看板 Military作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)標題 [新聞] 兵役延長「4個月要補當兵？」 邱國正未時間 Wed Oct 12 11:58:40 2022
兵役延長「4個月要補當兵？」 邱國正未否認：不用擔憂
日前國防部長邱國正備詢時表示，兵役延長問題相當急迫，預計今年年底前就會向社會大
眾公布。立委江啟臣12日質詢時質疑，有4個月役期滿、結訓的役男擔憂，若恢復一年義
務役，是否要補當8個月？對此，國防部長邱國正未否認，僅簡短回應，既然要公告的話
，要戒慎恐懼準備，「謝謝委員，請回去告訴他們不用擔心。」
邱國正、國安局長陳明通12日出席國防及外交委員會備質詢，江啟臣質詢時表示，兵役恢
復一年後，4個月會不會受到影響，因為他們沒有退伍令只有結訓令，會不會要回去補8個
月役期，有很多役男表示他們很擔憂。
對此，邱國正未否認，僅簡短回應，既然要公告的話，要戒慎恐懼準備，確實會有這個顧
慮，「他們很擔憂、我們也很擔憂，謝謝委員，請回去告訴他們不用擔心。」
https://www.ettoday.net/news/20221012/2356447.htm
心得感想：
中央社新聞是邱說不用回營補
跟這篇et的完全相反
不過相較兵役問題,其實新制教召比較重要
因為明年一次14天算一次,要去4次
不像今年去一次算兩次
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砲兵的說自己高科技 通信兵人都笑了 通信兵說自己裝備多 工兵的人都笑了
工兵的說自己機具重 裝甲的人都笑了 裝甲的說自己火力大 陸航的人都笑了
陸航的說自己飛的快 空軍的人都笑了 空軍的說自己航程遠 海軍的人都笑了
海軍的說自己國際化 替代役的都笑了 替代役說當的久 國防役的都笑了
國防役的說工作好找 國民兵的都笑了 國民兵說當的時間短 裝病停役的笑了
裝病停役的說不得已 全國當過兵的退伍的男人都笑了...
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→ pf775: 愛中華民國當然要當兵1F 10/12 11:59
→ spector66: 「他們擔憂，我也擔憂，請告訴他們不必擔心」這是什麼句型2F 10/12 12:00
推 mnb1234: 阿不是要保台？難不成都靠志願役？靠美國？4F 10/12 12:00
推 sfalco: 輪流教招14天5F 10/12 12:00
推 creepy: 四次教育召集就好啦7F 10/12 12:04
→ Sirctal: 你這篇有點危險，心得修一下吧
不要帶太多私人情緒9F 10/12 12:04
推 eineFrage: 現在還在測要不要補八個月的風向嗎？14F 10/12 12:06
→ dsin: 只當四個月應該要擔心沒有專長 被當開戰的第一批갠15F 10/12 12:07
→ dsin: 炮灰 就像現在俄羅斯最少訓練的動員兵
體能好 會用刺針標槍才會被當戰力保存17F 10/12 12:07
推 rtwodtwo: 要n67不帶情緒 跟要普丁認輸差不多19F 10/12 12:09
→ Syd: 教召時間加長跟次數增加不就好了21F 10/12 12:10
※ 編輯: jobli (180.217.231.112 臺灣), 10/12/2022 12:14:04
→ KrebikShaw: 現在已經出來工作的這批如果要再當8個月會嚴重影響經濟發展24F 10/12 12:13
推 gk1329: 支持補到2年28F 10/12 12:15
→ jobli: 現在連公布時間都沒有確實的時間,他有說114或113年實施29F 10/12 12:15
→ kuma660224: 役滿退了就是退了 這是國家承諾將信用問題
已經完成國民義務的 不會突然拉回來31F 10/12 12:15
→ jobli: 是啊,所以立委問他是因為沒有退伍令算不算退伍35F 10/12 12:17
→ zw39107: 當四個月的抓回去公司都不能開除，這問題沒辦法解決38F 10/12 12:18
→ kuma660224: 不管退的是拿什麼證 國家會守信用
這議題之前我記得就報導過了39F 10/12 12:18
→ jobli: 所以只能等公告,選完就知道了,還有一個多月41F 10/12 12:18
→ kuma660224: 冷飯熱炒很無聊
根本趁亂帶方向 這智力測驗42F 10/12 12:18
→ kuma660224: 某陣營現在就是炒作製造質疑紛亂
其實這是用膝蓋想也知道的事51F 10/12 12:21
噓 Zuiho: 江這樣挑撥很糟糕53F 10/12 12:22
→ jobli: 到2分20秒結束他沒有說要或不要,所以中央社說他說絕對不會不知道是不是另外訪問的54F 10/12 12:23
推 yeay: 抓回去當兵難度太高，補教召補到1年還有可能；比如每半年14天，補個8年就夠了，而且這樣影響也比較小，或者10年每年14天，這樣也算蠻精實了。而且如果未來真的改回一年兵，那這種做法也才算是公平一些。57F 10/12 12:24
→ kuma660224: ”告訴他們不用擔心”這句就是明說了
補在教召更不可能 根本沒那個訓能61F 10/12 12:25
推 jimmy8019: 不溯及既往，抓回去補現實上很難，頂多加強教召。63F 10/12 12:25
→ jobli: 半年14天要有專門的召訓單位,因為動員營其他人都是預官預士還有志願役,自己的役期早服完了,會來教召也是補那四次,不會回去那麼多次65F 10/12 12:26
推 ashrum: 頂多為公平性加特別捐補回來，抓回來訓真的難69F 10/12 12:27
→ jobli: 現在開新式教召可能就召滿,不然就只能回到93年前常後合一,讓打擊旅也去帶教召71F 10/12 12:28
→ kuma660224: 中國甚至可把公教過去獎金薪水吐回來
體制不講誠信 就得依靠強力槍桿子維持穩定73F 10/12 12:28
→ ashrum: 其實抓回來當沒有信賴保護原則的問題，因之前是用“先讓你欠八個月的名義”，但實際上太難執行才是重點75F 10/12 12:29
→ jobli: 現在役期回去了,如果陸軍又回到常後合一,那真的一夜回到精進案,20年改革夢一場79F 10/12 12:30
→ dz01h: 總之拿到退伍令是不用怕再回去當不願役了82F 10/12 12:30
→ ashrum: 4個月沒有退伍令85F 10/12 12:31
→ loxjjgu: 年金改革可以溯及既往，兵役改革就可以溯及既往，雙標政府別再雙標了87F 10/12 12:32
→ jobli: 搞半天裁軍募兵,浪費國軍20年,一夜回到解放前90F 10/12 12:32
→ dz01h: 但如果之後改成能教召8個月就是另一回事了對吧？XD91F 10/12 12:32
→ kuma660224: 年金改革也沒叫十年前領走的吐回來
該的是往後的錢93F 10/12 12:33
→ ashrum: 就說不用溯及既往啦，也沒有信賴保護的問題，名義上4個月兵就欠役期沒當完，但上班的上班出國的出國，要怎麼補95F 10/12 12:33
→ jobli: 教召量應該滿了,就算打擊旅跳下來,一年也只多40個符號
現在符號應該都滿出來了,再兩個月又要開奬明年的符號了98F 10/12 12:34
推 Bf109G6: RJ跟揭仲最近一集有討論到訓練場地不足 爆兵出來 訓練能量也不足102F 10/12 12:35
推 bicedb: 拉長這樣89要在重回圈子會有斷層104F 10/12 12:36
推 sas1942: 怎麼會扯到年金改革.....106F 10/12 12:37
推 ashrum: 信賴保護是“原則”，憲法當然沒說一定不能
公平最大化，社會衝擊最小化109F 10/12 12:39
推 rommel1: 有人想要說朔及既往合憲?111F 10/12 12:41
推 henrytsai: 第一，如果要叫四個月的回來補，要怎麼實行？這些人現有的工作怎麼處理？已經不在國內的要怎麼處理？112F 10/12 12:42
推 ashrum: 法律原則的意思是：可以有例外114F 10/12 12:42
→ jobli: 訓場不會不足,整理就好,但是要滿足舒服的營舍很難,以前專精餐廳桌子搬走全部睡地上,吃鐵便當,冬天也不一定有熱水,夏天不燒鍋爐,現在人不能接受這種生活環境,營舍比訓場難115F 10/12 12:43
→ wuklean: 叫回來就回來啊 叫各地政府把過去數十年國防部給國119F 10/12 12:43
→ henrytsai: 第二，如果要四個月的回來補，再加上現有要服役的，國軍訓練的能量有辦法負荷嗎？120F 10/12 12:43
→ wuklean: 的營地都還回來啊 現有工作留職停薪阿 不在國內通緝122F 10/12 12:44
推 afv: 年金改革是改未來要發還沒發的那塊，不是叫人把已經領的錢吐回來，同理的話，也不可能叫人回來補八個月。123F 10/12 12:44
推 HOLYXXXX: 當初哪個天才改4個月的？126F 10/12 12:44
→ wuklean: 都要像烏克蘭一樣遍地烽火了 甚麼信賴保護咧127F 10/12 12:45
→ henrytsai: 想想就知道沒啥可能的事，就某立委和柵欄仔在帶風向128F 10/12 12:45
推 ashrum: 訓期事小，反正我家小孩是一定趕不上4個月，只求人力充足後快快改戰略，別再單層防線沙灘決戰130F 10/12 12:46
推 afv: 烏克蘭也是要臨戰甚至開戰才動員好嗎，不是過去八年都維持七十萬大軍132F 10/12 12:47
推 PHME317: 不就選票問題？如果要補民進黨是83年以後的男生的票不要了？134F 10/12 12:47
→ jobli: 訓能就是教官,訓場,營舍,勤務的總和,現在教官缺要找退伍的人回來當教官了,訓場也不是問題草割割就好,回去教召的就知道,到處可以上課,但是勤務現在沒人,要等一年兵回來才有公差,營舍是最大問題136F 10/12 12:47
推 wuklean: 選票重要阿 問題是老美更大阿 老美對這政府不爽140F 10/12 12:48
推 otis1713: 拉回去可以，但既有工作很麻煩就是了，要補貼給公司？141F 10/12 12:49
→ wuklean: 執政黨就直接不用選了拉 還2024咧143F 10/12 12:49
推 jimmy8019: 現實層面來說，4個月有很多已經到社會就業，已經開始扛家庭或貸款等經濟壓力，再抓回去補8個月，一個月領8K養家還貸等開銷絕對不夠，而且公司也不一定願意讓職務長期空在那邊。144F 10/12 12:50
→ henrytsai: 啊實務上的問題就讓這件事沒啥可能性，扯到選票就遠了148F 10/12 12:50
推 rommel1: 其實是假議題，不可能叫人回去當150F 10/12 12:50
推 shi0520: 頂多就用教招補役期151F 10/12 12:51
推 mtcoat: 教召就給四個月的 每年召好召滿，別再欺負我們快40歲的大叔了152F 10/12 12:52
推 PHME317: 美國才不管你四個月的有沒有補役期，他們只關心未來有沒有延長役期而已154F 10/12 12:52
推 HOLYXXXX: 執政黨為了國家延長兵役 犧牲選票 看看你們的嘴臉156F 10/12 12:52
→ Brioni: 已經結訓了，接下來就是下部隊了157F 10/12 12:53
推 ashrum: 軍士官到50歲158F 10/12 12:53
→ Brioni: 不叫補，改叫特別召集8個月159F 10/12 12:53
推 PHME317: 當一年的一直叫四個月的教召補滿。是不是忘了一年兵也會被教召啊？160F 10/12 12:54
推 a123454698: 4個月的一堆出社會了，用教召補回來較適合162F 10/12 12:54
推 newest: 教召+1164F 10/12 12:54
噓 Seiran: ET新聞又理解錯誤了165F 10/12 12:56
推 chenry: 想也知道帶這風向想幹嘛167F 10/12 12:57
推 PHME317: 其實法律上不管結訓令還是退伍令，之後都是後備役，權利義務本質上是沒差別的168F 10/12 12:59
→ wuklean: 美國人只關心未來???
Mark Esper說讓年輕台灣男性女性在軍中服役至少1年170F 10/12 13:00
推 PHME317: 很多一年兵的覺得只有四個月的教召？到時大量教召幹部不夠一樣從一年兵裡頭抓人啦，逃不掉的172F 10/12 13:04
→ wuklean: 我私自翻譯 他覺得要所有年輕(具體年齡?)都有足夠175F 10/12 13:06
推 Wooctor: 中央社代表中央政府的立場，在政策的論述方面還是比ET值得參考吧176F 10/12 13:07
→ wuklean: (至少一年)軍事經驗 才足夠179F 10/12 13:07
→ Wooctor: 而且突然把一堆已經在民間或政府單位工作的人招去當兵180F 10/12 13:08
→ wuklean: 哪裡管你甚麼四個月不能補182F 10/12 13:08
→ Wooctor: 這怎麼看都會造成負面效應吧183F 10/12 13:08
推 PHME317: 女性、替代役、免役、補充兵表示：你們在吵什麼？184F 10/12 13:09
→ wuklean: 國防部推出不要補的政策 請先拿去給老美看滿意嗎?185F 10/12 13:10
推 PHME317: 好了啦，真的講不聽欸，私自要亂翻美國的意思請先把原文貼出來好不好？186F 10/12 13:12
噓 jardon: 當然不用 法不溯及既往這麼簡單的問題188F 10/12 13:13
推 Astrong: 回去補兵役，房貸車貸學貸誰來處理?189F 10/12 13:14
推 PHME317: 我同學最近開店租金8w/月，回去補八個月是要他燒炭嗎？190F 10/12 13:15
→ wuklean: 拜託這新聞就有阿 你不會GOOGLE喔192F 10/12 13:16
推 PHME317: 我要‘’原文‘’，還是當兵當太久其實看不懂英文
啊？193F 10/12 13:18
推 allan0926: 這種不碩既往的，不然通通回去當三年兵嘍！195F 10/12 13:18
→ Chuu2: 補不補8個月跟是不是溯及既往無關196F 10/12 13:19
→ Chuu2: 如果說當4個月不算，通通再當一年，才是溯及既往199F 10/12 13:20
→ wuklean: 自己去看人家講甚麼 你覺得他的話沒對執政黨講嗎?200F 10/12 13:21
推 Brioni: 要是真的要戰爭了哪還管你是不是在哪任職201F 10/12 13:21
→ Brioni: 把役齡內體位合格但沒有退伍令的拉進去當不算溯及既往啊
是不是對溯及既往有錯誤認知203F 10/12 13:23
推 pieceioriX: 笑死人了 要打仗了你還在那邊上班怎辦 替代役抓一抓206F 10/12 13:24
推 Astrong: 樓上，銀行不管你有沒有打仗都會要你還錢喔207F 10/12 13:24
→ scarbywind: 老美不滿意又不是新聞,人家還希望你把預算加到3%勒光男女皆兵就沒人買單了,想把4個月找回去208F 10/12 13:24
→ pieceioriX: 對啊 銀行會要你還錢 你是不會叫替代役去還喔?210F 10/12 13:25
→ scarbywind: 你以為最後選舉的DDP政治敏感度是零嗎?211F 10/12 13:26
推 Brioni: 把4個月跟各種替代役抓進去不是啥問題，要不要而已，這裡討論不如國防部一紙命令213F 10/12 13:27
推 PHME317: 貼一個無效影片然後再超譯別人講的其中一句話，再叫人自己google,請問是要我觀落陰嗎？215F 10/12 13:27
→ scarbywind: 還要不要執政的問題嗎XD
你要說的話真的拿10%出來不也只是要不要的問題217F 10/12 13:29
噓 wuklean: 我哪來的超譯阿 我明明用中央社的翻譯
不要伸手牌到這樣好嗎??220F 10/12 13:30
推 PHME317: 大哥～你這就是超譯啊，年輕男女都應該服至少一年兵役，請問是多年輕？光女性要當兵就難了你從何得出四個月的要回去補的結論啊？226F 10/12 13:38
推 essential015: 一堆法學白癡
國家要求的服役義務就已經結束了 沒有什麼欠八個月這種話229F 10/12 13:40
→ wuklean: 我不知道多年輕阿 所以我才說(具體年齡未知)
他就說 要年輕男女都服完至少一年 這就是他的意思232F 10/12 13:41
→ wuklean: 你要自己覺得 83年次不算年輕男女 所以四個月就好那請你幫國防部寫說帖給老美 讓老美滿意235F 10/12 13:43
推 PHME317: 所以照你的說法年輕的女性即使過了18歲也要回去補足12個月的兵役？一個前國防部長說這麼大方向的話，你一個台灣人就能知道細則真的很厲害欸239F 10/12 13:44
推 tank0701: 我當一年十個月 誰來補償我18個月的薪水
去看看韓國吧 哪個韓國藝人不用服兵役的242F 10/12 13:44
→ wuklean: 你剛才不是說我亂翻 知道我是直接貼中央社就不敢嘴244F 10/12 13:46
推 essential015: 溯及既往就是新舊法規適用的問題 你法規改成一年就不能要求前面那群人多服役245F 10/12 13:46
→ wuklean: 我其實已經覺得 身為一個外國政府的說客 跑來講別國兵役制度 艾斯培已經講太具體了 這非常沒禮貌247F 10/12 13:47
推 PHME317: 我沒說你沒亂翻啊，沒說的話幫人過度解讀不叫亂翻？249F 10/12 13:48
→ wuklean: 年輕男女 服役至少一年 亂翻在哪邊? 人家講很白了但就是很多人有自己的想法 反正就嗆中央社亂翻就好250F 10/12 13:49
推 PHME317: 還在跳針？？？所以"四個月要回去補到一年"的原文在哪？252F 10/12 13:53
→ wuklean: 看標準的扭曲來了 反正就塞一句話說我有講說艾講過我就是針對嘴你 美國人只關心未來兵役要延長的 原文又在哪邊?? 是哪個美國人說的?? 影片在哪???
嘴人就是超高標準 輪到自己就甚麼都沒有 這樣去辯論會輸到你隊友都懶得理你的254F 10/12 13:56
推 PHME317: 唉，奉勸你真的不要當固執的長輩欸，人生還很長，共勉之^ ^259F 10/12 14:01
→ wuklean: 哈哈哈 我其實不大喔 我自認還在艾講的年輕男那邊不過18歲就去當兵了超過一年 國家覺得還要我補我就補 到底有啥好怕的261F 10/12 14:02
→ ckbling: 補八個月等於近10年進入職場都有機率離職近半年 企業不氣死才奇怪264F 10/12 14:05
推 g9122xj: 如果要以14天代替，那人員會不太夠吧？
建制人員266F 10/12 14:08
推 Hitimothy: 就4個月教召補滿一年啊 分8-10年還268F 10/12 14:13
→ Chuu2: 退伍或結訓並非義務的結束，免/禁/除役才是
若修法要求結訓者服8個月退伍，或結訓召集8個月
也沒有違法或溯及既往問題269F 10/12 14:15
→ fly1021: 四個月的兵不要補了啦，開戰直接當第一批先鋒部隊，這樣的條件我覺得他們會比較願意接受272F 10/12 14:18
推 Hitimothy: 36歲以上大叔 義務役除役啊 總不能一直叫大叔回來扛啊 哈哈 我們都當過1年以上
當然戰時緊急我們還是會上戰場
自己國家不保衛整天閃兵閃尿
就算一年一次教召我也願意274F 10/12 14:22
推 ashrum: 當初剛改4個月時就有企業想到這天不錄用結訓令的，國防部才講權利義務相同，但其實是後備役上的權利義務相同，不是兵役上的義務相同，法律一回事，不管怎樣，4個月最大的27,28歲出社會快10年了，很難想像有什麼辦法叫人補8個月，連要他們多付國防捐都是困難重重279F 10/12 14:26
推 Spartaa: 我是四個月的軍事訓練役，運氣好家裡沒有讓我揹學貸或房貸，真的要回去補是很幹但不至於生活過不下去。但是多少人身上有貸款壓力甚至已經成家有家庭壓力，要這群人回去補8個月貸款怎麼還？工作留職停薪8個月？
你可以說要銀行配合必須可以緩繳8個月，勞基法修法必須可以留職8個月…那在國外的工作的呢？
誰敢做這種丟選票的事，更何況要考慮的點絕不只是貸款跟工作。這不只是國防問題而是社會問題了。285F 10/12 14:28
推 Hitimothy: 那我們這些36歲以上除役也願意保家衛國 一年教召ㄧ次也願意 至於4個月的抓人回去補八個月可行性本就不高 有房貸家累的 就每年教召分年還
移民的就抓不回來 大叔我也有能力移民 但自己國家沒有到哪都是二等公民294F 10/12 14:29
→ wistful96: 烏克蘭對已經除役的 就是編入國民警衛隊
民兵通常就是守衛地方 比較少移動到遠方299F 10/12 14:35
→ Hitimothy: 連我老爸身家上億64歲也願意上戰場 我開玩笑叫他直接移民 他也嗆我國家沒了到哪都被瞧不起301F 10/12 14:37
→ wistful96: 雖然體力可能不比年輕人 但是經驗與地形熟悉來彌補303F 10/12 14:37
→ Hitimothy: 對呀經驗等 但還是要受一些現代戰爭訓練304F 10/12 14:38
推 sctiunn: 14天教召 連續16年305F 10/12 14:38
→ wistful96: 所以俄軍其實在年初基輔附近被民兵伏擊打了很慘306F 10/12 14:38
→ grandwar: 不用緊張，上街拉伕是黃埔專業307F 10/12 15:07
推 capitalofz: 1年8、1年、4個月、12天通通回去補滿2年！308F 10/12 15:23
推 ashrum: 兵役法早就修1年了，我們還多當309F 10/12 15:31
→ dz01h: kuma大都說不會回補了，大家不要這麼激動阿310F 10/12 15:35
→ scarbywind: 說義務結束也很好笑,你知道後備役是幹嘛的嗎?
等除役在來講義務結束311F 10/12 15:48
→ Brioni: 每年教召兩個月，連續四年剛好313F 10/12 16:07
→ Snaptw: 不患寡患不均
如果四個月戰鬥營沒回來補滿，這些新義務役會恨死愈接近換制的仇恨值愈高314F 10/12 16:14
推 PHME317: 82.81年次也恨死四個月的啊。但這政策一樣也是撐了10年317F 10/12 16:21
→ tank0701: 每年回去夏令營一個月分八年320F 10/12 17:27
→ PTTHappy: 推ash的觀察 其實兵役法是規定役期"一年" 4個月是先讓當事人"(新兵訓)結訓"!!只是啊這是純談法理 既得(違法)利益份子會用各種花式無賴手法拗自己不必補當ps.所以 根本不涉行政法的誠信原則 法規哪時寫了"兵役只須服4個月"?兵役法哪一條?
只是我說過 民選政客看選票勢力不看法理 若這批4個月的選民母體夠大 那麼政府就讓他們違法也不必回補321F 10/12 17:42
推 PHME317: 所以才說選票>others328F 10/12 17:56
噓 justin332805: 我就四個月的啦,現在25歲做時薪制
(畢竟正職找不到想要的工作)
早問過公司了,如果回去補滿留職可以啦
停薪不可能…時薪制要怎麼算停薪??
難道你期待公司給我基本工資嗎??
等政府跟資方解決的了像我
這種沒正職的有學貸跟薪資問題
再找我回去補啦329F 10/12 18:54
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