看板 Military作者 Atima ()標題 [新聞] 大鯨級潛艦三號艦「迅鯨」下水時間 Wed Oct 12 14:09:40 2022
原文來源：
関西テレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/dcab6a33041d260faffd29a81d735dafcc375f32
原文摘要：
海上自衛隊の新しい潜水艦の進水式が、神戸の造船所で行われました。
神戸市の三菱重工業で行われた進水式には、防衛省などからおよそ120人の関係者
が出席しました。 新しい潜水艦は、鯨が海を疾走するさまを表現した「迅鯨
（じんげい）」と命名されました。 「迅鯨」は、全長84メートル、排水量は
3000トンと、国内で最大級の潜水艦です。 総工費は約700億円で、音波を使った
高性能な探知装置が搭載されています。
今後、海に浮かべた状態で艦内の工事を行い、2024年3月に海上自衛隊に引き渡される
予定です。
心得感想：
https://www.youtube.com/watch?v=aIoCvx-fFGs
大鯨三號艦 「迅鯨」毫無延誤的下水了
目前的速度就是一年一艘
預定八艘 財政預定五艘
然後慢慢把蒼龍級替換掉
兩年造一艘潛艇 兩年服役
真的神鬼一般的速度
當初如果澳洲選蒼龍的話
應該已經下水幾艘了
不過這樣就弄不到核動力潛艇了
只能說塞翁失馬...
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※ 編輯: Atima (118.167.149.127 臺灣), 10/12/2022 14:09:54
推 sephen: 看看人家日本在看看台灣，整個很可笑…..2F 10/12 14:11
推 tenshou: 造這麼多柴油潛艇不如做一艘核動力的，美國都半世紀不做柴油了4F 10/12 14:12
推 saberr33: 可笑啥？日本多少錢我們預算多少？6F 10/12 14:12
推 Wooctor: 人家軍工產業跟重工業的底子遠比台灣還深厚7F 10/12 14:13
推 afv: 可笑什麼？日本造船業近百年累積的實力跟財閥體制，台灣也沒有8F 10/12 14:13
→ potionx: 近海防禦不用做到核動力 那是遠洋比較需要10F 10/12 14:13
推 Sazip: 日本重工基礎比台灣強太多11F 10/12 14:13
→ Wooctor: 還砸了一堆錢在養軍工產業，很難相提並論12F 10/12 14:13
→ Atima: 厄 台灣不是3000億預算 換日幣屌超吧....13F 10/12 14:14
推 tyce8ton: 台灣的重工業本來就是短版，國防預算也比日本少很多沒啥好笑的15F 10/12 14:16
→ satheni: 人家日本二戰海戰能跟美國一戰耶，還出現幾艘ㄧ幹多的船，是要比什麼17F 10/12 14:16
推 rex01: 日本在二戰就自己建造航母了，也是世界上唯一與美國20F 10/12 14:16
→ rex01: 打過航母海戰的國家22F 10/12 14:16
→ Atima: 台灣原型艦的預算是拿3000E 這艘不到300E台幣...23F 10/12 14:16
→ rex01: 因為台灣自製潛艦是從無到有24F 10/12 14:17
→ Senkanseiki: 台灣是從0生，日本雖然只有國內產能但也是發展已久你那3000億有多少是學費25F 10/12 14:17
推 tyce8ton: 研發成本啊第一次開發產線也是重新建立，當然貴啊27F 10/12 14:18
→ Atima: 學費X 保護費O28F 10/12 14:18
→ tyce8ton: 你做半導體如果第一次要攤平生吃設備，成本也會直接衝破天際31F 10/12 14:19
→ Atima: 說是從0到有 還是一堆紅區組件....33F 10/12 14:19
推 alecgood: 台灣不是在做了嗎?日本是美國刻意扶植的...34F 10/12 14:19
→ rex01: 日本人打過甲午海戰、對馬海峽海戰和二戰太平洋海戰35F 10/12 14:19
→ Senkanseiki: 日本要不是和平憲法等因素導致軍武外銷很消極，其實不少國家對日本軍武有興趣的37F 10/12 14:19
→ rex01: 台灣人一場正式的海上戰爭都沒打過，該繳學費終要繳39F 10/12 14:20
→ tyce8ton: 半導體設備也都國外進口啊，但是工廠其他地方也是要錢啊，訓練人員也要錢43F 10/12 14:20
→ rex01: 羨慕日本人的和平跟軍備，但台灣還沒做到日本的付出45F 10/12 14:21
推 juunuon: 100億>470億 不是唯一解46F 10/12 14:21
推 afv: 人家三菱重工跟川崎重工潛艦產能在那邊不知道幾年了，台船才剛開始49F 10/12 14:22
→ potionx: 不要只想著一步登天 穩穩務實做沒什麼不好51F 10/12 14:22
噓 astinky: 知之為知之，不知為不知52F 10/12 14:22
推 xc091832: 潛艦第一階段合約設計30億，第二階段建造493億，後續量產可能支出特別預算3000億53F 10/12 14:23
→ xc091832: 原型艦3000億是來造謠的？56F 10/12 14:24
推 Senkanseiki: 工業生產通常越多越便宜，日本基本上要不是沒在外銷不然會更便宜就是了，拿台灣根本沒在發展潛艦的跟日本潛艦幾十年的比是有多小看日本累積的技術57F 10/12 14:24
→ satheni: 二戰時期big7就兩艘了，後來還有世界最大戰艦兩艘，怎麼會有人覺得台灣能比60F 10/12 14:24
推 bur3675: 某人是把日本當紙糊的喔 笑啥62F 10/12 14:25
推 elzohar: ......明顯有人小看日本點的海軍科技樹喔64F 10/12 14:25
→ Senkanseiki: 二戰時期的技術人員有不少跟現在俄國一樣被送去玉碎了，而且二戰後日本工業底子被美國魔改造，所以我個人覺得從二戰後開始算比較合理67F 10/12 14:26
推 samvii: 大鯨級去去做蒼龍級的任務，蒼龍級去做親潮級的任務，親潮級去南邊一點做劍龍級的任務，雙贏win win70F 10/12 14:26
推 lyl817: 可以撿日本退役的來用嗎？72F 10/12 14:28
推 hakkiene: 日本早就能造航母了 只是二戰後被綁手綁腳的限制住了73F 10/12 14:28
推 Senkanseiki: 只是個人覺得新潛艦用鋰電池很令人不安，希望日本有解決鋰電池的問題75F 10/12 14:28
推 ianenix: 人家下鯨級 我們只能吃金桔 哭77F 10/12 14:29
推 afv: 二戰後第一艘日本海自國產潛艦是1956年立案，1957年動工，由川崎重工製造78F 10/12 14:29
推 smartken: 工業各有擅場，沒啥好笑的，人家車和船比我們點的多太多。80F 10/12 14:29
推 aa384756: 台灣有能力做出二戰時期的戰列艦跟航母嗎82F 10/12 14:30
→ Senkanseiki: 核動力潛艦是要跟空母出巡需要航速，或當核反擊載具需要續航力比較有意義，不然一般動力通常比較實用83F 10/12 14:30
→ afv: 日本海自1954年正式成軍，兩年後就搞國產潛艦工業復興86F 10/12 14:30
推 xc091832: 原型艦沒用鋰電池，至少二號艦以後才會用88F 10/12 14:30
推 sheng76314: 試想 2027要是台灣有16艘潛艇 共軍渡海登入船團多頭痛89F 10/12 14:31
推 opthr1215: 日本負債跟gdp的比值是台灣的十倍。如果你願意台灣舉債再多十倍，很多東西也能像日本一樣。91F 10/12 14:31
推 Bf109G6: 人家二戰就在玩柴潛耶.. 還有跟美帝實戰的94F 10/12 14:32
→ Senkanseiki: 日本潛艦有在美日演習中一艘摸掉整個空母打擊群的紀錄，潛艦認真起來是真的很噁心95F 10/12 14:33
推 juunuon: 日本一艘的錢比台灣8艘的錢，數學很好97F 10/12 14:34
→ Senkanseiki: 台灣不求太多，只要有日本潛艦1成的實力就可以讓中共吃不完兜著走99F 10/12 14:34
推 rex01: 蒼龍級攻擊潛艦 絕氣推進系統101F 10/12 14:34
→ Senkanseiki: 我不是說漫畫XD是我有關注的海自講的，不過他也有講，那艘潛艦能坑掉整個空母打擊群的前提是完全掌握了航線，在一般戰鬥中不太可能102F 10/12 14:35
→ juunuon: 把全部預計八艘的預算當成原型艦預算105F 10/12 14:36
強化水下戰力 國造潛艦最快明年提特別預算量產 - 政治 - 自由時報電子報
國防部正藉由「潛艦國造」政策籌獲首艘自製潛艦，目前六大壓力殼船段與帆罩皆已產製完畢，進度正常，最快將於明年第3季下水。據了解，待潛艦原型艦下水後，行政院最快將於明年底提出第2至第8艘潛艦的特別預算案，送至立法院審查，確保我國水下戰力獲得進展。我國海軍有4艘現役潛艦，其中2艘為1980年代獲得的荷蘭製 ...
推 buji: 我們先從百年前的日本潛艦學起109F 10/12 14:37
推 vavamk: 說不定就是那個呵呵，造就了今日的日本潛艦110F 10/12 14:38
推 Senkanseiki: 百年前台灣是日本領土，日本潛艦說不定也有在台灣下水的，不過可能要查一下到底有沒有111F 10/12 14:39
推 jabari: 回天一型?113F 10/12 14:40
推 Brian1988: 2樓笑什麼？人家在打二戰時候 你還在游114F 10/12 14:41
推 afv: 日本潛艦很呵跟當年日本海軍的運用規劃有關吧：潛到水面下的魚雷艇115F 10/12 14:42
推 xc091832: 日本第一批潛艦1905年下水，比中華民國的歷史還長，而且中間除了戰敗後十年，幾乎沒有中斷過建造117F 10/12 14:44
推 Senkanseiki: 艦隊決戰啊，可以參考艦娘的活動設計（？
非常反應史實海軍推演（？）的遊戲119F 10/12 14:47
推 ko7625: 日本重工超強 但軟體弱到爆炸
如果台日合體應該蠻強的121F 10/12 14:48
推 TWkiller: 笑啥，不被限制的話人家早就世界第二123F 10/12 14:51
推 calase: 日本雖然這幾年經濟狀況不好，但他們已經是全球前幾大國好多年了好不好...124F 10/12 14:51
推 shi0520: 可笑個屁啊 二戰就是世界第二強的海軍126F 10/12 14:51
→ Senkanseiki: 當年日本海軍潛艦的使用方式就是用來硬幹軍艦看能磨掉多少，不像美德用來搞通商破壞，不過太平洋戰爭一開始的時候日本航母無雙條還沒用完，真的要說潛艦能搞到多少破壞也是問號啦，但總之不是給你這樣硬幹的，強行裝水上飛機偷襲本土倒是很有開創性的用法127F 10/12 14:51
推 driftingjong: 這沒辦法 金屬加工重工業的水準差距就擺在那裡 真的沒有辦法
台灣連發動機都無法自製的 沒辦法真的全艦國造啦…133F 10/12 14:53
推 Senkanseiki: 台灣的重工業除了二戰前日本有幫忙打一點底子之外二戰後跟日本類似都是靠美國幫忙魔改造的136F 10/12 14:55
推 WOGEchidna: 嗯？日本帝國海軍世界第二？皇家海軍第一個就不服138F 10/12 14:55
推 shi0520: 台灣IDS背後就是英國幫忙139F 10/12 14:56
→ Senkanseiki: 二戰後日本工業開始行銷全球搞到全世界家電跟汽車幾乎都是日本牌子的時候，台灣好像還在什麼加工出口吧。完全不能比的重工業底子
目前台灣的工業除了護國神山台積電（美國特許）之外真的要說有多知名多強大的工業的應該還沒有吧，有的話請告訴我，是我孤陋寡聞140F 10/12 14:57
推 JosephChen: 除了日本 還有哪個國家有把美國海軍壓著打的紀錄...要酸台灣可以 但 也不該用日本來當例子146F 10/12 15:00
推 TWkiller: 皇家海軍二戰沒有打贏日本紀錄吧148F 10/12 15:01
推 Senkanseiki: 東南亞的皇家海軍1941被日本海軍壓著打啊
一直到美國水餃熟了才打回去149F 10/12 15:02
→ DIDIMIN: 國人普遍就是台灣爛爛爛，國外棒棒棒151F 10/12 15:03
推 gogen: 台灣只求日本把二手的親潮級賣台灣，春潮級也好152F 10/12 15:03
→ Tosca: 超慢 二戰期間美國是週刊航母耶 一年50艘153F 10/12 15:03
→ Senkanseiki: 而且皇家海軍在歐洲戰場就要處理德軍了，東亞我記得幾乎跟放生沒兩樣154F 10/12 15:04
噓 roy2142: 發文者成見太強了吧 又不想付學費 因為自認為那個是保護費 又想一步登天超韓趕日 真的無言156F 10/12 15:06
推 evilcherry: 台灣根本應該全力向每人都能開無人機的方向走158F 10/12 15:06
推 gogen: 連俄國人的潛艦噪音改善都要靠跟日本東芝買高精密工具機才能大幅降低159F 10/12 15:06
→ Senkanseiki: 台灣就20世紀才從日本分離然後被中華民國借殼上市的新興國家，缺東缺西很正常，面對發展已久的已開發國家本來就應該謙虛向學，但沒必要說人家多好台灣多爛161F 10/12 15:06
推 weimr: 該吃苦的學習曲線還是得忍受啊！別想走彎道超車這種邪門歪道。165F 10/12 15:07
→ roy2142: 再次感謝發文者這心態讓台灣國防工業處於這種不上不下的狀態167F 10/12 15:07
推 gogen: 台灣人力跟資源有限，不要妄想什麼都能比上別國
不要說日本，連韓國的人口，GDP都是台灣的2.5倍170F 10/12 15:09
→ Senkanseiki: 基礎這種東西就是要花時間紮根，你今天省的學費一定會在未來某一天被追繳，台灣至少有很多盟友幫忙打基礎，已經很感恩啦172F 10/12 15:10
→ gogen: 什麼都想自己做就是什麼都不精，什麼都比不上別國有些就是能買的就跟人買，部份自製175F 10/12 15:10
→ roy2142: 沒錯所以我才說超韓趕日 還不是超英趕美呢 很多人都覺得韓國好像很小一樣 事實上基礎就不同了 認清自己劣勢好好努力才是務實 不要只會在那想一步登天 或是幻想自己還是中國的量級177F 10/12 15:12
推 birdy590: 韓國可以和其它國家合作 產品可以外銷 這就差多了181F 10/12 15:13
推 Senkanseiki: 韓國軍武都出口搶市場了，台灣還在四小龍之首，只能提當年勇的通常是老害182F 10/12 15:14
→ birdy590: 源頭都是技術轉移然後拼湊出來 熟悉以後就出師了
我們沒辦法啊 買武器都困難 技術轉移只有美帝吧184F 10/12 15:14
推 roy2142: 台灣太多老人保守又不想改革 其實連新加坡各方面都超過我們很多 真的不知道我們國民是在保守什麼的 動什麼制度/流程都像是要命189F 10/12 15:16
→ Senkanseiki: 反正就是現在開始重新繳學費上補習班惡補，賭能不能在2027之前拿出合格成績單而已
都已經上補習班了還在要求學費要比公立學校低？
更何況3000億8艘真的很貴嗎？192F 10/12 15:17
→ s6031417: 但話說回來，我遇過的日本人大多數不知怎搞的對改動和平憲法軍隊正常化是很反感的。
聽過最誇張的論述是有軍隊一定會有戰爭，沒軍隊就沒事了，超級無言196F 10/12 15:20
噓 Zuiho: 還在保護費202F 10/12 15:26
噓 aslpo: 從無到有，你以為多簡單，考前衝刺班不貴嗎？204F 10/12 15:30
推 billy4305: 術業有專攻 不過酸民要求十八般武藝樣樣精通205F 10/12 15:33
推 sukiki: 推文正常人還是比較多，但少數敗逃主義擁護者真的可憐啊206F 10/12 15:34
→ RAA1144557: 就跟看到人家上月球一直酸的差不多
也不看看上月球一次花多少209F 10/12 15:39
推 gametv: 還好搞的清楚情況的人多，沒被幾個帶風向的唬到..211F 10/12 15:43
推 juunuon: 日本已經付完學費一艘300億，台灣還沒付完的一艘375億，還蠻OK的吧212F 10/12 15:43
噓 efkfkp: 你們家二戰在國共內鬥的時候，人家是開著國產飛機航母潛艇跟世界最強軍隊打仗，是要反觀三小？要不要乾脆nasa射登月火箭也反觀一下好了= =214F 10/12 15:45
→ juunuon: 日本戰後包括這艘迅鯨已經造了59艘潛艇217F 10/12 15:49
→ wulaw5566: 澳洲那案子是安倍一頭熱，日本軍工廠根本不想接單。倒是美國給澳洲核潛艦會讓歐美在核不擴散架構屈居道德劣勢，不過拳頭大就好。218F 10/12 15:51
噓 jamie81416: 鬼島軍工和日本比是懶覺比雞腿。日本國造軍艦和美帝幹架的時候，黨國還在用小米加步槍玩萬歲衝鋒221F 10/12 15:51
推 bicedb: 人家的人才經驗傳承真的培育的很好224F 10/12 16:12
推 smallkop: 那個...蒼龍不要可以便宜賣我們225F 10/12 16:12
→ pf775: 中華民國的潛水艇技術來源應該是日本吧226F 10/12 16:23
推 Wtaa: 二戰日本海軍第三啦 軍艦數列出來就很明顯了227F 10/12 16:24
→ pf775: 才能發展的比韓國快228F 10/12 16:24
→ Wtaa: 而且英國可是扛了半顆地球的交通線耶229F 10/12 16:24
→ l81311i: 替換親潮啦
親朝潮還沒退完231F 10/12 16:31
推 highwayshih: 曾經的海軍強權 二戰一度能跟美國對幹
戰後抱美國爸爸大腿科技進度沒淪喪潛艇也沒少造
拿來反觀第1艘國造潛艇都還沒下水的?點科技樹要錢欸233F 10/12 16:47
→ nooin: 3000E很貴嗎？你看中國燒多少錢了晶片幾奈米？236F 10/12 17:05
推 hanainori: 日本潛艦的鋰電池聽說沒出包過 技術力沒問題的237F 10/12 17:07
推 Oisiossos: 台灣只要搞得出來且沒有封存三十年都夠划算了238F 10/12 17:07
推 Senkanseiki: 鋰電池本質上是很不穩定的東西，希望日本的材料科學有克服這個問題
保存跟封存分不清的就不要暴露自己的無知了239F 10/12 17:08
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