看板 Military作者 xheath (heath)標題 [提問] 現代化的台灣被登陸作戰？時間 Tue Dec 5 10:12:16 2023
最有名的二戰 諾曼第登陸
海上火砲打擊之後
一船一船 的送上岸 包含後續的重裝備
在1940年代 岸防火砲 空中打擊 雷達資訊
跟現在都不能比
現代化的防守火力 比以前更強大數十倍
火砲的距離更遠 更準
防守方還有可能有
武裝直升機 無人機 這些地面部隊的惡夢
在毫無防禦工事的海灘搶灘登陸
到底有什麼樣的好方法
可以把幾萬名軍人送上海岸部署？
不然怎麼想這幾萬人在現代化的火力面前
都是很容易有去無回的
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※ 作者: xheath 2023-12-05 10:12:16
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推 design0606: 防守在進步 攻擊也在進步 又不是只有防守在進步2F 12/05 10:19
推 imruck: 神族水晶可以躍傳 先派探測機來插水晶 簡單拉3F 12/05 10:22
推 scotch: M-114(T-65)4F 12/05 10:22
推 boy1031: 靠吹牛啊，總有人信。例如打土豪分田地，結果共慘人拿0%土地，所有的地全給最大的土豪共慘習豬了。共慘黨發家就是靠吹牛，總有傻子信6F 12/05 10:27
→ jerrylin: 問解放軍啊 小粉紅有幾百種方法
問就是飛彈洗地後解放軍可以大搖大擺登陸解放台灣9F 12/05 10:32
推 sa080691: 小粉紅一人一屍就填平台灣海峽了，大軍直接開過來登陸甚麼的根本假議題11F 12/05 10:38
→ Aidrux: 內部先建灘頭堡吧13F 12/05 10:40
推 efkfkp: 地獄散兵+軌道空降倉吧？神州十八號直接軍事化（14F 12/05 10:41
→ iqeqicq: 俄羅斯原本要浩浩蕩蕩登陸敖德薩的，結果……
開戰前中共已經先用第五縱隊和駭客滲透了吧？15F 12/05 10:44
推 design0606: 綜觀以上樂觀的說法 台灣應該可以放棄反登陸 充實17F 12/05 10:50
推 sad141: 灘頭堡那種怎麼想都是大型工事的東西，哪可能用內應就簡單完成阿，而且就算真完成了，莫名其妙出現在灘頭的防禦工事。也不可能不被發現啊18F 12/05 10:50
→ design0606: 其他建軍方向囉
反正解放軍上不來不是嗎
既然共軍打不過來 靠一個黑水溝就可以永保台灣了那建軍方向是................垃圾?21F 12/05 10:50
推 smallboat: 拜託！ 搭動車來的，不是嗎？都有歌唱了25F 12/05 10:53
推 Noback: "現代化的火力" 嗯嗯26F 12/05 10:59
→ loser1: 他們需要任意門28F 12/05 11:06
推 Croy: 反正中國人很多29F 12/05 11:08
推 ayaneru: 我們是國民革命軍時期的軍隊30F 12/05 11:10
推 oasis172: 小粉紅: 小事 高鐵到台灣 京台高速公路31F 12/05 11:12
推 Tim1107: 就算打的再準，還是會有解放軍上岸，所以陸戰不可能不準備。32F 12/05 11:13
推 kuroro94: 認真說 裁軍縮役期減編制 鼓吹不買武器拚民生34F 12/05 11:13
→ kuroro94: 編制要砍下去很容易 但要再擴大的成本高又費時36F 12/05 11:14
→ design0606: 所以我說談到登陸反登陸 同一個人突然會變兩個人
會有完全相反的論述
所以 料敵從寬絕對不是恐共言論37F 12/05 11:15
推 mitic1029: 不用想太多，海灘無主之地，比較好演戲而已40F 12/05 11:19
→ xheath: 現代化火力有什麼好笑的 我看不懂？
武裝直升機 對地無人機 精準火砲 火箭 不都是近代才有的嗎42F 12/05 11:20
推 kuroro94: 發笑的版友應該是針對灘岸守備填線兵啦
記得前幾天看到design兄貼的動員兵照片 還真沒資格笑對方(指灘岸兵) 救火還是打擊旅45F 12/05 11:22
→ MOONRAKER: 反登陸就反登陸 被個頭咧 被拎＊＊48F 12/05 11:26
推 ayaneru: 那一堆東西台灣大部分的部隊都沒有 只有步槍和大砲什麼武裝直升機在你和解放軍對幹期間是不會出現的49F 12/05 11:28
→ jetalpha: 如果內應沒起作用，這就是一次台灣海峽大型餵魚活動而已，
作為被侵略方，當然要盡力製造China軍人魚餌啊。51F 12/05 11:40
推 reich3: 飛彈洗地+萬船齊發+裡應外合+簞食壺漿=早點洗洗睡夢裡什麼都有！
如果中共找到登陸武統的妙策，三更就會付諸實現讓你死，不會留到五更讓你有時間跑路！54F 12/05 11:45
推 BW556: 人家還在搞笑酸中國的時候 design就已經崩到喊放棄反登陸了? 他到底"綜觀"什麼"樂觀的說法"啊 ?58F 12/05 11:49
推 reich3: 但看共產黨依舊只能吹噓超英趕美，喊著彎道超車的嘴砲，也只是幫美軍一起騙元老院撥預算的跑龍套角色。60F 12/05 11:54
噓 jason748: 反登陸就反登陸，甚麼被登陸？62F 12/05 11:55
推 bellas: 我在家翹個二郎腿吃泡麵排看看有沒有轉播看 可以亂跑的話 看看能不能拿著相機去遠遠地看現場
打到我家有泡麵吃歐 冰箱的東西自己煮 不用客氣 只有酒留給我就好63F 12/05 11:55
推 design0606: 我在酸那些酸解放軍的人你可以說我崩潰 也蠻好笑的67F 12/05 12:00
推 reich3: 本版搜尋
[分享] 一個在布查被殺的老親俄政客的死因68F 12/05 12:00
→ reich3: 他是拒絕為闖入其家的俄軍「倒酒」而當著妻妹面前被射殺71F 12/05 12:00
→ reich3: 入侵者來了，b大留著酒可是會沒命的！74F 12/05 12:01
→ bellas: 歡迎解放軍來我家做客 泡麵請吃 冰箱裏的東西煮完就剩米和麵條了 限三人 再多太擠 就有紅白機將就點玩打發一下時間75F 12/05 12:03
→ reich3: 給design大，解放軍上將 劉亞洲在解放台灣的討論會當總結發言人，只講了一句：『最大的敵人是自己』。」78F 12/05 12:04
→ design0606: 這代表別人有自知之明 而我們呢?一昧嘲笑輕蔑?81F 12/05 12:05
推 utn875: 從對岸海港泊位，中間換乘區，乃至台灣灘頭，都有火力可以覆蓋，這和二戰真的完全不同82F 12/05 12:05
→ bellas: 其實兩邊的問題是蠻像的84F 12/05 12:06
→ bellas: 只是就是要登陸的又不是我們86F 12/05 12:07
→ design0606: 真的別只一昧的嘲笑 嘲諷 逞口舌之能 之後呢?
我一貫的態度就是 不要只看別人笑話 笑到忘記自己也在鬧笑話87F 12/05 12:07
推 bellas: 都一樣久久沒實戰了 這個未知數 回復一年役期明年看看怎樣90F 12/05 12:13
推 reich3: 解放軍從集結開始，就是「漸減作戰」。台灣只要讓解放軍變成「強弩之末，勢不能穿魯縞」，就贏了。中國渡海作戰的核心問題則是一鼓作氣，再而衰，三而竭。等登陸艦/薄皮嫩雞滾裝船被炸光了，登島的堂堂賊師就變成元征日失利，全扔在北九州的棄子。92F 12/05 12:14
→ bellas: 就地補給 嗯 我家菜刀97F 12/05 12:15
→ bellas: 我家巷口有吃的99F 12/05 12:16
→ reich3: 對了，劉亞洲這句話被共軍鷹派給穿小鞋，被鬥倒了！這句話在極權國家是超級致命的真話。 沒跟著上意胡說八道，都該被整肅！101F 12/05 12:17
→ bellas: 別去我家牛排 不好吃104F 12/05 12:17
噓 jason748: 板上多少人是把解放軍看成一個值得認真對待的敵人？
每次正面報導中國軍力時，只會推「又在跟元老院要錢」，欸那是美軍不是你啊105F 12/05 12:19
推 jetalpha: China軍隊當然是值得認真對待的敵人，台灣海峽的魚蝦貝類正等著吃China軍人的肉呢。109F 12/05 12:22
→ bellas: 兩邊陸軍都是未知數阿
PLA海空是常亂跑來跑去大家都知道 不可能是俄羅斯111F 12/05 12:24
噓 jason748: 烏俄雙方好歹陸軍裝備沒有代差，兩岸的話……113F 12/05 12:26
→ bellas: 至少還有在沒事晃來晃去114F 12/05 12:26
推 reich3: 吹捧解放軍是美軍要做的事，但小粉紅跟國內腦袋不清的都把解放軍瞎捧成偉大的敵人。戳戳解放軍，講講事實，就玻璃心碎成一地！115F 12/05 12:32
推 design0606: 過度貶低 嘲諷也不是多麼高明的行為啊
你說別人玻璃心掉滿地 你不是也屁股翹上天 會比較好看嗎 不見得吧
突然遇到解放軍 好像國軍所有平常吐槽的東西都瞬間消失了一樣118F 12/05 12:33
推 Brioni: 那就這樣啊，別再整天拿陸軍說事
國軍這麼強，就不要整天嘴國軍怎樣，精神分裂喔123F 12/05 12:36
→ design0606: 小粉紅自嗨 是小粉紅的事 不用為了酸小粉紅 瞬間
就忘記自己平常在批評的事125F 12/05 12:36
推 reich3: 突然遇到國軍 好像解放軍所有平常被吐槽的東西都瞬間消失一樣127F 12/05 12:38
推 bellas: 所以讓我們繼續關注國軍 新東西別又都收到不見了129F 12/05 12:40
推 ecwecwtw: 戰前鋪滿肉粽角，看他們怎麼登陸130F 12/05 12:40
→ reich3: 上面的句式無法帶入美軍，因為國軍跟共軍的海峽作戰實力半斤八兩，不然國軍早就發動國光作戰，解放軍早就發動解放台灣。131F 12/05 12:40
→ reich3: 我們戳解放軍，對岸戳國軍是正常的。因為我們雙方都很清楚自己手上的牌。135F 12/05 12:42
推 design0606: 我只能說 分析敵我態勢優劣≠過度嘲諷 貶低
你討厭對岸小粉紅 但你也變成跟他一樣的行為 不是嗎?137F 12/05 12:45
噓 jason748: 原po確定國軍火力比二戰多數十倍？140F 12/05 12:46
→ design0606: 很清楚自己手上的牌。<<<這句話 你真的確定你很清楚?141F 12/05 12:46
噓 momentfun: 噓樓上jason748，二戰德無能力偵測聯軍登陸路線
無能力毀敵艦於半渡，無即效防空武器，
無遠程源頭打擊能力，無超音速戰機，跟二戰比??143F 12/05 12:55
推 cool10528: 現代科技是進步很多，但資源跟武器不是無限的146F 12/05 13:01
推 johnny3: 可以思考如果不是解放軍而是美軍 他們會怎樣登陸
這樣才不會陷入因為解放軍很爛所以登陸不了的迷思147F 12/05 13:02
推 NewCop: 現代化火力破壞海岸防御工事的能力也是遠勝諾曼第啊149F 12/05 13:14
推 bellas: 美軍 就大概空中先來
所以空優要先有151F 12/05 13:28
→ goetze: 在現代化的火力面前........153F 12/05 13:31
推 bellas: 飛彈盡力攔
海上 以小博大154F 12/05 13:31
→ goetze: 我有啥誤會嗎?在現代化的火力面前156F 12/05 13:32
推 reich3: 我討厭對岸小粉紅，也討厭凝視深淵太久變成假中立的人！157F 12/05 13:32
→ rommel1990: 目前世界上有能力執行大型奪島作戰的軍隊大概也就只有USMC而已159F 12/05 13:34
推 PTTJim: 烏俄戰爭雙方沒有代差？我們看的是同一場烏俄戰爭嗎？？162F 12/05 14:08
噓 jason748: 樓上好像沒看到「陸軍裝備」四個字
看仔細再吐槽好嗎164F 12/05 14:12
推 ckck6144: 講國軍沒火力的是不是都假設海空軍全滅，裝甲部隊全滅，火砲全滅，防空陣地全滅，武裝直升機全滅，只剩人命拿步槍在擋解放軍登陸？166F 12/05 14:41
→ bigsun0709: 難度世界高 兩棲登陸戰目前還沒有碰過反艦導彈那麼發達的時候 你外海停泊的母船隨時都是最大的標靶
兩棲登陸車在搶灘的時候 後面母艦就沉沒都有可能 沒補給你就算有命上灘頭 是能打多久 俄羅斯跟烏克蘭幾千公里陸地相連都那麼難打了 要打一個沒陸地相連的光補給就是地獄級難度169F 12/05 14:55
推 design0606: 原來不跟著一起罵小粉紅 罵解放軍就是假中立 那麼狹隘是要討論甚麼?175F 12/05 15:06
推 ayaneru: 美國兵推都告訴你了 反艦飛彈頂多打掉16趴的船團 就算再怎麼爆氣至少都會有2到3萬人登陸
迷信反艦飛彈是很危險的177F 12/05 15:37
推 balius: CSIS兵推有不同難度腳本，不是說16%就代表對未來現實狀況的推估180F 12/05 15:47
→ balius: 樓上還忘了萬船齊發跟無人機海183F 12/05 15:49
→ design0606: 應該是說 除非是大規模毀滅武器 不然以傳統武器來說很難靠單一種裝備去改變整個戰爭
反艦飛彈最亮眼的一次表現是英阿福島戰爭 阿根廷
用飛魚 擊沉了英國驅逐艦 但還是在其他部分失去了戰場優勢185F 12/05 16:23
→ Gdiaofuta: 國軍裝甲部隊有火力（
現在的防禦部署到處漏風還能給你發揮多少火力？190F 12/05 16:25
→ design0606: 而且現今你有矛 難道對方就沒有盾嗎?
你的監偵火控能力比以前強 難道對方還在原地踏步?遠火 東風 無人機固然沒有小粉紅吹得那麼無懈可擊但也不代表一無是處192F 12/05 16:26
推 aimlin: 小粉紅：核彈洗地197F 12/05 16:46
推 smpian: 美軍攻打小小的硫磺島，就死了7000人198F 12/05 18:52
推 h80733: 硫磺島的地道系統，台灣有嗎？日軍死亡人數是美軍三倍。台灣也要用3:1去換？ 看不懂提硫磺島的意義？200F 12/05 22:18
推 h80733: 樓上那個最好飛得過台灣海峽…205F 12/06 01:57
推 balius: 我猜樓樓上一定是Leonard大的忠實信徒wwwww206F 12/06 05:56
推 design0606: 空中三蹦子......................208F 12/06 10:08
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