看板 Military作者 citi (citi)標題 Re: [情報] 俄國禁止役齡男子出境時間 Wed Sep 21 21:28:25 2022
看大家討論得那麼歡樂，我直接下結論：
普丁政權不會倒台。
美國會極限施壓，但再怎麼樣都會扶著他。
目的是透過俄國引禍中國，削弱中國才是整盤棋的終點。
你覺得一戰或二戰的起因，是這些國家愛打架？
戰爭是政治的延伸，所有的戰事都是為了解決政治的問題。
所以，在我們抬槓千里之外的戰爭，也不妨用政治(政經心)的蛛絲馬跡，
去推理戰爭的來去。或許，這可以讓我們的討論，更接近最後出現的答案。
有讀我這兩天文章的朋友，應該就知道我在俄烏戰前後，都有在股版發表我的推理。
大家可以先複習，會快速領會我等下做的再次推理。
除了7-2點，但即便現在看來，也不影響整個推理格局的方向。
https://imgur.com/a/72xLBK3
https://imgur.com/X8828fW
https://imgur.com/GyA8OWM
https://imgur.com/lmZqnKu
如我上文，美國很清楚他未來卅年的最終對手是中國，不變。
今天，俄羅斯能夠苟活，絕不是因為他有多強，又或者普丁外交遠交近攻，離見了誰。
而是，美國不讓他/他的政權死。
目的是為了：把中國拖下水。
美國深知，中國已經不是那種一拳就可以撂倒的中國了。
加上四十年的全球化，美國的盟友(也包括美國國內)太多人跟共產黨苟且。
就算你幹掉你的戰略敵人，你會發現你跟川普一樣，幫共產黨說話的人多到爆。
(統戰)這是共產黨厲害的地方，任何東西都可以被統戰，
這也是共產黨出身的蔣經國，訂下三不政策家規的原因。
因為你只要一談，就會開始落入共產黨的圈套，哪怕是四十年，共產黨都願意等。
現在不就是這樣嗎？終於有機會威脅你美國了。
川普算是明著幹，但發現阻力太多。
而且，你要談判，咱們共產黨什麼不會，談判最會。
先全部答應下來，我們履不履約以後再說。
為什麼？因為按中國人的話說，這正體現了美帝的體制弱點：你們總統早換人啦。
我共產黨拖到你川普下台，搞不好繼任總統就又跟我和好了呢。
以上，也是民主黨或共和黨內建制派，會賭爛川普的原因之一。
我說這些並不是吐槽川普，而是要提醒大家，美國的外交戰略是延續的：
拜登有改變對華戰略嗎？大方向沒改吧！
但如果沒有川普的掉頭，拜登會加速的那麼順嗎？
莫笑拜登傻，就像我之前說的：
要不是拜登這個老狐狸的綏靖主義外表，怎麼可能坑了普丁這隻狼呢。
歐巴馬和拜登的綏靖主義，讓普丁願意在克里米亞後，再做軍事冒險。
做軍事冒險，才會讓俄羅斯掉入泥淖，才有辦法拖中國下水。
中美開戰前，必須先弱化中國，才能增加美國最後跟中國一戰的勝算。
現在，美國就讓這個掉入陷阱的狼，要死死不了，讓這隻狼逼迫他的同伴來救囉！
所以，你以為俄羅斯還有人叫得動中國？叫得動習近平？
你以為俄羅斯其他雜魚叫得動中國？
你以為東歐國家願意再接受那些經濟難民？
弱，不崩，讓獨裁者忙翻，天天擔心誰想謀害朕，
並管好自己難民的吃喝拉撒，但撼動不了歐洲和美國，才是最大利益。
我在本版上篇曾說：俄烏已經進入垃圾時間。
確實，因為對我這個金融人來說，
俄羅斯在三月初被經濟制裁(尤其是SWIFT)就已經死了。
我很難跟非金融業的網友去解釋經濟或金融被制裁，雖生猶死是什麼感覺。
總之，就是現在的俄羅斯離七十年前的社會主義時代不遠，
抵制造成的物資的缺乏，會加速他們計劃經濟的到來。
未來的中國也是如此。唯一不一樣的是，中國在未來幾年就會發生，之後才會開戰。
俄羅斯先開戰，再迎計劃經濟;
中國先迎計劃經濟，再開戰。
把主線拉回來：
只有普丁叫得動中國，只有普丁有辦法拖中國下水。
這就是我會推理美國不會毀掉普丁/政權的根本原因。
或許，普丁自己也知道。
他清楚，要讓美國不毀掉他，就要在美國面前創造價值。
他的價值，就是幫美國拖中國下水。
如果你是老美，你看到普丁可以幫你拖最大的戰略對手中國下水，你還會逼死他嗎？
當然是互相演戲跳恰恰了囉！
但戲也不是隨便演，人家中國就會信的。
這也就可以解釋烏軍為什麼要反攻，俄羅斯要軍事動員，製造戰事升級的原因。
不過，你以為美國希望以此製造中國在軍事上幫助俄羅斯，
弱化中國，或再抓到把柄，藉機讓全世界一起抵制中國？
錯了。
中國自己很清楚，不會，也極力避免在軍事/軍工協助俄羅斯，以致被抓到把柄。
美國也知道中國很會藏，也在避免在現在就開幹。
聰明的你應該知道，除了軍事，難道就沒其他可以弱化中國了嗎？
經濟。經濟的弱化，比軍事的消耗更快，更難拒絕。
所以，西方國家用金融對俄羅斯圍堵，就是讓你向中國要錢。
SWIFT的封閉，讓你俄羅斯透過消耗中國的商品及服務;
俄國石油用人民幣計價？
很好啊，俄羅斯再把人民幣拿到國際市場換成美金，消耗你中國的美元儲備。
你以為中國面對的只有俄羅斯這個俄爹剋星嗎？
金融戰是沒有煙硝的戰爭，拜登透過國內通膨，將計就計拉高美元利率和匯率，
引導全球資金回流美國，讓新興市場國家債信出現危機，倒霉鬼也是中國。
為什麼？因為中國的統戰滲透(一帶一路)深入的就是新興市場國家，
前陣子出事的斯里蘭卡，不也曾經是中國罩的？
讓這些國家還不出錢，並繼續花中國的外匯，美國難道不開心？
上面有提到，通膨拉高美元利率和匯率，嘎爆新興市場，並引禍中國。
難道不需要高油價配合？難道不需要供應鏈斷裂配合？
我這裡也順便做經濟/投資推理：
說句安慰你的話，高油價/物價/供應鏈斷裂要解決，要等供應鏈已大部在美國盟國投產。
但說句實話：逆全球化和冷戰的未來：通膨是常態。
因為過去四十年提供全球通縮的中俄兩國(含蘇俄衛星國)，正和西方國家脫鉤。
少了中國的人力和俄羅斯的油氣，你要物價便宜，去做中國夢比較快。
再度拉回主線：
算了，時間晚了，今天先寫到這裡。反正結論在第一段就已經寫了。
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※ 同主題文章:
Re: [情報] 俄國禁止役齡男子出境
09-21 21:28 citi.
推 dos01: 雖然我有在做股票啦 但我說你這篇的軍武點是不是有點薄弱?
然後中國最近半年就是閃躲飄裝忙很明顯 不見得真的能把中拖下水 很難7F 09/21 21:37
推 llww: 真能拖累中國戰力保持台海和平，窩一定捐錢支持烏克11F 09/21 21:38
→ SteelALC: 推論不無道理，但屬事後諸葛，美國不見得有料到烏沒被一擊撂倒，還打得有聲有色12F 09/21 21:39
推 rommel1: 還是有可能倒台,政權不像希特勒那樣穩14F 09/21 21:39
推 VANNN: 聽起來拜登之智 不下諸葛亮16F 09/21 21:40
→ jskm: 軍武點在哪？17F 09/21 21:41
推 mudmud: 言之有理，諸君莫謂言之不預18F 09/21 21:41
推 snh48spush: 不是烏克蘭多強、而是後面有美軍跟北約組成志願軍解決21F 09/21 21:42
→ snh48spush: 不用回股版啦！這是很深層的戰略考量，值得大家好好讀一讀25F 09/21 21:44
→ mudmud: 我支持原PO在軍武版發文，堪比航母的武器便是經濟手段了27F 09/21 21:44
→ nptrj: 中國的人力就不夠便宜才走呀，哪還有什麼人力優勢太貴靠機器就好29F 09/21 21:44
推 s567891984: 真的不少原本在中國的供應鍊都外移了,尤其日本廠32F 09/21 21:44
推 chunboy0812: 而且假設俄國人真的暴亂 美國拿什麼理由阻止俄國
直接介入更是不可能33F 09/21 21:45
→ mudmud: 老米扮豬吃老虎不是從拜登開始，歐巴馬就是了35F 09/21 21:45
推 a26848400: 應該是說補軍事點 像上一篇文最後的截圖就很夠36F 09/21 21:45
推 VANNN: 我也覺得戰略考量,,若因為沒有實體的軍武就不能發那37F 09/21 21:45
→ boringuy: 好啦~一切都是美國的計中計中計,電影少看點39F 09/21 21:45
→ VANNN: 太狹隘了40F 09/21 21:46
→ TSMininder: 這文在軍事板PO會一堆推文，在股板只會被噓
所以在軍武板PO是不錯的選擇 這邊人都很好41F 09/21 21:46
推 andbu558: 供銷社復活，計劃經濟近了，不過嚐過市場主義甜頭的中國人還會走回頭路嗎？43F 09/21 21:47
→ wen17: 我覺得太多想當然爾了46F 09/21 21:47
推 brabra: 講「勢」的必然性，跟歷史的轉折點，其實未必相同47F 09/21 21:47
推 FMANT: 推貳樓49F 09/21 21:47
→ mudmud: 中俄不可能內亂，這是民族性加上長年社會主義薰陶的結果，和平演變這種拆引信的方法沒效以後，只剩下拖到荒地引爆這招能夠解決未爆彈了50F 09/21 21:47
→ brabra: 就算美國想跟中國在金融與經濟上脫鉤，未必要扯俄國54F 09/21 21:47
→ emptie: 感覺略過太多細節，中俄的關係並不是鐵板一塊的，中國完全有不幫助俄國的理由56F 09/21 21:48
→ brabra: 也是可以做得到，現在把拜登想得那麼深謀遠慮，殊不知他只不過是在做順勢推一把而已59F 09/21 21:48
→ goetze …
→ goetze: 誰翻譯一下?61F 09/21 21:48
推 wangry001: 好文，但怎麼感覺文內提到的內容不少都具有偶然性62F 09/21 21:50
推 jakcycoco: 有些推論太過了，不過美國當前最大敵人是中國沒錯。63F 09/21 21:50
→ mudmud: 有了新冠疫情這個助推火箭，還怕不能跑步進入共產主義？供銷社老早就上線，大鍋飯也傳好好再等了，至於文革2.0加上人民公社，有了電子支付社會碼網格管理，那可是大大升級，老毛地下有知一定含笑九泉。65F 09/21 21:51
推 expellin: 你想得到，美國想得到，普丁想得到，就中國白癡想不到，自己想想合理嗎？71F 09/21 21:52
推 ashrum: 部份同意，也或許這是美國計畫的一部份，但歷史告訴我們，計劃趕不上變化，美國不會下破綻百出的大棋，只會用單純暴力的方法擠壓對手生存空間，普丁死活對美國不重要，扛個俄國也沒疫情難扛，沒維穩負擔大74F 09/21 21:53
→ mudmud: 與其說驢子大象黨多麼深謀遠慮，人家老中多早以前就在力推波特多主糧化，CCP才是主角，別人只是跟著她轉圈而已79F 09/21 21:54
推 Lebrono: 這篇的立足點都在於烏克蘭沒有投降 投降了又是另一件事 我認為美國一開始只是想用烏克蘭的失陷重新劃分兩大陣營 俄軍的衰敗根本是撿到的82F 09/21 21:54
→ ashrum: 中國的加速泰半是習的鍋，正常和美國在經濟上輸贏還能玩很久，不會像現在瀕臨邊緣85F 09/21 21:55
→ mudmud: 當初就算司機落跑，到今天也不可能全境淪陷，還是膠著啦，且不說老米下大棋，怎麼不說CCP一個又一個五年計畫，就是不放棄實現社會主義呢？堅持才是大棋，莫忘初衷呀90F 09/21 21:57
推 ShadowPoetry: 比較有趣的是這可能不是單純的美國計畫而是檯面上各個大國追求賽局的結果94F 09/21 21:58
→ acopika: 不太可能 走到這一步什麼時候爆裂已經沒人知道了98F 09/21 22:01
推 reich3: 屬於莫斯科的春天將再次來到！99F 09/21 22:01
→ mudmud: 各種鳥事都讓翠兒背鍋符合大部分人的三觀，但實情如何看老米如何更弦易轍便知，不要太陰謀論的話，只能說雙塔悲劇加上流氓兄弟替CCP爭取到寶貴的時間100F 09/21 22:01
→ acopika: 拖中國下水是肯定的 我是指美國有辦法扣著普丁不死104F 09/21 22:02
→ worse77: 如果真的能用俄羅斯拉中國下水，真的太完美105F 09/21 22:02
推 amury: 現在看都很合理、那是因為現在看106F 09/21 22:02
→ acopika: 這件事 現在搞這樣那天起床普丁掛掉變頭條都有可能107F 09/21 22:02
噓 wysptt: 最好大家都是孔明、周瑜、司馬懿，那誰要輸？108F 09/21 22:02
→ ohyakmu: 俄羅斯拿人民幣是要去哪換美金??回中國換?109F 09/21 22:03
→ mudmud: 翠兒傷腦筋的是精衛填海到底選南海還是台海好吧？110F 09/21 22:03
推 billy4305: 我是覺得美國早已擬定好各種情況發生後的對應計畫根本不需要擔心劇本怎麼走 因為不管劇情怎麼變 他們都有備案112F 09/21 22:04
推 David312: 抱歉，我個人覺得拜登不是老謀深算的類型，他可能真的已經有失智的情況了，只是他當美國總統某種程度上有能迷惑對手的功能，有個笑話還不錯，當任何獨裁國家想從美國總統拜登那邊試探出任何有用訊息都是無用的，因為連美國人自己都不知道拜登會說出啥話，自然美國的敵人也不可能會知道拜登的意圖115F 09/21 22:05
推 mudmud: 好奇怪怎麼都沒人有興趣了解CCP的初衷與堅持，難道真的以為他們只是社皮資骨嗎？唉121F 09/21 22:06
→ birdy590: 這篇有一個重大的立論謬誤 就是"先把普丁弄死 完全可以做到接下來的所有事情 而且更簡單更方便"123F 09/21 22:07
→ birdy590: 那種聯A制B的舊思維 早已證明都是騙人的玩意126F 09/21 22:08
→ kuma660224: 可是拜登其實在大事是不太像失言
老派政治人在關鍵場合都是依稿子127F 09/21 22:08
→ acopika: 扣著普丁做啥呢 當然是徹底爆裂才有更多空間介入129F 09/21 22:09
推 emptie: 我不相信ccp有什麼初衷與堅持就是了…130F 09/21 22:09
噓 aa384756: 拜登 白宮 民主黨有這麼神 那為何有台灣政策法 為什麼議會擺明的不相信政府 想要壓著政府做事132F 09/21 22:10
→ sdiaa: 會弄普丁下來 不希望搞到俄國大亂...134F 09/21 22:10
推 David312: 拜登跟川普有些差別，川普是有點瘋但是意識清醒有自我想法，有時候會做出超常決定，殺伊朗軍頭那件事就是突顯出川普是真的想讓美國再次偉大而且不擇手段沒考慮後果，拜登就比較溫和頂多失智失言而已，真正決策應該都是底下幕僚團弄的135F 09/21 22:12
→ sdiaa: 畢竟核彈一大堆 流出會很麻煩~140F 09/21 22:12
→ sdiaa: 川普瘋是表象 考慮才深遠... 無人機被俘虜所有人都說要給伊朗外送戰斧飛彈 最後是川普擋下來了142F 09/21 22:15
→ iio: 大國的決策都是兩手棋 不會像這推文們想得這麼單一144F 09/21 22:18
→ sdiaa: 打完伊朗革命衛隊軍頭 伊朗用飛彈打美軍基地報復145F 09/21 22:18
→ iio: 或者說這就是智庫和參謀們拼命推演和規劃的結果146F 09/21 22:19
推 leeroy: 原PO今年二月股版那篇預測真是太神147F 09/21 22:19
→ iio: 對於美國來說 烏克蘭降與不降他們都會有後手 而且不會只有一手 一定都是好幾手 普丁的走向他們也會算他要不要發瘋扔核彈 他要不要把小學生拉下水 這些148F 09/21 22:19
→ sdiaa: 川普也忍住沒還手 如果是小布希伊朗早被打爛了151F 09/21 22:20
→ iio: 參謀們都會去算 而且無論普丁怎麼走 俄羅斯已經確定152F 09/21 22:20
→ cyshowen: 中國轉賣俄石油天然氣給歐洲收美金就好了153F 09/21 22:20
→ iio: 不死也半殘 這對美國就是最好的大方向154F 09/21 22:21
噓 dabih: 抱歉 紅明顯 消耗美元儲備那段 似乎沒有考慮實際量155F 09/21 22:21
推 mudmud: 說真的講軍武就是吹冷氣敲鍵盤誰真的去拼刀子？但原PO開戰伊始就預先說明思路策略拿真金白銀去賭贏，非常佩服156F 09/21 22:21
推 David312: 川普瘋應該不是表象，而且也沒到超高智商八奇領域159F 09/21 22:22
→ iio: 兩個無傷的中俄和一個半殘的俄羅斯加中國誰比較容易160F 09/21 22:22
→ David312: 啦，最可能的應該是美國那邊的幕僚提了幾個對伊朗方案讓川普選，然後川普選了那個會讓幕僚傻眼的，殺軍頭161F 09/21 22:22
→ dabih: 中美貿易順差約是 70B/M 俄國出口中國約是 10B/M164F 09/21 22:22
→ iio: 對付? 這答案很明顯的 只能說普丁親自把這份大禮送給美國165F 09/21 22:22
→ dabih: 消耗中國美元儲備 有點天方夜譚了 俄的SWIFT解法
實際運作比的管道 目前看來短期是充足的167F 09/21 22:23
→ mudmud: 也不可能總是CCP走好運，又是恐襲次貸又是新冠，現在換自由民主交好運了，獨夫來送頭，還會抓交替，快哉169F 09/21 22:25
推 bleeza: 一堆個人感覺的狗屁說法，172F 09/21 22:27
噓 vbotan: 整篇在作夢173F 09/21 22:27
推 sbob: 推一個，是有可能的推理174F 09/21 22:27
→ SIK3: 二月底澤倫斯基跑了就沒了175F 09/21 22:28
→ sbob: 很符合美國戰略176F 09/21 22:28
推 mukuro: 參考就好…177F 09/21 22:28
推 sbob: 但是另外一個劇本是普丁要用核彈
所以普丁會垮台178F 09/21 22:30
推 yimaymay: 我覺得太樂觀了 中俄合謀風險也是很大的
中國政府口袋深不見底 沒錢壓榨一下韭菜就有了
讓他們狼狽為奸 互相扶持的可能性也是有的181F 09/21 22:34
推 hek: 寫小說喔185F 09/21 22:42
推 chenry: 美國也不是神不能預測未來
如果今天普丁只是小打以上就不成立186F 09/21 22:43
推 pp810207: 隨你怎麼說囉，反正我也鐵口直斷中國未來10年不會武力攻打台灣，互相演戲而已188F 09/21 22:44
推 beholdli: 第一段看完，就覺得你想太多了190F 09/21 22:44
推 auk9: 都是事後推論 -.-191F 09/21 22:45
推 chenry: 美國只是太強大 比其他國家多很多犯錯的空間193F 09/21 22:48
噓 TheDraggers: 紅明顯的，我覺得大棋論真的大可不必，美國開戰前根本覺得烏克蘭會被打趴好嗎195F 09/21 22:49
推 mudmud: 我認為原PO其實還有地緣政治的細節預測還沒完全講，大家不妨置板凳聽分明197F 09/21 22:49
推 brock0118: 你還是分析金融跟產業鍊吧 陰謀論每個人都可以說一套出來201F 09/21 22:50
推 weimr: 推203F 09/21 22:52
推 BW556: 推205F 09/21 23:02
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