看板 Military作者 snh48spush (后里大谷翔平)標題 Re: [新聞] 總統府：義務役延長1年尚未定案 須符合「時間 Fri Sep 16 19:27:06 2022
推 ghost0410520: 269旅黃中尉消失的腳踏車都可以自己變出來，純志願役搞出這種鳥事，你要民眾相信義務役進去不會在多幾條人命？國軍依然這個樣子，要人家相信會善待義務役？時薪八塊半，事情還跟義志願役一樣都沒少，這本來就違反人性，別期待義務役會多付出努力什麼，時間到就閃人才是真的，跟歐美流行的安靜辭職一樣，要求的達到最低標準，除此之外絕不出力，國軍那個環境真的覺得能從騙什麼人進去賣命？都2022年了沒多少人可以給你騙了09/15 04:51
台灣人不信任國軍的原因
並不是國軍沒有能力保家衛國
而是軍隊從來不會善待他人
霸凌、玩兵、內鬥樣樣都來
以前就有長輩說當兵剛進去都是被霸凌的份
那些學長都說要他們懶趴抓緊
到了後面有新兵進來學長退伍的時候就換他們玩弄那些菜鳥了
到了現在雖然役期改成四個月
就連剛退伍的同輩
四個月義務役一半以上進去照樣也被玩弄
而他因為有本事才躲過一劫
也難怪每個役男要進去當兵前
家長都耳提面命的說不要想著要保家衛國，能夠安全退伍是最重要的
推 a40494: 所以才說連自己管的到的內部都不先著手了，才去玩八字還沒一撇的東西，你說奇怪不奇怪？還是這時候國軍又不歸政府管了？09/15 09:07
這句話非常實在
志願役都管理不好了還有能力管理義務役嗎？
沒抓到重點就算了，擺明就是吃軟不吃硬嘛！
真的不要老是怪人家想要逃兵
都2022年資訊大爆炸的時代了
現代人不是塑膠做的好嗎？
至於要說解決的方案
唯一的辦法還是進行有限度的戰爭（就像克里米亞危機到俄烏戰爭之間烏克蘭奮發圖強）
但問題是美國會允許台海發生任何一個衝突嗎？
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Re: [新聞] 總統府：義務役延長1年尚未定案 須符合「
09-16 19:27 snh48spush.
→ ZzZMK2: 我也四個月，沒被玩弄阿，你玩弄的標準是什麼？1F 09/16 19:37
噓 otis1713: 有1985義務役真的還敢亂玩？3F 09/16 19:42
推 snd: 玩弄XDDD4F 09/16 19:42
→ otis1713: 至少我自己連上是怕投訴電話怕的要命8F 09/16 19:44
→ otis1713: 洪仲丘之後的1985效率很高，之前連上的被投訴晚餐米沒煮透直接煮宵夜...
然後後面米沒有一次沒煮透10F 09/16 19:47
→ ZzZMK2: 現在四個月兵幹部都當少爺啊，出事了一定是砸自己飯碗搞不好還會砸到別人的。學長學弟制的部分
四個月差不多要對單位比較熟悉的時候就要結訓了
哪有當學長作威作福的機會XD14F 09/16 19:50
推 otis1713: 基本上可能要分洪案前跟洪案後，洪案後我的印象是“讓這群夏令營的乖乖回去”優先
至少我認識的沒聽過被玩的只聽過這樣的訓練能打仗嗎...18F 09/16 19:51
推 zeumax: 4個月菜比八玩菜比八，聽起來挺好笑，但也不是不存在，因為去當兵才會知道，這世上真的很多傻子
然後玩兵台灣的真的小兒科了，你去軍旅板抱怨吧24F 09/16 20:03
推 ghost0410520: 269旅2020年可以把人玩到沒吃飯沒睡覺累死，家屬還要不到真相，過了兩年腳踏車憑空跑出來，洪案過後到現在國家改變了什麼？想要延長兵役的不就是叫更多無辜的人進去被虐待？28F 09/16 20:15
推 dragon159: 我覺得國軍陸軍基本上已經沒救了 想要改革直接
創新軍 完全杜絕國軍體系的人員進入 初期交由美軍代訓32F 09/16 20:17
→ rommel1: 像日本自衛隊那樣建軍,全新的軍校跟部隊35F 09/16 20:21
聘請西方教官協助建軍順便幫台灣2030年成功雙語化也不錯
→ dragon159: 不然黃埔毒瘤根本跟殭屍病毒一樣根本無法斷絕36F 09/16 20:21
※ 編輯: snh48spush (27.51.120.138 臺灣), 09/16/2022 20:25:35
推 kurenaiz: 國軍這種大染缸 洪案前後有收斂 但要根絕?呵呵37F 09/16 20:23
→ rommel1: 之前政府給國軍找了多少國家的顧問,都沒用的,改不了38F 09/16 20:23
→ kurenaiz: 我是洪案前入伍的一年兵 同梯就被學長搞過
部隊還講得很好聽說要逐級反映 吃屎吧 被搞得更慘39F 09/16 20:23
→ iterator: 猜測你的年紀應該不大,一查果然..41F 09/16 20:26
推 dragon159: 這種黃埔文化才是真正阻礙人民從軍意願的根源42F 09/16 20:26
→ iterator: 跟霸凌那些沒關係,主要是盡做些廢事.........43F 09/16 20:26
→ iterator: 所以你知道的是停留在聽到的,加上自己想像來的..
跟霸凌那些沒關係,主要是盡做些廢事/假事/空事...46F 09/16 20:27
→ snh48spush: 以前學校老師都有講過（2000年以前當兵的）48F 09/16 20:29
推 jyekid: 如果沒有打仗 從軍真的蠻無聊的 除非在美國 真的會49F 09/16 20:29
→ jyekid: 派駐海外執行任務的55F 09/16 20:30
推 zeumax: 其實都是一樣，志願役義務役都差不多，在數字底下的一名兵而已
說白這幾年志願役是個意外及自殺的，也並沒有更低美軍的數字還會更精彩
美軍自殺防治也是重點目標，內部也是各種難以言喻56F 09/16 20:30
→ PTTHappy: 其實原po探討議題的模式跟小粉紅類似~小粉紅也可呼朋引伴講出台灣 美國實行民主政治出現的幾百個缺失61F 09/16 20:34
→ zeumax: 差在他們有機會打仗，議員及社會團體找麻煩的標的多63F 09/16 20:34
→ snh48spush: 不過美軍至少認真看待並解決問題，就連軍校生搞種族歧視都會被校長叫去全校訓話64F 09/16 20:35
→ PTTHappy: 所以咧?小粉紅拒絕西方民主 如同原po拒絕當兵66F 09/16 20:35
→ zeumax: 所以有的人會覺得美國教官肯定溫柔又可愛67F 09/16 20:35
→ PTTHappy: 但殊不知現象不等於本質 民主國家是西方極樂世界全無缺點 軍隊是西方極樂世界全無缺點?有許多缺點 就聯繫到整個拒絕?講難聽點 納稅的缺點也一大堆 所以68F 09/16 20:35
推 rommel1: 美國軍校很多 多元71F 09/16 20:36
推 Friedman: 22歲喔!那不用多講什麼 大學畢業把現在4個月役期服72F 09/16 20:36
→ PTTHappy: 拒絕納稅好了~兵役義務與納稅義務 可嘴砲通通沒必要73F 09/16 20:37
→ Friedman: 滿 以後記得配合參加教召就好 講個殘酷的現實 戰爭74F 09/16 20:38
→ PTTHappy: 大凡世事並非絕對完美 總有缺點 是論其存在的利v.弊對國家公益的權衡~義務役制度亦然~老早就原po講過~~但原po就是不想當兵(好比那些不想納稅的)是他的信仰75F 09/16 20:38
→ Friedman: 都是先拉年輕人上場 去軍中把能學的學一學最實際啦!78F 09/16 20:39
推 jyekid: 別把美軍想得太好 雞姦虐學弟搞種族樣樣有... ...79F 09/16 20:39
→ PTTHappy: 跟他說道理沒有用~就好像信徒崇拜該教主 總有講不完80F 09/16 20:40
真心勸你不要在現實世界中做人那麼臭屁啦！不要以為年輕人都是笨蛋好嗎
→ jyekid: 然後在美國從軍大概有幾種 家族事業 我阿公舅舅blab81F 09/16 20:40
※ 編輯: snh48spush (27.51.120.138 臺灣), 09/16/2022 20:47:13
→ PTTHappy: 原po指出義務役有虐待不該保留 gho指出志願役有虐待豈不同理也不該保留?無義務役無志願役 國軍解散剛好反正他不當兵是至高目標 國軍就算解散那也不違他意~83F 09/16 20:45
推 zeumax: 在沒打仗情況下,軍隊基本都是在做浪費資源，而不是創造生產的事，這很現實89F 09/16 20:50
→ iterator: 不能確定內文是否反串,
但當過兵的就會覺得這是國軍幹得出來的事情91F 09/16 20:51
噓 PTTHappy: 對反納稅者而言 納稅10年就是浪費10年 拒絕納稅好了稅制不公 政府浪費稅金 為什麼強迫國民有納稅義務~~原po就是這樣子 反正他不是基於道理(被多少人電過了)結果他一而再 再而三老調重彈
就跟小粉紅慣用的模式一樣 來來回回就是講台灣的民主有這個那個缺點 爛透了 所以大陸有智慧拒絕民主國軍義務役志願役既然那麼多缺點 何不解散?原po竟然自己若能不當兵就可 讓其他志願役依舊活在腳踏車被93F 09/16 20:51
講這麼多拜託講重點啦！更不要一直拿納稅跟義務役偷換概念，人家可沒那個精力陪你耗
※ 編輯: snh48spush (27.51.120.138 臺灣), 09/16/2022 21:05:02
→ PTTHappy: 偷 還被資深士兵霸凌的地獄?101F 09/16 20:58
推 Raptorjet: 也沒人要軍隊解散阿 況且提小粉紅幹嘛 有關係嗎?
軍隊問題就在那邊 義務役只想平安退伍 高層只想不出包 好一點的單位就是放牛吃草 爛一點的就是志願役無102F 09/16 21:02
噓 PTTHappy: 那是原po的邏輯啊 義務役好爛有霸凌 取消義務役~105F 09/16 21:03
→ Raptorjet: 聊開始玩兵 搞不好現在全志願役 高層還樂得開心哩106F 09/16 21:03
這個ID就閒閒沒事愛找人麻煩啊！
→ PTTHappy: 志願役就沒霸凌(還被偷腳踏車)?志願役同理何不取消?107F 09/16 21:03
※ 編輯: snh48spush (27.51.120.138 臺灣), 09/16/2022 21:07:08
噓 PTTHappy: 小粉紅滿口民主缺點(確實有缺點)原po滿口義務役缺點那麼民主制度的優點呢?義務役制度的優點呢?109F 09/16 21:06
噓 reyes2222: 以前當義務役，部隊沒感覺到有明顯霸凌，是聽說的？111F 09/16 21:07
→ PTTHappy: @warc 所以你吐嘈的是原po啊~那就是原po的邏輯啊~112F 09/16 21:07
→ warchiefdodo: 我現在真的覺得反對義務役回到一年的麻煩自己去跟ait還是美國政府去吵，自己想也知道是美國施壓政府的113F 09/16 21:08
美國施壓也有其他原因，不是你說役期短那麼簡單，要不然張國城不會說美國受不了台灣
海空軍無法跟美軍聯合了
→ PTTHappy: 因為OO有XX缺點->"OO好爛 取消OO!我不要去OO!"115F 09/16 21:09
→ reyes2222: 當初班長大多是大學生義務兵，對兵就跟同學差不多116F 09/16 21:09
→ PTTHappy: 民主制度選出了貪污縣長 選出了黑道議員 OO有XX缺點所以在原po邏輯:取消民主吧!我猜原po會雙標地說:沒有要取消民主啊 但絕對要取消義務役->因為不想當兵!不是基於道理(例如不雙標)而就只是為了自己而拗藉口所以民主有缺點不必取消 志願役也有霸凌不取消 但是讓自己要當兵的義務役 就必須雞蛋挑骨頭帶風向取消!@reye 所以你看原po上方那個硬找話拗幾句的心態~~他前幾篇文諸多反義務役的"說詞"要嘛被眾人噓到X1而被鎖文要嘛被眾人駁斥但版主及早介入鎖文~但我早說了原po基於其抵死不當兵的信仰 繼續講他被電過的老調~117F 09/16 21:10
推 ryanworld: 中肯，進去都只想平安出來，保家衛國擺第二，義務役到最後有幾個會簽下去？127F 09/16 21:18
噓 clover1211: 要麻去督促政府改革 不然就接受乖乖進去 不是在那邊嫌東嫌西裝死把國防需求的責任丟給別人去承擔
我當年就遇到一個特別愛裝死的兵 也是在那邊嫌東嫌西 把東西丟給別人去承擔 自己光出那張嘴129F 09/16 21:18
我有提出更好的方法啊！又不是直接放棄國防
推 trasia: 雙語軍校銜接美式裝備訓練一條龍133F 09/16 21:22
嘿嘿這樣還不錯啦
※ 編輯: snh48spush (27.51.120.138 臺灣), 09/16/2022 21:28:31
噓 PTTHappy: @clo 你把原po心態描述得真精準~原po為了帶不當兵的風向還跑去軍旅版po文說三道四結果被那邊網友回嗆XD134F 09/16 21:32
※ 編輯: snh48spush (27.51.120.138 臺灣), 09/16/2022 21:45:16
推 tin123210: 哈，現在出來工作端盤子都能三萬以上，理工資訊四五萬甚至年收破百，要大學生乖乖去當義務役兩年領月薪六千還是做夢比較快。哪個政客要延長役期就是擋人財路，擋人財路多惹人厭不用多說了吧。136F 09/16 22:12
推 jardon: 最近1985不是又出事 把檢舉者是誰講出來140F 09/16 22:20
噓 ilove305: 台軍不尊重國軍的原因，因為梯次太後面141F 09/16 22:42
推 n0venblue: 回 @rommel1 大，其實日本國防大學霸凌更嚴重呢..QQ 之前去參訪，親眼見過晚上學長揍學弟，而且是大部分都這樣揍
軍事教育的話，對比國外，臺灣已經溫良超多惹；部隊現在普遍都很照顧兵，到呵護的境地了142F 09/16 22:48
抱歉
可能在推文的過程中剛好我在編輯不小心吃掉了吧
※ 編輯: snh48spush (27.51.120.138 臺灣), 09/16/2022 23:17:10
推 Friedman: 怎麼覺得自衛隊問題很多?軍校揍人是常態 下部隊後還有可能吃不飽(根據之前的網路新聞)149F 09/16 23:20
→ Mystiera: 其實義務役你就這麼怕以後怎麼出社會滿令人擔心的資深欺負菜鳥在人類社會的任何角落都存在，軍隊也只是其中一部分而已，這麼怕你怎麼過活啊？151F 09/16 23:46
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