看板 Military作者 mmmimi11tw (WHO維尼快樂組織)標題 [分享] 媒體報導以色列可能用神經氣體突襲隧道時間 Sat Oct 28 12:44:11 2023
如題啦
https://reurl.cc/XmxOlM
有一個叫做中東之眼的媒體報導
一位熟悉巴勒斯坦組織的阿拉伯高級消息人士告訴中東之眼
巴勒斯坦組織推測以色列將在美國三角洲特種部隊的監視下
向哈馬斯隧道注入一種神經毒氣或化學武器
作為對加薩地帶發動突襲的一部分
消息人士稱以色列和美國希望實現出其不意的效果
以便突破哈馬斯隧道解救大約220名人質
並殺死哈馬斯al-Qassam旅的數千名士兵
並指出他們收到的資訊來自源自美國的洩漏
不過實際上沒有任何資訊跟跡象
表明美國和以色列打算這樣做 所以這個消息需要打個很大的問號
報導中引用消息人士的表示
這個計畫取決於出其不意的因素，以便決定性的贏得戰鬥
使用國際禁止的氣體，特別是神經毒氣和化學武器
大量的氣體將被注入隧道中
消息人士補充說美國陸軍特種部隊(三角洲部隊)將在場監督
大量神經氣體被注入哈馬斯的隧道
這些氣體能夠使身體活動暫時癱瘓六到十二小時
透過鼻腔吸入或皮膚吸收 大多數神經氣體會在短時間內
削弱中樞神經系統的呼吸中樞並麻痺肺部周圍的肌肉
以達到喪失抵抗力的效果
但如果吸入過多會產生不良反應 甚至有可能會致命
常見的症狀包括噁心和劇烈頭痛
視力模糊 流口水 肌肉抽搐 呼吸停止和意識喪失
在此期間隧道會被攻破，人質獲救 而al-Qassam士兵則會死亡
美國國防部發言人Sabrina Singh對這一件事發表評論
表示這完全不是事實，這份報導也不準確
另外有消息人士表示以色列推遲地面入侵是假訊息
https://i.imgur.com/wLxetKa.jpg
https://i.imgur.com/I0luARX.jpg
目的是在多方面襲擊中獲得出其不意的效果
其中包括以色列突擊隊在加薩北部和沿海地區的地面入侵作戰
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https://i.imgur.com/xO5cb49.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.192.70 (臺灣)
※ 作者: mmmimi11tw 2023-10-28 12:44:11
※ 文章代碼(AID): #1bF96UCY (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1698468254.A.322.html
推 et803: 會挖地道防火防煙防爆都最基本的 毒氣效果會好嗎?1F 10/28 12:46
推 tsairay: 從換氣設備灌下去就有用啊3F 10/28 12:48
→ kuma103t: 阿拉伯人放話打預防針，他們能想的就是那樣幹了4F 10/28 12:49
噓 fragmentwing: 不是美國或以色列人士洩漏 可信度直接打一折
阿拉伯人最好知道美國和以色列的作戰計劃啦
哈馬斯的栽贓計劃倒是能知道5F 10/28 12:50
→ MoneyMonkey : 萬一毒氣從地道入口灌下去， 10/28 12:51
推 ayaneru: 哈瑪斯說的話低能兒才信10F 10/28 12:52
→ fragmentwing: m大這大概不會 因為如果真的有連到那邊的地道 哈馬斯應該早就亂炸一通了11F 10/28 12:52
推 semind: 接下來哈瑪斯又要自己外洩瓦斯自爆說是以色列幹的了13F 10/28 12:53
→ LI40: 光談平民車隊撤離爆炸事件跟醫院爆炸事件 哈瑪斯與其加薩政權當局都是先直接甩給以色列幹的 結果後續證據出來都跟以色列沒關係15F 10/28 12:57
推 saviora: 這個訊息還不如抄ptt比較好19F 10/28 12:59
→ DorkKnight: 如果對面是俄國我就相信…以色列面對的可不是只有猶太裔的人質20F 10/28 12:59
先說我不覺得以色列和美國會這樣做的點在哪
首先加薩走廊地下的隧道群非常錯綜複雜
如果要用這種方式突襲的話
首先要確保氣體能夠散布到隧道群內的每一個角落
還得讓氣體飛一會兒以對人體產生效果喪失抵抗能力
以色列國防軍士兵還得進入隧道掃蕩 分辨是人質還是哈馬斯
最後還要想辦法把所有人質救出來並施打解毒劑急救
這整體突襲的時間 人質早就掛了
既然人質最終還是會掛掉那幹嘛還用這種方式
※ 編輯: mmmimi11tw (27.247.192.70 臺灣), 10/28/2023 13:05:45
→ saviora: 訪問一個阿拉伯高層 然後那個高層說巴勒斯坦組織23F 10/28 12:59
推 MoneyMonkey: 回覆fragmentwing，這倒也未必，
你看，即使是這次的大規模燒殺擄掠，
哈瑪斯也不怎麼使用地道進攻，
與其消耗一條地道來燒殺擄掠一次，
不如把地道保持隱密，
長期發揮諜報、資源的功能。24F 10/28 13:00
→ saviora: "推測" 是推測喔 說以色列"可能" 會用毒氣 還是可能30F 10/28 13:00
→ saviora: 然後資料來源還是美國的"洩漏"33F 10/28 13:01
→ saviora: 不是第一手消息就算了 各種推測 可能
用了以色列立場會變得更艱困 所以不太可能用35F 10/28 13:02
推 iceyeman: 大概泡棉太臭了 用酒精清隧道內會臭死37F 10/28 13:03
推 AfterDark: 是說都沒人開發過酒類武器嗎？ 直接讓目標醉倒之類的41F 10/28 13:05
→ efkfkp: 用毒氣救人質，蛤蟆斯的大外宣真有想像力w44F 10/28 13:07
推 MoneyMonkey: 回覆fragmentwing(39樓)，
我認為哈瑪斯是一個邪惡而理智的巨大組織分支，
因此我會假設他們忍得住，
再說，挖地道需要很多時間資源，
一般來說不會隨便浪費掉這樣的時間資源。45F 10/28 13:08
推 ohoohoo: 哈瑪斯之子也建議用毒氣對付哈瑪斯50F 10/28 13:09
推 AAAdolph: 老步數了，俄國也說美烏搞生化武器51F 10/28 13:12
推 tony1768: 灌完從西奈半島跑出來埃及收嗎53F 10/28 13:15
推 patentshit: 莫斯科歌劇院行動施放芬太尼氣體，效果很好(?)，很多人質就這樣永遠一覺不醒了
地道範圍沒弄清楚，施放量或是能夠散佈的範圍很難掌握，而且個別人質的吸入量也無法控制，吸入太多的人下場就是跟莫斯科歌劇院的人質一樣了54F 10/28 13:17
推 MoneyMonkey: 歌劇院那個是一個人口密度高的小空間，
換氣裝置和內部配置也完全被俄羅斯掌握。
哈瑪斯的地道則完全相反，
一個地廣人稀而且無法掌握氣體流動的地方，
我建議不要使用毒氣。
相反的，還要提防對方使用毒氣。59F 10/28 13:21
推 Fargen: 美國會用俄式救援?65F 10/28 13:21
→ ARCHER2234: 你看過美國警察開槍的影片就知道他們國內可以不用太在乎人質的xD只要沒先上新聞66F 10/28 13:22
推 ketter: VX毒氣彈要投入使用了嗎68F 10/28 13:23
→ scotch: 然後電視新聞拼命報70F 10/28 13:25
推 toulio81: 我是覺得這樣做也無可厚非，但哈瑪斯一定在隧道中抓了很多巴勒斯坦平民跟各國人質關在一起，到時候又是輿論戰的好材料71F 10/28 13:27
推 cross980115: 沒有效益又麻煩 灌隧道是要準備多少氣體才夠用啦
歌劇院是範圍 人數可控 都搞成那樣了74F 10/28 13:28
→ toulio81: 完全看不懂要被打的保護侵略國平民，但侵略國隨意瞄準對方平民亂炸沒問題的價值觀是怎麼長出來的？76F 10/28 13:30
推 gk1329: 放丙烷就好惹 桶裝瓦斯裡就有= =79F 10/28 13:34
→ Zsanou: 想再複製醫院事件80F 10/28 13:40
→ SCLPAL: 人質: ??81F 10/28 13:42
推 smpian: 不可能大規模使用啊，隧道據說有500公里長，要使用多少有毒瓦斯。頂多攻堅的時候使用82F 10/28 13:47
推 bigsun0709: 以色列基本不管人質了吧，反正找不到就掛失蹤或是哈瑪斯殺死的 不然之前大規模轟炸有人質也炸死了84F 10/28 13:48
推 yha: 到處都是地道 某種程度算要塞化的地方 最好的方法就是圍而不攻 斷水斷糧 再怎麼躲總要吃喝 只是要成功 會餓死200萬人 政治上辦不到86F 10/28 13:49
→ kenntrf: 中東之眼是啥？與其叫媒體不如說是宣傳部90F 10/28 14:00
推 kmte019: 其實是哈瑪斯想用對不對91F 10/28 14:01
推 patentshit: 俄國放的只是芬太尼麻醉氣，看見幾百人睡一地後才知道事情大條了92F 10/28 14:02
→ glender: 德國人:這招我70年前也用過喔94F 10/28 14:02
推 Howard61313: 10樓，真有這種地道的話，哈瑪斯應該早就開始春節攻勢2.0了95F 10/28 14:03
→ kenntrf: 反正哈瑪斯講的話一句都不能信，除非他們先把外國人質全都放了再說，不然就是和伊斯蘭國同一個等級97F 10/28 14:05
推 movieghost: 明明有更便宜爭議小的方式來燻灌地道 哪需要搞毒氣99F 10/28 14:05
→ kenntrf: 跟以色列打仗抓外國人做啥，殃及無辜100F 10/28 14:07
推 laeva75: 怎麼不說是麻醉氣體就好了？103F 10/28 14:10
推 arx3721: 那代表哈瑪斯搞不好會放給自己人演黃蓋108F 10/28 15:17
推 Muilie: 我看tvbs一直轟桑這個新聞109F 10/28 15:18
推 x86t: CO2吃到飽就好了110F 10/28 15:42
→ patentshit: 芬太尼或其他麻醉劑吸多了會睡死，莫斯科歌劇院就1百多人一覺不醒了112F 10/28 16:06
推 glad850: 化學武器喔？炸豬油的香氣應該就夠用了吧？114F 10/28 16:07
推 arlfasamue: 如果氣體真的有用,直接強壓染色氣體入坑道探路不是.115F 10/28 16:09
→ verdandy: 沒吃豬肉習慣的地區，聞到豬油香很大機率會不知道116F 10/28 16:09
推 patentshit: Halal就先知致敬Kosher來的，傳教初期還會跟信徒說忘記怎麼吃就去問隔壁猶太人的拉比121F 10/28 16:33
推 aegis43210: 毒氣是俄羅斯那些人渣才在用的，以色列敢用的話，以色列自己也變人渣了123F 10/28 16:33
推 fujioqq: 人家以前可是實際上被當過人渣(物理)的125F 10/28 16:41
推 splong: 哈瑪斯要用了 把自己人和人質殺了還能栽贓給以色列127F 10/28 16:55
推 Anutmiao: 爆料作戰計劃結果消息來源是阿拉伯人？130F 10/28 17:30
→ jerrylin: 對恐怖份子用任何手段都是合理的
你可以選擇投降走出來啊131F 10/28 17:43
推 aegis43210: 文明人就要有文明人的樣子，這不是可以合理化類同恐怖份子作為的理由133F 10/28 17:51
推 rommel1: 根本不公平 恐怖份子有講文明嗎? 宋襄公之仁135F 10/28 18:01
→ vicklin: 現在不用毒氣，不受控又很容易誤傷自己136F 10/28 18:04
→ jqs8ah5ar: 哈瑪斯放這個風聲大概想自己用然後再栽贓給以色列137F 10/28 18:32
→ cerwvk: 推測 基本上就是製造與論戰爭. 但很多人會信謊言這年頭, 推測, 恐, 當真實的人不少. 邏輯通常也不合138F 10/28 18:34
→ jqs8ah5ar: 到時再放出人質中毒倒下以色列士兵入鏡的監視器畫面140F 10/28 18:35
→ cerwvk: 格, 但這種人真的很多很多.141F 10/28 18:35
推 skyhawkptt: 用非致命性氣體有可能，神經毒氣是要騙誰...144F 10/28 19:17
推 sunnybeank: 直接找200個臨演說都救出來惹在隔離，然后電戰壓制後強攻，有損失就說路上被伏擊145F 10/28 19:57
→ iqeqicq: 俄羅斯突襲被伊斯蘭聖戰組織挾持的歌劇院時，
一直有傳出俄軍特戰在歌劇院釋放不明氣體
導致恐怖份子和民眾因而中毒
最主要是因為恐怖份子在歌劇院安裝了巨型炸彈
Spetznaz的作風是不管你人質安危的，殲敵至上147F 10/28 20:59
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