09/03 11:37
JCrawford: 但是 很明顯招募不順利180F 09/03 11:37
jobli: 開口就來21萬,然後你去笑別人的船艦數量有問題181F 09/03 11:37
JCrawford: 如何樂觀呢? 樂觀才奇怪吧182F 09/03 11:38
jobli: 一個數字能解決,那你為什麼要故意亂說183F 09/03 11:38
LI40: 所以呢?反艦防空能量擴編跟裝備數量比較有關係
還是跟人力有關係?184F 09/03 11:38
JCrawford: 人力缺口這麼大186F 09/03 11:38
jess730612: 我數字早年記憶有錯直講就好 陰兵大可不必吧187F 09/03 11:39
jobli: 現實就是國軍沒人,前面很多文都說了,連立法院都公布了,戰鬥員就是沒人,國軍已經是空架子,陸軍很多部隊都只有番號,沒有戰鬥員
21萬十多年老黃曆了188F 09/03 11:39
Brioni: 不動員的話台灣地面戰力約10萬人192F 09/03 11:40
JCrawford: 錢能解決真的都是小事193F 09/03 11:40
jobli: 不要看到國軍就先直接先說又大又強,看到共軍就是沒人又爛,這樣吹哨壯膽而已194F 09/03 11:40
LI40: 對對 所以到頭來只是想講人力嘛196F 09/03 11:40
jess730612: 我曾經跟你說過我不喜歡談軍旅板的問題197F 09/03 11:41
Brioni: 畢竟你不能把機場開油車掛彈的都算進去198F 09/03 11:41
jobli: 原來國軍沒有人,是軍旅板問題,那你接著吹21萬吧199F 09/03 11:41
LI40: 一句人力缺口這麼大就能讓勇士們搬到075上演 真
是厲害200F 09/03 11:41
jobli: LI40,反艦防空能量擴編跟裝備數量/人力那個問題?202F 09/03 11:42
jess730612: 我說早年記憶你說我吹?203F 09/03 11:42
jobli: 現在的防空和反艦就缺人欠編了,你要再擴編,有裝備也沒人操作
因為防砲也找不到人,沒人要去204F 09/03 11:42
LI40: 對對 只要把人抓進來就好了 你們只是想講這個而已那就不用談啦207F 09/03 11:43
Brioni: 21萬是編制員額,實際沒滿209F 09/03 11:43
jobli: 就算未來再買更多的防空飛彈,也不會有人來操作,你要怎麼解決?210F 09/03 11:43
Brioni: 而且有2萬是辦公室聘雇文員212F 09/03 11:43
JCrawford: 你覺得人力都跟得上 那真的也不用談了 共軍永遠都上不了岸213F 09/03 11:44
LI40: 只要套入人力短缺 連超時空傳送儀劇本都可以成
立 那還討論什麼東西215F 09/03 11:44
jobli: 現在就沒人操作了,未來海鋒還要再擴編,但人力缺口無法補充,因為國軍不想讓戰鬥部隊有人217F 09/03 11:44
JCrawford: 人力缺口實在是太刺眼了 很難忽視219F 09/03 11:44
jobli: 共軍渡海我不跟你吵,我就問你,現在海軍和空軍也缺人,你說的問題怎麼處理,就算買了防空和反艦,但沒人去用怎麼辦?220F 09/03 11:45
JCrawford: 自己國防部評估21萬才能守 有問題就去找國防部223F 09/03 11:45
jobli: 你買再多裝備回到現實還是要面對沒人用的問題,這個問題,國防部不想處理224F 09/03 11:46
LI40: 我懶得陪你們吵人力問題混淆焦點 只要先跟我說
勇士們要怎麼在臺灣海灘與機場上演就好226F 09/03 11:46
jobli: 只是跟你說反正買再多天弓愛國者雄風都沒用,全都是模形
然後你現在已有的也沒人操作,未來能不能有戰力很難說,等美軍代客發射吧
如果台灣現有的防空和反艦都沒人操作,除了美日介入,你要怎麼拒止船團,這是現在進行式228F 09/03 11:46
Brioni: 愛國者魚叉那些飛彈連都還好,會儘量先填滿
地面部隊人數比較有趣234F 09/03 11:48
jobli: https://imgur.com/QhEUZHz
空軍防空海軍飛彈全部都沒人啦236F 09/03 11:49
Brioni: 實際訓練專門地面作戰的不知道有沒有8萬238F 09/03 11:50
jobli: https://imgur.com/a2LHqmN
現在防空和反艦飛彈部隊就沒人,要用什麼東西去打中共船團??代客發射吧239F 09/03 11:50
jess730612: 聽你語氣編裝不及8成就飛彈全部就變模型242F 09/03 11:51
jobli: 等你的21萬人來操作243F 09/03 11:52
LI40: 所以就我吐槽的嘛 套入人力問題 連超時空傳送儀
劇本都能成立了244F 09/03 11:52
jess730612: 造作飛彈需要21萬人嗎?246F 09/03 11:52
jobli: 未來只會更少人,現行政策推動下去,以後只會在辦公室有人247F 09/03 11:52
JCrawford: 你的戰鬥單位是戰力溢出 可以分兵去守其他點嗎249F 09/03 11:53
jess730612: 一定要21萬人才能操作? 不是零就是合 你的人生這樣250F 09/03 11:53
jobli: 現在就沒人,未來也不太可能有人,誰去用你自己想吧,只是告訴你你最大的依賴是反艦和防空部隊沒人
飛彈會不會自己發射,呵呵251F 09/03 11:54
jess730612: 缺人也不是這麼極端 一筆下去零和抉擇254F 09/03 11:55
LI40: 這不就是直接滑坡去“沒有人“了 還要討論什麼戰略戰術 一句沒人就可以讓各類奇幻劇本成立啦 你們
請繼續255F 09/03 11:55
jobli: 反正看立法院年年公布國軍沒有戰鬥部隊的公開資料,最開心就是中共囉
美國再送多少裝備來,結果沒人用
送也好賣也好,沒人用,都是模型,你不開心可以找資料反駁囉,立法院公開說國軍沒人,看國軍自己想不想處理了,吃飯去258F 09/03 11:55
jess730612: 沒滿編全部變模型你確定現況是這樣嗎264F 09/03 11:57
micotosai: 那一開始講人力就好了,硬要鬼扯空投登陸w
075百艘以上扯不下去就扯空投這也扯不下去就轉移話題說人力265F 09/03 11:59
kira925: 這不就是老陸嗎268F 09/03 12:08
mmmimi11tw: 又是那種登陸艦來都不會被攻擊的搞笑言論269F 09/03 12:14

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