看板 Military作者 cjol (勤樸)標題 [新聞] 共軍威脅步步進逼 軍士官人力嚴重短缺 RO時間 Sun Oct 2 20:00:25 2022
原文來源：
https://udn.com/news/story/10930/6655737
原文摘要：
共軍威脅步步進逼 軍士官人力嚴重短缺 ROTC跑掉千餘人
國防部向立法院提出112年度預算案，立法院預算中心審核後指出，國防部整體人力編現比
仍低於9成，軍士官編現比始終低於這個標準，而在國軍擴編後備旅後，士官的編現比更僅
83.77%最低。國防部雖稱已採「士兵轉服士官」模式補充，但立法院批評這項轉服措施所致
士官人數的增加，亦將相對降低士兵服役人數，整體志願役人力並未提升。
立法院提出112年度中央政府總預算案整體評估報告，內容披露，為解決國軍志願人力招募
不足的問題，國防部除陸續提出多項待遇、獎金調整誘因外也亦推動陸海空軍軍官士官服役
條例部分條文之修正，並於民國106年底完成，將校級及尉級軍官的最大服役年限均延長2年
。在多項配套措施及各項策進作為下，國軍志願役人數雖於108年底即達16萬2039人，但111
年6月底人數僅16萬2014人，不增反減少25人。
立法院進一步指出，依國防部提供近年軍官、士官及士兵編現比資料，僅士兵編現比曾於
108至110年度間達9成的計畫目標，但軍官及士官的編現比始終低於9成，且在國防部因應提
升後備戰力而於110年度擴編後備旅等因素影響下，截至111年6月底志願役整體人力編現比
為84.98%，其中以士官的83.77%最低、軍官的85.11%次之。
立法院表示，志願役士官於基層單位從事領導、戰鬥、管理、操作、保養及修護等實務工作
，具役期長及專業嫻熟等特點，112年度國防部所屬單位預算中，志願役士官預算員額占全
體軍士官兵員額比率已達52.39% ，顯為國軍常備部隊人力的骨幹，但士官人力長期存有編
現比偏低問題，士官班隊人數長年招收不足恐為主因。
立法院表示，108年度至110年度國軍志願役各類班隊招募計畫的執行狀況，3個年度志願役
軍官及士兵的招獲人數均達計畫目標，但士官班隊招獲率分別僅為75.43%、94.67%及
91.50% ，雖在降低計畫招募人數下招獲率有所提升，但招獲人數已多年未達計畫目標 。雖
據國防部說明，目前士官人力以「士兵轉服士官」為主要來源管道 ，但這項轉服措施所致
士官人數的增加，亦將相對降低士兵服役人數，整體志願役人力並未提升。
立法院同時指出，國軍近年雖推動多元招募管道以穩定人力招募來源，107年度至111年度大
學軍官訓練團（ROTC）計畫招募人數合計為3076人，報名人數4178人，錄取人數3798人，錄
取率高達90.90%，在此高錄取率下，學生是否經嚴格篩選恐不無疑慮外，這5年間ROTC學生
退訓人數合計達1172人，占同期間報到人數3418人的比率達34.29%，退訓學生應賠償金額合
計更達1億9337萬1000元，招募機制待檢討。
心得感想：
合格軍士官的大量缺員，會使動員時才編成的後備部隊嚴重缺乏凝聚力與戰術能力
即使役期延長為一年，可以使國軍比較有時間從義務役役男中，訓練出相當數量的預備軍官
與預備士官；但在一年的役期，尚且無法訓練出成熟士兵的情況下，同樣未受過基地訓練、
對部隊實際情況仍未充分了解的預備軍士官，動員時能否勝任基層部隊的領導工作？其實頗
多疑問，需要國防部深入探究。
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英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...
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推 joe2: 全民皆兵不可避免了啊，沒人了
應該全體定期接受戰技訓練，再遴選士官出來1F 10/02 20:01
推 Hecc: 男女兩年？5F 10/02 20:03
推 SilverRH: 軍校生退伍賠的錢都比曹興誠捐的還多了6F 10/02 20:03
→ chebonjovi: 美國ROTC可以昇到參謀長聯席會主席，台灣ROTC能昇到那裡?沒前途當然趁早離職7F 10/02 20:07
推 afv: 看起來卡在16萬2千人這個水位三年了9F 10/02 20:08
推 rommel1: 當兵時遇到預官出身的軍官,少校營輔導長...10F 10/02 20:09
→ gg0079: 連專科班都不容易升了 還指望ROTC能一直幹下去嗎?11F 10/02 20:09
→ snh48spush: 把那些業務那些雜七雜八的丟給外包，人手肯定夠，台灣一定要趁這時候把官僚體制改掉不然會很慘12F 10/02 20:10
推 birdy590: 我知道最高升到少將, 當兵時候的小老闆是上校退伍15F 10/02 20:13
→ snh48spush: 前面也有人講到一個點，沒有長遠的規劃。那些軍人他們要怎麼升遷什麼的需要國家長期培養與投資，不是短期投資，更不是人家所說的免洗筷模式
簡化也可以，就是不要搞太多雜務16F 10/02 20:13
→ birdy590: 但是整體來看因為不是"國王的人馬" 生涯會特別辛苦樓上如果根本不理解問題在哪裡 可以省掉這些空話20F 10/02 20:14
推 pziix: 以前老爸時代還有三年的 恢復一年半也不過份吧22F 10/02 20:17
→ pf775: 期待黑熊部隊23F 10/02 20:19
推 Jasonchen415: ROTC大部分都學店才會去 素質可能也沒比官校好
ROTC的素質…..拿美國來比是…..24F 10/02 20:20
推 fudick: 全民皆兵即可解套27F 10/02 20:22
→ snh48spush: 全民皆兵這種言論就真的免了，不是每個人都能適應這種軍隊生活29F 10/02 20:23
→ kuma660224: 美帝榮譽勳章得主是高中畢業就911從軍
職業化的事後培養進修才是重點31F 10/02 20:23
→ wen17: 其實現在薪水挺高了 軍官起薪就5萬多了 不含加給
當然給更多肯定能更好 只是恐怕問題在一些軍中風氣34F 10/02 20:25
推 snh48spush: 對，美軍的二等兵一個月就有五千美金了，台灣只有三萬多台幣，至少美軍的三分之一到二分之一36F 10/02 20:26
→ kuma660224: 要讓人覺得軍隊可以是合理職涯選擇
不只薪水 還要改善生活環境38F 10/02 20:26
→ wen17: ... 你自己說說看 二等兵月薪10萬 社會能接受嗎40F 10/02 20:27
→ gcnet: 放寬到60 歲，應該可以收不少人41F 10/02 20:27
→ wen17: 5千刀換15萬台幣 我就說個10萬台幣 社會能接受嗎42F 10/02 20:27
→ snh48spush: 我表哥當空軍的也說國防部確實需要鼓勵那些軍官可以進修甚至要求他們考多益等專業證照，結果他就因為英文實力很好就升到空軍中校了45F 10/02 20:28
推 gg0079: 二等兵有真的派出去打實戰 10萬台我可以接受49F 10/02 20:28
推 Bf109G6: 一樓說的好像新加坡做法，適合的留下來50F 10/02 20:28
→ snh48spush: 我接受一個士兵年薪有100萬啊！拜託我超贊成的51F 10/02 20:28
→ wen17: 台灣的兵不像美國一樣有實戰出勤啊.52F 10/02 20:28
→ wen17: 你接受沒用 你要大眾能接受54F 10/02 20:28
→ snh48spush: 先給軍人一個很好的薪資福利再給他們一個尊嚴，這樣不是兩全齊美嗎？60F 10/02 20:30
→ wen17: 因為台灣稅收有限63F 10/02 20:31
→ kuma660224: 也就雖然從軍不太自由 但盡可能拉近社會距離64F 10/02 20:31
推 Jasonchen415: 起薪7萬差不多 約是三等考試公務人員的1.5倍 以甲等考績14個月 年薪98萬65F 10/02 20:31
→ Wangsl: 美軍訓練完後基礎薪資雙週700美元67F 10/02 20:31
推 gg0079: 沒當過兵得去當過 會比較了解這個薪水可不可以給69F 10/02 20:32
→ wen17: 起薪7萬已經贏過台灣大多數新鮮人了 至少贏80%吧70F 10/02 20:32
推 rommel1: 台灣的財政無法負擔72F 10/02 20:32
→ wen17: 雖我我覺得應該超過95%73F 10/02 20:32
→ wen17: 所以我不是很覺得社會能接受75F 10/02 20:33
推 birdy590: 其實很多問題的根源都跟終身俸有關76F 10/02 20:33
→ kuma660224: 台灣的包袱是以前把軍人當勞役而非職業
所以生活設施上還有很多吃苦老習慣77F 10/02 20:33
→ gg0079: 先優退一堆沒用的將軍吧79F 10/02 20:34
→ birdy590: 因為要儘量讓更多軍官拿到終身俸 很多制度開始扭曲80F 10/02 20:34
→ Wangsl: 2022一月漲到月薪1695美元81F 10/02 20:34
推 Bf109G6: 我當年看到連長薪水條好像55k82F 10/02 20:34
→ birdy590: 為了更有效達到這個目的 很自然會形成各種大小圈圈83F 10/02 20:34
推 rommel1: 那就像自衛隊那樣了 把軍人當一種職業85F 10/02 20:34
推 wahaha99: 二等兵月薪10萬 社會能接受嗎 <- 七萬就搶爆了吧86F 10/02 20:35
→ birdy590: 然後為了保留更多的"座位" 編制上暗地裡也走這方向90F 10/02 20:35
→ wen17: 在社會觀念沒改之前 只會覺得兵還有警察素質有差91F 10/02 20:35
→ kuma660224: 5萬6萬7萬其實差異還好 但活的像狗 還是人92F 10/02 20:35
→ wen17: 憑什麼你去當兵就能有7萬?93F 10/02 20:36
→ birdy590: 基層根本分不到這個 所以怎麼搞也留不了人94F 10/02 20:36
→ wen17: 不要扯可以說不爽你去當兵
你知道這沒用的 你這樣幹就是會掉票96F 10/02 20:36
→ birdy590: 基層就這薪水 泡泡將軍要怎麼辦98F 10/02 20:36
→ kuma660224: 所謂生活素質之前也討論過 光是吃的 就有差100F 10/02 20:37
→ wen17: 社會大眾不能整天指望政府做改革然後你把他送下台101F 10/02 20:37
→ wen17: 所以我說了與其繼續家薪資 不如提升薪資外待遇105F 10/02 20:38
→ brabra: 少子化的問題，加上薪資不再吸引人了106F 10/02 20:38
→ wen17: 否則兵現在的問題應該是 雖然你領的到OK的薪水
但你沒法用這薪水過稍微有點品質的生活108F 10/02 20:39
→ wen17: 在來就是真的需要大內宣 大家都很懶113F 10/02 20:40
→ wen17: 你既然缺人 憑什麼是我要主動找資料看你變了啥
而不是你主動把資料送到我面前 最好還劃重點
社會需要改變對於政府花錢宣傳的態度115F 10/02 20:40
推 snh48spush: 我朋友二十初當基層員警就有年薪百萬了（這是沒加班的情況喔）120F 10/02 20:41
→ wen17: 警察真的要面對罪犯啊 當兵除非真的開戰
否則應該比當警察安全吧= =123F 10/02 20:42
→ tony15899: 當兵的時候通知說哨亭不能有電風扇125F 10/02 20:42
→ snh48spush: 另外也要鼓勵軍人考多益，考到一定程度的加薪多少126F 10/02 20:42
→ tony15899: 因為有民人(?) 長官(?) 覺得過太爽128F 10/02 20:43
→ snh48spush: 六百分加薪三千、七百分五千塊、八百分八千塊，九百分以上一萬元129F 10/02 20:43
→ tony15899: 你說這種環境給你6~7萬你要待嗎 沒被當人看131F 10/02 20:43
→ wen17: 所以說了要改待遇 否則加薪當然能 但要加到天價吧..132F 10/02 20:44
→ wen17: 就跟之前的調查 要給你多少錢才願意生一樣134F 10/02 20:44
推 gg0079: 看到刺槍術部長 對軍中長官還會有啥期待嗎?135F 10/02 20:44
→ wen17: 結論是要讓不想生的願意生 要500萬136F 10/02 20:44
→ snh48spush: 臺灣跟美國經常有軍事交流，一定要有英文程度才能有效溝通，這點是我們要覺悟的137F 10/02 20:45
推 rommel1: 先適用勞基法保障比較實際,該給的錢要給139F 10/02 20:45
→ tony15899: 你寢室就算裝冷氣 哪天也是變成沒38度不准開140F 10/02 20:45
→ wen17: 不可能真的給500萬 只能改善某些社會問題141F 10/02 20:45
噓 jobli: 爽單位超編,苦單位缺人,不改變這點,不管加多少薪水,只會爽到爽的人
等等補推,按錯143F 10/02 20:45
→ tony15899: 正常該有的生活環境變成可以隨便拿走的福利才是問題146F 10/02 20:46
推 cajole145: ROTC不適合台灣…大學素質參差不齊147F 10/02 20:46
推 snh48spush: 不曉得有沒有人認同用英文程度多寡讓軍人福利增加？148F 10/02 20:47
→ rommel1: 軍公教 公務員跟教師一堆人搶著當,不就是福利好150F 10/02 20:47
→ wen17: 你以為美國大學素質就齊嗎= =151F 10/02 20:47
推 jobli: 補推152F 10/02 20:47
→ kazami3019: 我覺得東尼大講到重點，不被當人看，還有選擇的狀況下誰要簽下去153F 10/02 20:48
→ happy1b1c: 學長學弟制? 倚老賣老? 正常人會喜歡?155F 10/02 20:48
→ kuma660224: 你掌握錢糧預算 只是沒分配好
勞逸跟收入待遇福利沒有成正比156F 10/02 20:48
推 rommel1: 之前看日劇鋼盔 自衛隊的環境也不錯158F 10/02 20:49
推 lon0623: 但是很多人腦袋還停在要吃苦才能強大的想法
卻忽略美軍福利是全世界最好的，戰力卻也第一161F 10/02 20:52
推 rommel1: 不合理的要求是磨練 XD163F 10/02 20:54
推 lon0623: 美軍連阿兵哥吃冰淇淋的權利都要死命捍衛165F 10/02 20:57
→ innominate: 先落實平戰分離，非戰時就上下班打卡制，光這點就能改善很多
改善環境的成本遠低於於加薪，效果卻是比加薪好166F 10/02 21:00
推 SilverRH: 我問你戰鬥加五千要下基地打聯訓戰備月全部禁上下班你要嗎
當然是塞機關每天上班摸魚下班裝死爽啊怎麼改169F 10/02 21:02
→ birdy590: 苦或爽單位跟投資無關 能坐辦公室吹冷氣誰要打野外就算用加給的方式也改變不了172F 10/02 21:03
推 jobli: 就不要有爽單位就好,機關全面比照野戰就好,不準有任何自由174F 10/02 21:05
推 rommel1: 公務機關也有危險工作,通常都給很高額的薪水176F 10/02 21:05
→ birdy590: 還有一個問題是終身俸 但這個更難解
升遷有限制 又有服役年限 無可避免就會變成圈圈177F 10/02 21:05
推 jobli: 全國軍都不準上下班就好179F 10/02 21:07
→ PTTHappy: 對義務役極盡挑骨頭嚴苛幻想多廢對志願役極盡換想加182F 10/02 21:09
→ aegis43210: 而且術業有專攻，沒中產階級輪班，那來的錢養軍隊?183F 10/02 21:09
推 birdy590: 很多怪現狀都和"想讓更多自己人領到終身俸"有關184F 10/02 21:10
→ PTTHappy: 點錢戰鬥單位募得滿滿滿24小時枕戈待旦整月不放假日185F 10/02 21:10
→ birdy590: 能力比不上後台 然後一直幻想加錢會吸引更多人才來?186F 10/02 21:11
→ PTTHappy: 夜操練 原上下班單位人都申請改調戰鬥單位-到底誰對187F 10/02 21:12
→ birdy590: 那些留洋的回來幾乎都是期滿打報告退伍 原因也一橒原因也一樣 永遠不會變成"自己人" 還不如去外面發展188F 10/02 21:12
→ PTTHappy: 世事一知半解儘講屁話堅持自身奇葩論述?費解啊..190F 10/02 21:14
→ birdy590: 所以上面一堆討論都是空話 因為和最缺人的基層無關上面哪有缺過人 滿滿的時間不到不可能走呢191F 10/02 21:16
推 furnaceh: 外面再黑再不爽你可以離職 裡面你能怎樣193F 10/02 21:17
推 jobli: 讓野單位爽很難,但讓爽單位不爽容易194F 10/02 21:18
→ furnaceh: 用你的青春跟他耗 更何況裡面還真的黑195F 10/02 21:18
推 Pegasus170: 這樣說好了，台灣士兵年薪100萬很難，但是拉到後勤及支援非技術60萬，後勤技術70萬，支援技術75萬，戰鬥非技術80萬，戰鬥技術90萬，特殊危險兵種100萬。196F 10/02 21:20
推 fcz973: 現在還有ROTC哦，當初成功嶺集訓為了公假跑去考，隨便都能上200F 10/02 21:21
→ birdy590: 士官加薪沒問題啊 但士官的長官要加多少?
士兵的長官
長官的長官要不要加?203F 10/02 21:25
推 aegis43210: 真的，軍官終身職是國家沉重的負擔，而且現在是缺兵而不是缺官206F 10/02 21:28
推 q123212: 專業軍士官班都被正期當成跑龍套的，自然他們也把自己當臨時工，時間到就走人，誰想留下？208F 10/02 21:30
→ PTTHappy: 有社會經驗者知道 "加薪"一直加碼加到台清交碩士都想入伍當志願役 可以啊!那請順著這邏輯:月薪開多少?然後這樣子的月薪累計的總人事費 國民/立委是否買單210F 10/02 21:33
推 jobli: 其實讓爽單位消失就子
好213F 10/02 21:34
→ PTTHappy: 要提到多高的稅率?而搞不好恢復長義務役的反對聲音還比天真自彈自唱的(加稅)籌足足夠高薪募到滿滿志願215F 10/02 21:35
推 jobli: 戰鬥單位沒有的,其他單位不准有,自然人力就會流動了,軍人還想上下班???217F 10/02 21:35
推 birdy590: 講難聽一點 "壓榨不願役花的成本低效果還好"219F 10/02 21:36
→ PTTHappy: 役人才的聲音小咧~某主張者不知世事純出一張嘴說靠220F 10/02 21:37
→ birdy590: 呃 高司單位營區裡有些根本沒地方睡耶 @@221F 10/02 21:37
→ PTTHappy: 志願役而廢除義務役-幹我也學這招:也不需志願役!組222F 10/02 21:37
推 rommel1: 歐洲的軍隊不是有上下班的,飛行員下班沒攔截機出動223F 10/02 21:37
推 ardoctor: 應該要不同工不同酬，有專業技能的薪水要高一點224F 10/02 21:38
推 jobli: 機關學校的就給文職好,軍人就作軍人的事,以野戰為基本就好,高司那有不能睡?司令部一樣每個人都有寢室,225F 10/02 21:38
→ PTTHappy: 外勞愛台軍團!依照2倍月薪約5萬元 將有數十萬越南泰227F 10/02 21:38
→ jobli: 你要不要睡而已228F 10/02 21:38
→ ardoctor: 如果每天拔草的，領2萬就嫌太多了229F 10/02 21:38
→ PTTHappy: 國印尼勇猛愛台傭兵團足以殲滅共軍!這些外勞愛台抗230F 10/02 21:39
→ birdy590: 要搞這個得先蓋一堆軍官宿舍 應該不會便宜到哪裡去231F 10/02 21:39
→ PTTHappy: 敵精訓勤練 月薪5萬夠了-哇賽自彈自唱屁話誰不會講?232F 10/02 21:40
→ birdy590: 我們以前大樓樓上寢室都好看的 @@233F 10/02 21:40
推 rommel1: 以前在師部,科長.高勤官單人房,幕僚軍官兩人一間234F 10/02 21:40
→ twistfist: 台清交才佔台灣幾%，會因為薪水吸引不到他們就缺兵也扯太遠了吧235F 10/02 21:40
→ rommel1: ,文書兵回連上睡237F 10/02 21:40
→ birdy590: 文書兵當然回連上睡 因為編制上是屬於勤務連238F 10/02 21:41
→ rommel1: 以前的學長有睡在師部的,後來全趕回連上睡239F 10/02 21:41
→ birdy590: 但是參謀不是 戰情官當然有地方睡 但要說每人一張床以我那時候是不可能 上面寢室基本上半荒廢狀態240F 10/02 21:41
推 uni19ball: 終於有開戰的意識 就沒要當 笑死，把以前進來混的軍士官抓回來吖242F 10/02 21:42
推 jobli: 國防部不知道,但司令部軍官一連軍官二連人人都有房間啦244F 10/02 21:42
→ birdy590: 平常根本長年沒人睡 誰會花時間精力去整理246F 10/02 21:42
→ jobli: 野戰苦,誰要去247F 10/02 21:43
→ rommel1: 師部戰情官待在防情台....248F 10/02 21:43
→ twistfist: 奇怪這又不是只能二選一，先提高待遇看是不是真的出再高也不會有人來，再考慮義務役強徵有什麼困難嗎？249F 10/02 21:43
→ birdy590: 我們值班的應該不叫戰情官 是可以睡的 有間小辦公室當寢室... 基本上小兵可以在隔壁打電動陪他到12點252F 10/02 21:44
→ PTTHappy: @job 先前某人槓說因為志願兵現形月薪4萬才沒人去野戰 他估月薪6萬就有滿滿的排隊報名人潮申請野戰單位包含日操夜操不放假等等-我當時質疑6萬夠嗎?他信誓254F 10/02 21:44
推 birdy590: 講提高待遇的 有沒有想過待遇有結構性?257F 10/02 21:46
→ PTTHappy: 旦旦絕對夠!所以募不足的問題解決!義務役制即可廢除258F 10/02 21:46
→ birdy590: 你想加小兵的薪水 結果會是將軍加的最多259F 10/02 21:47
推 rommel1: 防情台有冷氣,還有通信連的兵在24小時值班260F 10/02 21:47
→ j900414: 改男女都1年4個月吧261F 10/02 21:47
→ birdy590: 連這個都想不到 可能代表沒當過兵 或是層級非常低262F 10/02 21:47
→ twistfist: 覺得滿好笑，之前才說反對義務役的是怕當兵，結果現在有人說加稅其實更痛苦？263F 10/02 21:50
推 rommel1: 財政無法負擔,又要維持龐大的兵力對抗中國265F 10/02 21:51
→ PTTHappy: @twi 是依照社會經驗 籌出高薪所需財源一旦加稅 多數民眾屆時更幹的社會經驗觀察啦!你若爭執說不會啊民眾很樂意 所得稅率被提高繳更多稅 來有夠多的錢募266F 10/02 21:52
推 thinksilver: ROTC退訓我是其中一員XD 不過我一週就跑了 沒賠錢269F 10/02 21:53
→ PTTHappy: 到滿滿滿優質志願役..你自己捫心自問吧 這無法實驗270F 10/02 21:54
推 ks2384im: 任何產業都缺奴上面還是搞不懂啊271F 10/02 21:57
推 rommel1: 又不像美國,有錢能維持龐大的志願役274F 10/02 22:01
→ PTTHappy: 樓上 所以這是多數網友的深思熟慮後的判斷結果啊
指eric~義務役制當然有缺點 我們當然知道 可是延長275F 10/02 22:02
推 clover1211: 不想當兵 又沒錢支出 還嫌在裡面打雜要外包 然後別277F 10/02 22:03
→ PTTHappy: 役期與否-不延長甚至廢除義務役的所謂其他模式-到底278F 10/02 22:03
推 SilverRH: 六萬遠超平均薪資中位數估計是有機會279F 10/02 22:03
→ PTTHappy: 可行不可行?這可不是靠出一張嘴說得天花亂墜可比~280F 10/02 22:04
→ clover1211: 人去當去犧牲什麼都好 結果自己什麼都要飄要爽281F 10/02 22:04
→ SilverRH: 不拉本俸拉加給退撫金負擔不會拉太高
但是人員維持費已經太多了282F 10/02 22:04
→ PTTHappy: 我當兵時就是在他X的艱苦單位~依照實際經驗出發 沒284F 10/02 22:05
→ birdy590: "想加小兵薪水 結果會是將軍加最多" 這是定律285F 10/02 22:05
→ PTTHappy: 月薪10萬 我才不簽志願留營表咧!我知道累起來會多累!月薪6萬?謝了去問別人吧~286F 10/02 22:05
→ SilverRH: 只加戰鬥加能避免動到薪資結構，但是避不了佔線吃空餉的情況288F 10/02 22:06
推 bellas: 怎麼經費問題馬上又沒有了？290F 10/02 22:06
→ clover1211: 覺得打仗就跟暑假作業和考試 臨時抱佛腳就好 看那些291F 10/02 22:07
→ twistfist: 社會經驗只會覺得一個4萬多的工作加到六萬會多一堆人搶吧，實際上根本也沒看過什麼研究說當兵這個職業特別到加薪沒幫助，民眾是不樂意加稅啊，但再怎樣國防預算不也是增加了？292F 10/02 22:07
推 bluedistance: 就台灣這種福利 還有對軍公教不夠友善的環境 是怎麼會徵的到人296F 10/02 22:08
→ SilverRH: 共體時艱啊，侍從士先開始砍298F 10/02 22:08
→ PTTHappy: 以前本軍練體能要求5000公尺滿百 操到跑完天旋地轉300F 10/02 22:09
推 rommel1: 以前當兵時 師長才有侍從士301F 10/02 22:09
→ PTTHappy: 全身痛好幾個地方 已經腦筋與視線一片空白..302F 10/02 22:10
推 rommel1: 不增加預算又要高薪資,總兵力恐怕要砍1/2~1/3...303F 10/02 22:12
→ PTTHappy: 6萬輕鬆領?你5千跑22分鐘內看看 沒跑進就被汰除沒得304F 10/02 22:13
→ blade0314: 有人滿腦子慣老闆說義務役 我才想說才幾萬就要志願去拼命不是更好笑305F 10/02 22:13
推 birdy590: 如果是問我 答案肯定是"壓榨你各位又便宜效果又好"309F 10/02 22:14
→ PTTHappy: 領!掙扎著拚進22分的痛苦知道嗎?盡義務2年奉獻國家310F 10/02 22:14
推 sober921: 軍營雜務外包也救不了啦，你以為外面不缺工嗎312F 10/02 22:15
→ birdy590: 現在的狀況還不承認全募兵制行不通那是沒救了313F 10/02 22:15
→ PTTHappy: 也就罷 還國家債以後退伍前要我簽志願留營-月薪6萬?314F 10/02 22:15
推 slrmbenz: 義務役用太爽整天搞有的沒的316F 10/02 22:15
→ birdy590: 報告長官，伙食好、住得好，個個學習情緒高~317F 10/02 22:15
→ blade0314: 義務役從來不是為了錢跟舒適 是因為有惡鄰好嗎319F 10/02 22:16
→ birdy590: 是 台灣根本沒那種本錢在那邊慢慢調整慢慢試321F 10/02 22:16
→ birdy590: 現在還有些以前訓練出來的老本可以吃 幾年後就沒了還是要跟俄軍一樣召到60歲?323F 10/02 22:17
推 bellas: 外包 業務外包 現在談的好像較軍隊 軍隊用另一種方式 叫聘僱人員 從新開始徵聘僱人員 遇缺要補 再額外增加缺額 業務外包毆 裏頭很容易會有怪怪的人做怪怪的事 業務外包 我以前不該看到的東西看不少歐 ㄧ個兵不該會看到的 資料有可能有用的也偷 然後隨我退伍325F 10/02 22:17
→ kuma660224: 台灣伙食是不會餓到 但稱不上先進國家軍隊水準330F 10/02 22:18
→ bellas: 那些全不關我事了331F 10/02 22:18
→ birdy590: ... 高司單位雇員大姐都不是普通人好嗎 要有敬意333F 10/02 22:18
推 slrmbenz: 以前訓練的老本可以吃? 陸軍有差嗎= =?334F 10/02 22:18
→ bellas: 台灣是先進國家？335F 10/02 22:18
→ birdy590: 當然有 不然你以為教召幹嘛一直叫老的
因為少尉下士最多 大量供應
而且裡面很多真正操過的 甚至不會比現役差336F 10/02 22:19
→ clover1211: 主要是因為四個月的根本沒軍士官 這問題應該早就有339F 10/02 22:19
→ bellas: 對高司單位的常要比軍官還更小心340F 10/02 22:20
→ clover1211: 結果還隱瞞到教召沒得召 硬是改規則把老的拖回來341F 10/02 22:21
→ bellas: 的確要有敬意 事情要順利辦完的話 敬意多人不怪342F 10/02 22:21
→ PTTHappy: 還有 外包交給外面廠商維修-講這種話的人有叫過師傅343F 10/02 22:21
→ birdy590: 這個"敬意"是指千萬不要因為沒有官階就小看她~
就算三顆泡對大姐講話還是多客氣~344F 10/02 22:21
→ slrmbenz: 有少尉退伍的嗎?我以前當兵一條槓我退伍他也升了346F 10/02 22:22
→ PTTHappy: 知道出一趟工的費用多少嗎?說得比唱得好聽彷彿便宜~347F 10/02 22:22
→ slrmbenz: 陸軍招不到人很大一部分是軍中文化吧?義務役退伍的有再建議人去當兵? 不然薪水其實還好348F 10/02 22:24
→ blade0314: 就是志願少只好靠不願意啊 結果有人連義務都不懂350F 10/02 22:30
→ jerrylin: 不是說台派很多嗎 怎麼都沒有人要去從軍
還是台派只想去黑熊部隊玩玩351F 10/02 22:32
推 Wangsl: 美軍是拿免費大學、進修，退役後政府雇員優待錄取之類的福利拐人
你國軍上述幾個都沒辦法講
美軍這樣灌雞湯都找不太到人了更何況台灣353F 10/02 22:35
→ bellas: 我當兵第一次要去聯勤總部找個聘員大姐辦事 我沒去過 找我搭檔帶我去 第一次以軍人身份面對聘員大姐我看我搭檔在他面前戰戰兢兢 我大概知道 正講話我要幹麻她電腦要登入資料庫時 然後我手機突然震了 我這樣當然不會接 但我搭檔手在背後比一下 示意叫我不要理 我本來就不會接也不會拿出來看 他怕萬一我拿出來我搭檔固定會去 我偶而 第一次找他帶路 第一次去都聽他的就沒錯了357F 10/02 22:37
→ slrmbenz: 台派不願意當兵不行 那我是統派可以不用當兵了吧?365F 10/02 22:42
→ bellas: 只有我自己那軍官我才會理手機 我老闆反正不是聾子一震 我直接看他 他點個頭我再接 反正最可能是我搭擋不然就軍團運輸官 常接完和我老闆正好直接講有啥事
反正現在經費馬上又不是問題了歐366F 10/02 22:44
→ slrmbenz: 滯台中國人的大中華主義 惹不起移民可以了吧?371F 10/02 22:48
→ bellas: 打靶 我這樣懶得帶手機 就打我副連長的 我副連長居然拿來給我接 然後我們指揮官邊往前走邊瞪著我 但是他可以等我打完在去旁邊他在打過去吧 結果一聽是重要事但不急372F 10/02 22:52
推 a1305168: 年薪百萬21萬人部隊相當於200億以上人事預算，可以再買一艘新的成功級軍艦了！376F 10/02 22:54
推 bellas: 現在就奇怪 經費馬上又不是問題了
沒辦法 只有我老闆和我知道事情的輕重緩急378F 10/02 22:56
推 belion: 兵役？4個月380F 10/02 23:03
→ bellas: 我老闆其實蠻孤單的 只有我和他有話就直接講 我就兵 不需要拍他馬屁 每天和他講最多話的人就我 我看他不太對時 不知啥事心情不好 反正不是因爲我出包 就和連長講一下 暗示他皮蹦緊點 有時連長自己發現會問我隊長怎麼了 我知道就講 不知道就說不知道381F 10/02 23:07
→ blade0314: @slrmbenz 你之前推文不是說一槓退伍 咋又說不當兵要移民了？
→ slrmbenz: 有少尉退伍的嗎?我以前當兵一條槓我
退伍他也升了386F 10/02 23:08
→ bellas: 不用英文很好就能升到空軍中校了 我大姐夫 除非黑反正看看升不上去就退了
再之前是時間差不多就上校 看看升不了就退了 我叔叔 空軍上校退 兩個本來就不是飛官 空軍比較好升 戰機開得強就大加分了 然後上校時基本上丟去學做事 等升少將 當將軍總不能就開戰機強 做事不行390F 10/02 23:17
→ slrmbenz: 滯台中國人太多還是移民好了 陸軍文化還是那樣我都396F 10/02 23:24
→ bellas: 到中校 基本上去補個碩士 在職的397F 10/02 23:25
→ slrmbenz: 是建議別當兵和不支持義務役延長398F 10/02 23:25
→ bellas: 我大姐夫去中華補
白補了 升不了上校 反正看看真沒希望就退了399F 10/02 23:25
→ slrmbenz: 那條推文我的意思是 印象中三條槓以前不會卡啊?401F 10/02 23:29
→ Rinehot: 其實有心的話義務役單位生活環境還是可以很好吧，我十幾年前單位雖然是大通鋪，但是中午跟晚上都是冷氣吹到要蓋被子，飯菜隨你吃，一週兩次叫外送夜點，一個月用加菜金買好料一次，食宿什麼的我覺得比大學的宿舍跟學生餐廳還好…402F 10/02 23:31
→ ja23072008: 預算員額自我設限定在9成，那反應到部隊實際情況就是常年低於9成。407F 10/02 23:33
→ kuma660224: 大學幾十年前就不是大通舖 軍隊得跟進社會脈絡409F 10/02 23:34
推 bellas: 要看是不是官校出來的410F 10/02 23:34
→ Rinehot: 老一點的還會給你外散，逢年過節烤肉只要不鬧事沒哨的老鳥還可以無限暢飲。412F 10/02 23:35
→ bellas: 還有黑不黑414F 10/02 23:35
→ Rinehot: 大學寢室也是四人一間，還沒冷氣吹…415F 10/02 23:35
→ kuma660224: 現代軍人是特殊職業 餐飲房間設施
也是整體待遇大水庫一部分
要比的較類似就業市場的工廠職業416F 10/02 23:35
→ Rinehot: 我是覺得，至少不輸學校的住宿跟吃飯大概就差不多了，再好就自己出錢吧…419F 10/02 23:38
→ bellas: 食宿免錢就選擇性不看
還有別的 全選擇看不到421F 10/02 23:39
→ scarbywind: 真的進去你會在意免錢?
大學的水泥床4人房半年也才8000多
更何況軍營的用地幾乎是無償取得423F 10/02 23:48
→ scarbywind: 至於小蜜蜂外賣飲料陰間人有在省的?
外散宿還是當福利在用你跟我說食宿免錢(笑427F 10/02 23:50
→ wistful96: 烏克蘭軍隊也曾經很糟糕 如今脫胎換骨 台灣學一下吧429F 10/02 23:52
推 weiting09: ROTC都找一堆垃圾學店這種再往上開花要嘛腦殘要嘛不做事431F 10/03 01:34
推 jobli: 朋友分享他做了一個夢:某國家的國軍為了達到召募成效直接刪原編制員額,讓召募成效看起來比較好看433F 10/03 02:54
推 ss5010593: 贊成加稅提高軍人薪水
都不先提高待遇就喊沒人不是跟台灣老闆一個樣435F 10/03 03:00
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