看板 Military作者 summer28216 (洛基)標題 Re: [新聞] 美國專家曝解放軍武統「關鍵在澎湖」時間 Tue Oct 25 08:28:50 2022
看到文章中在討論澎湖的戰略位置，很好奇各位大大怎麼看金門在大陸攻臺過程中的戰略
位置與角色呢？
金門在這些年來政治上是明顯的傾中，除了水已經是喝大陸的之外，這次候選人也常常在
提要蓋金廈大橋，主打金門廈門的一日生活圈，地理位置更不用說，很多地方都是肉眼就
可以看到對岸的距離。
大陸如果要先打金門，一來金門內部主統的聲浪會更強，二來金門的位置上真的沒太多反
應的時間，是否對大陸來說直接繞過金門對本島攻擊比較有可能呢？
或者是直接透過施壓先逼統，作為一個表面上和平的示範區，爭取戰略準備時間，在實施
後面的侵略計畫？
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※ 同主題文章:
10-24 23:45 analysis5566.
Re: [新聞] 美國專家曝解放軍武統「關鍵在澎湖」
10-25 08:28 summer28216.
什麼意思呢？
嗯啊！所以覺得金門的角色很尷尬
→ geordie: 台灣關係法就切斷了，拿金馬只是壓迫台灣當局3F 10/25 08:33
※ 編輯: summer28216 (101.8.27.90 臺灣), 10/25/2022 08:33:43
※ 編輯: summer28216 (101.8.27.90 臺灣), 10/25/2022 08:34:17
→ jamie81416: 任何只打外島不打本島的軍事行動，鬼島舉雙手贊成要一打馬上會被國際認為是全面戰爭，鬼島最缺時間拜普丁1-2月的佯動和戰狼外交搞爛的聲譽所賜
共匪自己認為如何不重要，重要的是國際不會信你4F 10/25 08:35
→ kenntrf: 若台海戰爭，金馬反而最安全，因為可能立刻投降8F 10/25 08:37
→ smpian: 不要隨便猜忌金門人的想法好嗎？有做過問卷嗎？9F 10/25 08:37
我在金門工作目前第八年，年輕人不敢說，但老一輩的都不想再有戰爭想要和平
推 lwhsien: 金馬的定位就是中國攻台的警報器吧10F 10/25 08:38
→ wts4832: 不如先想想金馬守軍被民眾包圍時，要開槍嗎？11F 10/25 08:40
推 allan0926: 金門不會傾中，商業活動畢竟有地理因素12F 10/25 08:40
→ VANNN: 想拿台灣 不會打金馬,,想威嚇 會打金馬或離島13F 10/25 08:40
不過在目前的國際發展來看，「威嚇」好像對大陸來說比較不利，因為這樣就給足了大家理由來進一步的動作
同意！
→ allan0926: 金門人對岸投資買房的現在一定很後悔14F 10/25 08:40
→ kenntrf: 不是猜忌，是那個位置實在沒法救，太遙遠了15F 10/25 08:40
推 rex01: 金門的位置及戰力要抵擋中國軍隊傾巢而出很困難17F 10/25 08:41
→ ufo24x: 之前新聞說，金門人希望回歸中國，不知道是真假？18F 10/25 08:41
連候選人都直接在講要蓋金廈大橋，在談金廈一日生活圈了
→ rex01: 理性而言，中國佔領金門後，台灣也沒有軍力能奪回先不管金門人多數的想法如何，現實上就會是這樣
頂多只能在戰爭結束後，國際要求中國讓金門民主自決19F 10/25 08:41
※ 編輯: summer28216 (101.8.27.90 臺灣), 10/25/2022 08:42:38
→ rex01: 正常人都是想要和平，台灣人也只是想要保護自己家園22F 10/25 08:43
→ matsuwu: 其實對台灣最好狀況可能就是稍微打一打，金門被23F 10/25 08:45
但這樣的話大陸也太笨了，不止為台灣爭取戰備與動員的時間還爭取到很多國家的支援
※ 編輯: summer28216 (101.8.27.90 臺灣), 10/25/2022 08:45:30
→ matsuwu: 端走。然後台灣也因此有了一些經驗開始整頓。
這樣子可能算是傷亡最小的結果了吧XD24F 10/25 08:45
推 mglt1412: 打金門完全沒有戰略價值，打下台灣金門自然會不戰而降。26F 10/25 08:46
→ geordie: 台灣有些人還是會呼籲避戰謀和，這是民主，啥聲音都有28F 10/25 08:46
※ 編輯: summer28216 (101.8.27.90 臺灣), 10/25/2022 08:46:22
推 chyx741021: 自從前任AIT處長踏上金門後，美國對金門也算是有表態了30F 10/25 08:46
→ geordie: 但真的打起來又是另一回事32F 10/25 08:47
※ 編輯: summer28216 (101.8.27.90 臺灣), 10/25/2022 08:48:12
推 lp0910516516: 鄰居三天兩頭想砸你家，開門讓他進來從此就沒事了嗎？不主動求戰但也絕不避戰34F 10/25 08:48
→ emptie: 沒辦法防守的地方36F 10/25 08:49
推 rex01: 不管中國侵略台灣有沒有成功，都一定會攻佔金門的37F 10/25 08:49
是的，特別金門那麼近，島上的火力很快就可以攻擊到廈門，所以看起來對大陸來說，一開就是同時對本島與金門射飛彈最符合戰略目標
※ 編輯: summer28216 (101.8.27.90 臺灣), 10/25/2022 08:50:12
→ rex01: 中國也不是笨，畢竟金門還有守軍，仍會被金門攻擊38F 10/25 08:50
→ jabari: 能不能放進去一點點 就蹭蹭不進去39F 10/25 08:50
→ rex01: 即使起初不攻佔金門，若攻台後不利或失敗也需要金門40F 10/25 08:51
→ ariel0829: 真要開戰,金門守軍應該會全撤,畢竟補給太難41F 10/25 08:51
推 reich3: 話說登陸金門的中共黨衛軍要在哪裡集結，而不會吃到雷霆兩千跟八吋重砲砲彈？42F 10/25 08:51
→ rex01: 作為戰果，頂多就是沒有爆發太激烈的血戰罷了44F 10/25 08:51
→ jabari: 馬祖：啊我咧45F 10/25 08:52
※ 編輯: summer28216 (101.8.27.90 臺灣), 10/25/2022 08:53:10
推 JNissan: 金馬就是前哨站 會直接繞過 中共那麼多攻擊方向 何46F 10/25 08:53
但真的繞過，一旦被發現大陸開戰，金門上面的國軍也勢必要展開對大陸的火力攻擊
→ JNissan: 必讓台灣有預警的時間47F 10/25 08:53
→ geordie: 解放軍就算搶下金馬，需要一些軍隊來守，就算這時先不動台灣先生兵也很沒效率48F 10/25 08:55
※ 編輯: summer28216 (101.8.27.90 臺灣), 10/25/2022 08:55:16
推 chyx741021: 先前中國可能會有仿效克里米亞、吃下金馬的計劃，50F 10/25 08:56
變成是在不動和全面發動之間，0與1的選擇
→ chyx741021: 但看了俄羅斯現在的樣子，或許之後就只有全面入侵一途了51F 10/25 08:56
推 rex01: 看能不能回本島工作，金門只要戰爭後都很容易被攻佔53F 10/25 08:56
推 ll04: 金馬人只會說自己福建的，他們也早想過去了54F 10/25 08:57
→ rex01: 就算沒有爆發激烈血戰，以後也只能當個真正的中國人55F 10/25 08:57
→ geordie: 若學美國封鎖台島戰術的話，周圍的港口（日韓菲）都是對立的，鎖也鎖不起來56F 10/25 08:59
※ 編輯: summer28216 (101.8.27.90 臺灣), 10/25/2022 08:59:03
推 jerrylin: 金馬現在就偵察兵 不要指望太多59F 10/25 09:01
推 rex01: 如果美國濱海作戰團會用到金門，那金門人要避難好60F 10/25 09:01
→ ariel0829: 開戰留守軍在金門就變壯士了,不需要無謂的犠牲61F 10/25 09:03
推 shi0520: 繞過金馬那島上的防空飛彈就能在中國戰機起飛時進行63F 10/25 09:06
是啊，所以真的要打，金門島上的國軍勢必要反擊，一反擊就是瞬間成為戰區
→ shi0520: 攻擊 雄二就能在中國軍艦出海時發射64F 10/25 09:06
※ 編輯: summer28216 (101.8.27.90 臺灣), 10/25/2022 09:08:19
推 jeffy84123: 金門人想要和平跟想要被統一是兩回事，你不是金門人就別瞎猜
政治頃中也是你搞錯了，基本上是藍的都可以投，不過誰給的福利越多就投哪個65F 10/25 09:08
推 chyx741021: 我只能說投票行為對外界來說就是一種政治表態，就像國際社會是怎麼看待台灣選舉結果一樣69F 10/25 09:13
推 MeiHS: 打金馬烏坵太平東引，不就敲鐘給本島幾小時準備，都71F 10/25 09:14
同意，所以真的覺得對大陸來說，真的要動，就是離島本島同時射飛彈，在慢慢派部隊往前推收割佔領，除非離島先投降或是沒有威脅性
→ MeiHS: 要打了為何給對方有緩衝時間？72F 10/25 09:14
※ 編輯: summer28216 (101.8.27.90 臺灣), 10/25/2022 09:16:04
→ rex01: 可以多部隊同時進攻，金門距離太近，可派另支部隊金門距離廈門不到三十公里，都在火炮、MLR攻擊範圍73F 10/25 09:16
嗯嗯的確太武斷了
→ capitalofz: 想要統一跟想被侵略 也是兩回事
你這樣推論金馬居民想法實在太武斷76F 10/25 09:19
→ ariel0829: 好慘喔,看投票決定??那台灣至少超過10個縣市要統一78F 10/25 09:21
※ 編輯: summer28216 (101.8.27.90 臺灣), 10/25/2022 09:23:37
推 xeno2157: 也可能派一小支防空部隊和金門對峙，外海進行電子戰阻止情報泄漏，大部隊繞過去打台澎，進攻順利就勸降金門，不順就齊射金門泄憤79F 10/25 09:27
真的很尷尬！不管是立場或是戰略位置
※ 編輯: summer28216 (101.8.27.90 臺灣), 10/25/2022 09:30:37
→ jabari: 沒有金馬 海峽就沒有用了 大家看開點83F 10/25 09:35
推 decom: 金門被拿下高粱就變進口酒要收稅了QQ84F 10/25 09:37
推 matsuwu: 但也可以跟俄羅斯一樣，先迅速拿下金門，過個幾年在攻本島86F 10/25 09:42
推 ashrum: 廈門人比金門人更怕戰爭88F 10/25 09:48
推 MeiHS: 先拿金馬烏坵，直接加速島國被國際承認，那時候就不用像現在這樣曖昧，艦也不敢停、軍演不能聯合89F 10/25 09:48
推 rex01: 如果中國傻到只打金門，不打台灣，那等於是幫了台灣也可能是習主席只為了要有個對內無限連任的內宣而已這樣中共跟習主席仍可永久掌權，而不用冒太大風險91F 10/25 09:49
推 a558815: 金門人在前線擋過 也最晚解嚴 他們會這麼做其實也有他們的苦衷吧94F 10/25 09:51
推 chyx741021: 以前中國可能還會選擇先吃個金馬交代一下，現在已經不可能了96F 10/25 09:52
推 MeiHS: 把大陸沿岸全部打包回家，到時候就沒有海峽中線了，變國界98F 10/25 09:53
→ ashrum: 其實硬貼親中標籤對金門人不公平，在最前線又有歷史地理淵源的地方，不要滿是敵意才是對的，另外認定金門人膝蓋軟也是錯的，對抗共軍是他們光榮的過往，認識不只一個金門人偏藍親中但戰爭來會死戰不降的100F 10/25 09:53
推 waterwalk: 金門這塊土地 長期以來就民風剽悍(歷史上
不是和平選項 金門人可能也會群起反抗吧105F 10/25 09:57
→ gk1329: 先佔金馬就是沒學習俄國教訓
中國先佔金馬 讓台灣有時間準備 跟烏克蘭一樣107F 10/25 09:59
推 libur: 當中華民國福建省金門縣 連江縣不見之後，台灣就會獨立了109F 10/25 10:00
→ gk1329: 當初俄國就應該直接打基輔 搞不好就贏惹111F 10/25 10:00
推 rex01: 俄國在2014年還不想跟歐美全面撕破臉
因為還要顧及原本國內大寡頭與歐美之間的經貿
不過最後拖了8年，還是全都撕破臉了，連德國都不爽112F 10/25 10:01
→ gk1329: 2014到2021 烏克蘭準備了很久 軍方也大改革115F 10/25 10:02
推 aeoleron: 神秘帳號很愛洗金門人=投降派啊 不就離間
金門人也很清楚啦 被中國吞了之後他就沒價值了116F 10/25 10:02
→ gk1329: 台灣八成也是 不到這樣很難做到大改吧118F 10/25 10:03
→ rex01: 搞到在烏克蘭土耳其要設TB2工廠，英國要設海軍基地119F 10/25 10:05
推 tyifgee: 金馬位置真的太近了120F 10/25 10:06
噓 fcz973: 一堆直接主張放棄金馬的有夠噁心121F 10/25 10:08
推 seeback: 解放金門只是讓台灣有宣告獨立的理由,除非中國有辦122F 10/25 10:12
噓 payneblue: 話說金門還有砲兵連呢 講放棄的在想什麼？123F 10/25 10:12
→ seeback: 法威脅西方國家不承認台灣政府124F 10/25 10:12
→ payneblue: 真的開戰 金門反而是可以對中國本土做最直接打擊的125F 10/25 10:13
推 jaeomes: 金馬那沒辦法 從以前來看就ROC僅存的領土 從現在來看就政治上尷尬的位置126F 10/25 10:24
推 rex01: 不談政治上如何，在戰略位置上就是在中國大軍門口即使是中國不能渡海攻台的火砲部隊，也能攻擊到金門128F 10/25 10:25
推 MeiHS: 現在看來釘那兩個點在那邊 真的是高招...130F 10/25 10:27
推 aicassia: 選舉只是選首長又不是公投要被統一 用這個來直接扣自己同胞帽子我都不知道是離間的認知作戰還是真的覺得你照啥國際法統放棄金馬獨裁者會見好就收？烏克蘭都要收回克島烏東了 這種宣揚放棄領土歧視同胞民主投票結果的言論真的不必131F 10/25 10:32
→ geordie: 所羅門群島表示：
不過要慶幸的是台灣的國際地位特殊，就算是整個倒向中國，還是沒有用的136F 10/25 10:34
噓 bell1708: 沒有人想要戰爭，中國統一台灣沒好處
台灣獨立也沒好處139F 10/25 10:46
推 allan0926: 獨立是假議題
現在已經獨立很久了
只是不想沾到壞名聲的國家名稱混淆而已141F 10/25 10:51
→ b9211173: 金馬要死守的話必定死傷慘重 還得不到戰術效果144F 10/25 10:56
→ birdy590: 金馬很有可能變成雙方默契跳過 硬打也沒意義145F 10/25 10:58
→ dz01h: 解放軍應該是圍住/砲擊壓制金門但主力直取台澎146F 10/25 11:03
→ DAEVA: 金馬公投直接過147F 10/25 11:03
→ dz01h: 金門要塞化很徹底，想打下來太花時間，但對台作戰最缺的就是時間148F 10/25 11:03
→ birdy590: 金馬圍住就行了 甚至很有可能會用收買的150F 10/25 11:06
推 IMISSA: 洗金馬投降派的是啥居心大家都知道啦...151F 10/25 11:07
推 matsuwu: 某方面也希望中國真的這麼蠢，這樣傷亡最低。
但金門人很可憐
就算中國被美打爆大概也拿不回來
最好的結果一定是他們連金門都尻不下來
但這個不太可能吧XD 也不是說要放棄金門152F 10/25 11:21
→ birdy590: 並不是金馬投降 而是選擇一個對金馬也最好的路線157F 10/25 11:26
推 kennykennyok: 呵呵 八字沒一撇就先把金馬往敵人那邊推，嫌朋友太多是不是。158F 10/25 11:32
推 hqu: 金門離台灣太遠 離中國太近 而且也沒日據情結160F 10/25 11:35
→ dz01h: 日據情結根本是多的，事實就是黑水溝對中國是崁
對台灣也是崁，開打以後運補會很困難
物理上台灣很難給予足夠的支援保證金門守住
所以金門再開打時只要解放軍不強行登陸保持守勢就好161F 10/25 11:38
推 hqu: 所以切斷金馬 就是完全斷絕中台政治上的連繫了165F 10/25 11:41
→ dz01h: 參考新加坡或東歐三小國戰略都預計被占領後再反推的金馬可能得參照這模式，盡量減少島上損失比較實際166F 10/25 11:42
推 eric7385: 我家族就金門人 群組裡面都是滿滿的親共訊息
也不是往敵人方向推 是他們心態上本來就很靠近
民族上也認定自己是中國人168F 10/25 11:47
→ dz01h: 以前親共也不表示現在親共，習大大把團派輾出去以後中國正在努力變成超大型北韓，賺不到錢是要親什麼共171F 10/25 11:48
推 verdandy: 蓋橋和親共其實要分開來看，像認識不少宜蘭人賺從雪隧來的台北人的錢賺爽爽，但對台北人還是頗有微詞174F 10/25 12:25
推 serval623: 我也覺得會繞過 沒什麼必要打金門示警177F 10/25 12:29
推 Belialdeng: 金馬再親中直接把那邊說成放棄給對方到底是什麼居心178F 10/25 12:37
推 matsuwu: 居心就是認為這樣傷亡最低啊@@
上面都說了，這樣就有充分理由準備充足。
國際支援要來也合情合理也有時間。180F 10/25 12:43
推 pttkev: 台灣對金馬的困境主要是人道考量吧183F 10/25 12:45
→ amsjay0829: 不是金馬人真不建議兀自評論或是暗示欸 粗暴的言論大可不必184F 10/25 12:57
推 matsuwu: 但也覺得暗示人家想成為中國一部分太over了186F 10/25 13:09
推 saberr33: 大概會跳過，兩邊互不開火，澳門又不是登錄船團的集結區187F 10/25 13:31
推 rex01: 澳門只有賭場跟蛋塔
金門那邊駐軍要聽令台灣國防部，戰爭時必定會攻擊若金門獨立自治，守軍全是當地人，才有可能不管共軍"金門那邊的駐軍部隊要聽令位於台灣的國防部中樞"189F 10/25 13:31
推 saberr33: 噢 我說錯了，廈門。感謝版友指出193F 10/25 13:38
噓 sck921: 不是 Mainland，是 China194F 10/25 13:45
噓 liusim: 金門還有很深的舊時代反共情懷 像胡璉還很被尊敬
統一的情結多半是國黨親中的政治光譜渲染 那些親中過分樂觀的經濟誘餌導致195F 10/25 13:47
噓 Iamtitlehgm: 你又不會為了金馬當兵打對岸，憑啥要求金馬為了台灣當先鋒不投降？當兵抽外島簽會哭的人沒資格批評樂見對岸允許金馬公投加入中國啊，屬於中國一部分的金馬可以公投自決的話，那無論台灣屬於或不屬於中國的一部分都能公投自決了啊！198F 10/25 14:18
→ DummyTommy: 金馬有沒有可能變成沖繩、硫磺之類的島嶼？就是美軍雖然必贏，但不付出慘痛代價也拿不下來。畢竟我國在金馬也經營很久了，防禦工事應該很足吧
不過一直說金馬民心思變的說法到底哪裡來的？我遇過幾個金馬同學，沒觀察到鄉民說的那種投降論203F 10/25 14:34
→ rex01: 那就是要金門軍民在地道像亞速鋼鐵廠的人那樣血戰了因為對戰局很難造成太大影響，大家應該不忍心看到吧208F 10/25 14:41
推 TWkiller: 不用替金門擔心，人家還有汶萊可以後撤
馬祖那邊更不用擔心，戰略價值很低210F 10/25 16:03
→ ashidaka: 民主選舉其實就是民意的展現,金門歷來選出的行政首還有立法委員毫無例外全都是親中統派色彩濃厚,長期的民意騙不了人的,硬要說金門不親中只是在自欺欺人在台灣平時親中又不犯法,平時講清楚,戰時大家也比較知道要怎麼應對金門這座外島212F 10/25 16:37
→ DummyTommy: 台灣兩大黨，只有一個黨長期在金馬推出候選人。另一個黨自己不在當地經營，然後轉頭說他們都只投某陣營...217F 10/25 17:08
→ dz01h: 所以台北這次要是某陣營拿下。國軍也要直接撤守嗎？國軍是國家的軍隊，不是黨的嘿220F 10/25 18:11
→ raku: 當作金馬不存在 私下跟金馬司令部有互不攻擊協議222F 10/25 19:06
推 jr00053538: 問個 金門真的被佔領那麼金門人是否會被對岸抓去搶攤？223F 10/25 19:45
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