看板 Military作者 wahaha99 (我討厭人類)標題 Re: [提問] 專制大國真的打不垮？時間 Mon Jan 1 14:31:29 2024
※ 引述《ptgeorge2 (左輪小手槍)》之銘言：
: 看了幾篇包括板上的文章
: 都說烏克蘭最後大概率的就是被西方國家放棄
: 說俄羅斯損失的那些其實都只是消耗庫存外加刺激俄羅斯軍功業再次加速
: 而且還讓俄羅斯的統治力度更加強
: 而且因為那種國家已經習慣專制那套，人民對於自由的爭取相對西方民主國家人民來說更不
: 會感到不自然，頂多就是更謹嚴慎行
: 反正結論就是，西方測試完武器，順便外銷一些洋垃圾，而且不讓俄羅斯真的全面啟動戰爭
: 就算達到目的
: 烏克蘭最終還是逃不了被併吞命運
: 大國真的打不崩？
這種文呢, 打了就跑, 酸他不痛不癢, 罵他搞不好還被水桶甚至被告,
認真回他又感覺好像輸了, 這年頭上網真的太難了。
所以我決定這樣回--
喔, 對, 你說的都對:
「用美5％年度國防預算消滅俄50％軍隊」 共和黨推援烏抗俄廣告
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4440190
共和黨挺烏抗俄的廣告宣傳片，近日在華盛頓特區的週末節目中播出，片中指出，美國只
用5%的年度國防預算武裝烏克蘭，後者就消滅了俄羅斯總統普廷50%的軍隊。
那講難聽點, 烏克蘭被不被吞真的干我屁事,
但軸心國確實是被狠狠地削弱了.....
什麼? 你說併吞烏克蘭後俄國就能與西方恢復往來?
早點睡, 不要整天說夢話。
大概是這樣。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.161.49 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2024-01-01 14:31:29
※ 文章代碼(AID): #1babn3qD (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1704090691.A.D0D.html
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.49 臺灣), 01/01/2024 14:32:18
→ ptgeorge2: 我是看了經濟學人那篇之後才來發文的啊1F 01/01 14:34
那你怎麼不一起看看每日統計
看看俄羅斯已經損失了三個中型國家的總軍備了
怎麼不一起看看俄羅斯的總GDP
只相當於一個廣東省
這場仗打到這 烏克蘭是沒贏
但俄羅斯的百姓是早就輸爆
等待著他們的未來就是大型北韓
你會說 可是獨裁國家軟糖多 會逆來順受
所以我就要問
如果獨裁者會把別人都變成軟糖
那這次是烏克蘭 下一個是誰
你是西方 你會覺得 "測試一下武器賣點垃圾就好了" 嗎
推 MrHeat: 不知道怎麼說 這種閒聊性質的文章還是別理他 太過分的話交給板主處理就好2F 01/01 14:35
推 CGT: 不必跟邏輯不通的認真，免得大家分不出誰有問題5F 01/01 14:40
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.49 臺灣), 01/01/2024 14:52:52
推 toulio81: 搞不懂那種，自以為你抵抗活得機率不高，所以應該直接去死的想法7F 01/01 15:03
推 ptgeorge2: 回一下，說真的我也是覺得神奇，都被打掉一堆東西為什麼還會有俄羅斯不會垮的感覺然後才發文，我是看了經濟學人那篇加推文才覺得有點怪所以發文，我真的不是俄粉==，雖然現在說也沒用，可是不就是真的不懂所以發文，想知道為什麼每天俄羅斯戰損大成這樣，還是會有主流媒體覺得俄羅斯不會倒而歐美自由民主為主的援助又會再一次敗退
如果我文章真的讓你看了很不爽那我也只能說不好意思，我真的不是來這邊耍廚，可能我語氣還是觀點啥的太武斷所以看起來好像我是孝子一樣，不過我是真的想知道為啥這種情況還會有俄羅斯不會垮這種觀點，感謝==9F 01/01 15:08
俄羅斯目前還不會垮, 就是因為他獨裁,
但你可能會覺得, 為什麼獨裁就不會垮?
以下就是我也在這說過很多次的事情了:
1. 極度貧富不均
這次派上俄烏戰場的, 都不是莫斯科與聖彼得堡的天龍人,
而是那些偏遠地區、少數民族等窮困地區的人。
他們在當地缺乏投資, 缺乏教育, 只能選擇窮一輩子,
唯一的出路機會就是當兵。
而這些人對於惡劣的生存環境也較能適應,
甚至可以說, 連命都比較不值錢。
2. 掩蓋事實真相流通、阻絕不利統治的言論
許多被騙上戰場的人, 以為是真的來打納粹的;
或是以為像宣傳的那樣, 是花幾個月就能輕鬆賺大錢的工作。
也有許多人不願投降烏軍, 而寧願選擇自殺,
是以為烏軍會嚴重虐待戰俘;
這些都是因為言論與資訊管制的結果。俄羅斯老百姓不知道真相,
即使部分人知道, 也沒法形成輿論力量。
3. 根深蒂固的奴性、相信拳頭的文化
縱觀俄羅斯的歷史, 底層就是由非常奴性的人群構成,
忍耐力非常高, 不到最後關頭是不會造反的。
這也與他們相信拳頭、而非文明或平等價值的文化也有關係。
那這3樣就能長保普丁不垮嗎?
還真不好說, 而且普丁年紀也不小了, 哪天誰接手,
就會是另一場大動盪的開始。
只能說, 現在就下定論還太早了。
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.49 臺灣), 01/01/2024 15:26:49
→ jetzake: 首先 所謂的觀點有很大一部份是宣傳用的 無所謂對錯聲量大的說法未必是多數人支持 就這麼簡單21F 01/01 15:12
→ ptgeorge2: 啊至於你說垃圾武器觀點那個是我在fb看到的（搜報導標題然後跳轉的，裡面也是吵的不可開交，裡面惡臭到不行我就沒轉）
啊，我看了一下大概知道了，我文章後面那句“反正結論就是“，那個不是我的結論，是那些說歐美再次失敗俄羅斯越來越專制的人的結論，是這句我自己沒講好所以你們覺得是“我的結論“？23F 01/01 15:12
我上面打的那一大段,
我是沒精神再去一條一條舉實例出來,
只是在這待久一點的、不是孝子的都會知道且認同。
只能說, 你得自己多做點功課,
不然就算我不想酸你, 來一個我就要打一次也夠煩的
推 gogoegg: 鵝、黃俄 經濟、政治上會垮 但窮山惡水+鯛民的窪地30F 01/01 15:27
推 toulio81: 很多那種所謂的論點只是俄羅斯、中國等獨裁大國發動的輿論戰而已，根本沒有實際意義，都是只說優勢無視劣勢的產物，烏克蘭是一個國家對抗俄羅斯嗎？不是嘛！是北約在對抗俄羅斯，不管比人數、物資量、經濟和技術，俄羅斯才是那個小國，但大國輪都在吹俄羅斯，你都不會覺得他們邏輯錯亂？31F 01/01 15:27
→ gogoegg: 沒一個正常國家會想去占領的 太費事又太麻煩了37F 01/01 15:27
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.49 臺灣), 01/01/2024 15:29:00
→ gogoegg: 鵝國在蘇聯解體後就垮過一次 人民活得跟北韓一樣慘這場鵝烏戰爭告一段落 後面等著鵝國人的就是解體後的苦日子 只剩伏特加能喝 其他東西通通被封鎖39F 01/01 15:28
我的看法稍有不同
如果這次再度造成俄國解體 西方可能會進場干預了
西方是真的很難再忍受又養出個揮舞核大棒的神經病獨裁者
當然 未必是軍事武力直接干涉
可能會用棒子＋蘿蔔當方式
好比我給你建設、好處 你要做政治改革並裁減核武
然後對分裂的俄國逐一拉攏
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.49 臺灣), 01/01/2024 15:33:53
推 jump2j: 因為烏克蘭對俄羅斯比較重要。歷史上他曾是俄羅斯的"自古以來"，政治上他此前也較侵俄羅斯，地緣上他離俄羅斯的核心地帶更接近，而且這場戰爭的結果對於普丁政權的存續有重大影響，因此，普丁願意付出更高的戰爭成本。反觀烏克蘭之於西歐，經濟上對於歐洲並不重要，地緣上處於美德法老牌強國的邊陲，政治上和毆美也不是特別密切，而且這場戰爭的結果對於歐美國家而言並沒有打輸了就垮台的問題，所以歐美願意付出的戰爭成本相對較低。
可是你換個場景，假如俄羅斯攻擊的是北約國家，那結果會完全不同，歐美願意付出的戰爭代價會更高。
具體案例要具體分析，不要看一個烏克蘭就覺得這是民主國家歐美的共通特徵42F 01/01 15:34
推 ptgeorge2: 與其說沒多看，不如說是每天幾乎都有烏軍跟美援的捷報，然後前幾天突然殺出那篇經濟學人報導讓我有點錯愕==55F 01/01 15:39
殲滅多少俄軍、交換比多少那種事,
那是因為俄軍還在打二戰的人海戰術, 那不能算捷報
還是那句老話, 戰報會騙人, 戰線不會,
以後看什麼東西要搭配戰線看, 搭配整體態勢看,
才不會被迷惑
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.49 臺灣), 01/01/2024 15:44:32
→ jump2j: 在烏克蘭的問題上，歐美的讓步空間比較大(講白了就是不少人可以接受烏克蘭割地和談)，但如果事涉其他59F 01/01 15:40
→ ptgeorge2: 他媽的，照樓上那樣說，到時候中國不就也用“台灣自古是...“這種垃圾開戰方式==61F 01/01 15:41
肯定會的
而且都是老梗了不是嗎
→ jump2j: 國家，比如是法國被轟炸了、立陶宛被侵略了等等，毆美有更高的意願和俄羅斯死嗑
中國一直都是用自古以來正當化對台灣的壓迫啊63F 01/01 15:41
推 ptgeorge2: 我先把我之前那篇自刪了，省得讓其他鄉民生厭66F 01/01 15:45
!沒法自刪
你要去信跟版主溝通
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.49 臺灣), 01/01/2024 15:46:47
推 Sianan: 所以一直在談的是台灣的國際重要性啊 國際看的不就是利益 晶片島跟國際重要水道 地位是否比烏克蘭低看歐美願意花多少資源來保啊 至少對於美國來說 海陸都為此轉型了 自己心證吧67F 01/01 15:45
→ jump2j: 反正結論上，烏克蘭對普丁的俄羅斯很重要，對西歐而言相對較不重要，所以會有你現在看到的狀況。但這只是個案，不能單從這個個案，就得到"獨裁大國比較打72F 01/01 15:47
推 jason748: 1樓要不要回答你口中所謂的洋垃圾是哪些？75F 01/01 15:48
→ jump2j: 不垮"的通案性結論76F 01/01 15:48
我覺得獨裁大國是比較 "拖不垮",
但要說耐打嗎, 打了才知道
很多獨裁國家的老百姓對入侵者(讀做解放者),
不要說是夾道歡迎, 也是放炮慶祝的
→ ptgeorge2: 看到晶片島就想到那些fb一直說台灣要被取代的那些人，我就算不是從業者都知道只要台灣政府還沒蠢到拿台積電換一些東西那就算舉國也要幫忙穩住台積電第一的優勢，沒了台積電等於捨掉一張王牌，要多蠢才會覺得台積電只是一間普通的民營集團77F 01/01 15:49
→ jason748: 只能說你文字表達能力太差，被當反串剛好而已82F 01/01 15:50
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.49 臺灣), 01/01/2024 15:51:18
推 ARCHER2234: 笑死，你要不是自己認可了那些新聞的說法又何必發出來？被大家抨擊後又裝無辜XD83F 01/01 15:56
推 aquarius360: 國防預算最後目標本來就是要砸在敵人身上給牠死的啊，所以用途完全合適，而且才不過佔個5%完全可以年復一年持續出下去。但是普丁軍隊50%的損失歡迎繼續跟單再多耗個幾輪喔！85F 01/01 16:01
推 ptgeorge2: 認可不至於，但是會懷疑為什麼會有主流媒體對這種觀點背書，而且我的確就是門外漢不懂只能靠媒體跟戰報類的消息獲取情報啊90F 01/01 16:04
推 VANNN: 他用的是 經濟學人那篇文下的 "推文" 但發文說法疑是經濟學人的文章?????
我能說是誤導嗎,,至少問ptgeorge2 那一篇經濟學人的93F 01/01 16:04
→ VANNN: 專文他目前給的不是專文的網址97F 01/01 16:06
推 gg0079: 專制大國沒有一個不垮的，只是時後未到而已98F 01/01 16:13
推 aquarius360: 是說他說他不是俄粉 那大家就要信嗎？我只能說他解釋再多，其實都比不過直接多幹普帝習帝個幾聲的，然後今天又剛好難得新年好日子，要咒要快喔！99F 01/01 16:15
....也不需要啦
就算是真俄粉又怎樣
一樣祝他新年快樂就完事
反正時間會驗證一切
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.49 臺灣), 01/01/2024 16:16:58
推 duninafan: 拜託不要這麼兇xD 人家是不懂發問 感謝耐心解釋103F 01/01 16:22
推 Idiopathic: 其實就還沒放棄 不過真的是大家都累了也是事實105F 01/01 16:25
推 jetzake: 沒有必要做思想審查啦 看爽就推看不爽就噓很簡單的106F 01/01 16:26
推 aquarius360: 就只是確認看看是不是有俄粉講了一堆然後還想裝自己不是俄粉的狀況出現而已啦。已經超NICE指點最簡單的明路了啊，不能釋疑那也就他說説我看看而已啦。107F 01/01 16:33
→ tyifgee: 時間會證明一切..！112F 01/01 16:40
→ Two2Seven: 有部分社論是故意這樣寫來喚起對軍援的危機意識，再者這場戰爭，如果歐美全力軍援的話，烏克蘭可以盡快取勝，如果沒有的話，就是俄羅斯會拖上數年的時間打一場永無止盡的消耗戰直到俄羅斯內亂或是普丁掛掉114F 01/01 17:12
推 ya113010: 很多智障都認為 美國為了賣武器 才支持烏克蘭 真好笑119F 01/01 17:14
推 allan0926: 要看什麼樣的大國；俄羅斯能源能自足與外銷，自然會撐久一點121F 01/01 18:15
推 verdandy: 當年大清國被太平天國、一連串國際戰爭和革命弄來弄去也是一段時間才倒。百足之蟲 死而不僵
國家體量大到一個程度本來就很難倒124F 01/01 18:37
推 Ensidia: 大國要打到垮本來就很難啊 以前王朝都撐幾十年
清末被一堆國家打的這麼慘 中國也撐幾十年啊127F 01/01 18:39
推 kuroro94: 還一條一條推文回...發一篇正文洗他臉就好
有正視聽就好，裝睡的叫不醒129F 01/01 19:09
→ finhisky: 烏：我被滅國不關你屁事 QQ131F 01/01 19:27
推 TheoEpstein: 其實上面講的那堆東西也沒搞垮大清，真正搞垮大清的是橡膠所引發的金融危機，進而影響鐵路建設，然後才搞到「清廷從湖北派兵鎮壓」，關鍵字湖北出現了。132F 01/01 19:41
推 calase: 大國不會馬上跨啊，但影響力會一直降低135F 01/01 19:53
推 allan0926: 很像推背圖的形容～欲盡不盡不可說，的意思136F 01/01 20:04
→ VANNN: 看到王董的大清亡於金融危機 現在再看一下真的有清末那時的紛圍
這兩天 支付寶也收歸國有了137F 01/01 20:10
推 saberr33: 啃樹皮論永遠不過時 你要相信俄國人都在啃樹皮 要馬在準備造反或是奴性很高
晚清只能控制兩京 等中國啥時崩壞到2線以下全不聽指揮 你再來高興也不遲140F 01/01 20:43
推 Hourglass: 怎麼可能打不垮 只不過因為對手烏克蘭的國力不夠強才會拖這麼久 要是鵝國對上北約國家 早就被打垮了144F 01/01 22:00
也不一定喔
如果俄羅斯是對上北約
很可能早就被趕回老家去、窩在棉被裡哭了
這樣一來就沒這麼多爛仗可以打
俄羅斯反而不會這麼慘、陷入這樣一個泥淖中
事情永遠都有可能比直覺更弔詭
推 hit0123: 橡膠金融危機是壓跨晚清的最後一根稻草啦146F 01/01 22:04
推 Hourglass: 大欺小打不贏 還搞到元氣大傷 還可以自慰說不會垮真是夠阿Q147F 01/01 22:05
推 hit0123: 說是全因乃至主因都太過了149F 01/01 22:07
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.49 臺灣), 01/01/2024 22:49:17
推 gummylatte: 俄羅斯也不是單打獨鬥 有其它國家幫他撐腰啊150F 01/01 22:52
推 a524528: 所以烏克蘭還是最慘的，被當旗子犧牲，希望其他國家不要步上烏克蘭的後塵151F 01/01 23:03
要講什麼傻話之前先把字打對, "棋子"
至於當棋子犧牲嘛, 我想多數人都跟不上這種神奇的邏輯,
你要不就好好詳細的發一篇, 推導這是怎麼發生的,
不然只能當做是你在練習輸入法。
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.49 臺灣), 01/01/2024 23:16:33
推 cangming: 龍火先學會寫漢字再來講好嗎154F 01/01 23:25
→ Dragonfire: 1.GDP下降約2%，整體經濟受損但損失不大155F 01/01 23:25
→ Dragonfire: 2.消耗武器裝備，但戰後幾乎沒影響，除非有人敢打他3.以目前來看獲得烏克蘭20%領土，自己算有幾個台灣大，而且是靠近歐洲而非遠東領土157F 01/01 23:26
龍火, 我跟你說個笑話,
中國2023年經濟成長率 5.2%
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.49 臺灣), 01/01/2024 23:28:48
→ Dragonfire: 4.聯通飛地，增加往地中海發展的控制能力160F 01/01 23:29
用沉掉一半的黑海艦隊, 嗯
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.49 臺灣), 01/01/2024 23:31:21
推 cangming: 牆內看的是哪個平行世界的地圖啊 以為老俄拿到伊斯坦堡了喔161F 01/01 23:31
他大概是說烏東南連通克里米亞吧
→ Dragonfire: 你可以選擇相信IMF數據增長5.4%，也可以選擇相信輪子口中的中國經濟崩潰，這取決於你的立場和智商163F 01/01 23:31
我選擇相信中國政府的M1數據跟CPI指數
至於你的智商我就不予置評, 笑死
→ cangming: 討論智商就免了 先學會孬的意思比較實在
連字典都不會翻的 這個太進階了165F 01/01 23:33
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.49 臺灣), 01/01/2024 23:34:34
→ Dragonfire: 即便按你說的沉掉一半黑海艦隊，然後呢？你敢趁機打他嗎？誰敢趁俄勢弱就去碰他嗎？167F 01/01 23:36
所以黑海艦隊都不是被人打的
都是自己抽菸不小心抽到沉掉的
是這樣的意思嗎
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.49 臺灣), 01/01/2024 23:38:13
推 cangming: 不要以為週邊國家都跟中國一樣不敢好嗎，還是龍火字典內沒有孬這個字，所以不懂？
別的不說 都忘了亞美尼亞跳槽了www
下個換誰？169F 01/01 23:37
→ Dragonfire: 我說的是即便沉掉一半黑海艦隊，然後呢？誰敢去打他不成？對俄有什麽影響嗎？你說的出來嗎？173F 01/01 23:40
........誰敢去打他?
他沉掉一半是誰打的, 誰就敢去打他啊,
你的頭殼還好嗎?
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.49 臺灣), 01/01/2024 23:42:17
3 是事實沒錯,
剩下我不反駁笑話的, 因為笑話反駁了就不好笑了
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.49 臺灣), 01/01/2024 23:43:44
→ Dragonfire: 我的意思是戰後，烏已經沒什麽看頭了，我已經把視綫重點放到戰後格局了，俄烏已經是垃圾時間了176F 01/01 23:44
喔, 原來是自爽文。
果然是笑話。
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.49 臺灣), 01/01/2024 23:46:29
→ Dragonfire: 第1條是IMF的數據，你認為IMF再說笑話嗎？178F 01/01 23:47
在計算機科學領域有句話叫做 Garbage in, garbage out,
你品一品
2 是不是笑話嘛, 你可以去問問國際國防武器展的俄羅斯攤位
4 的話你已經表明了只是你在自嗨, 那是不是笑話?
只能說你去參軍鵝爹幫忙, 讓他變成神話的機率會高些
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.49 臺灣), 01/01/2024 23:52:29
→ Dragonfire: 想不到經過春季(誤)夏季(誤)秋季大反攻，還有人對烏有所期待180F 01/01 23:53
你的邏輯真的很慘啊
烏軍反攻沒成功是不是事實, 是
但烏軍前兩天才敲掉一艘兩棲登陸艦, 你好像就忘了
所以你說戰後, 什麼戰後?
你確定黑海艦隊有幾艘能存活到你說的 "戰後"?
夢話就回去床上說, 不要在這發廢文浪費大家時間
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.49 臺灣), 01/01/2024 23:58:54
→ Dragonfire: 你很喜歡看細枝末節卻忽視大局，敲掉一艦，烏能贏嗎182F 01/01 23:59
你很喜歡講廢話+偷換概念,
把黑海艦隊敲光烏克蘭都不會贏, 因為那又不是勝利條件
就繼續胡扯八道啊
→ Dragonfire: ，看經濟數據也是，用一兩項悲觀數據唱衰整體，好像國際社會不適用GDP衡量一國整體經濟水平一樣，台灣大學都這麽教的嗎？還是輪子媒體這麽唱的？183F 01/02 00:00
這是不是又觸犯板規了啊
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.49 臺灣), 01/02/2024 00:02:29
→ Dragonfire: 迴旋鏢來咯，你自己的話再送給你：
要講什麼傻話之前先把字打對，板規186F 01/02 00:04
唉呦真是感謝你的糾正
這就修改唄
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.49 臺灣), 01/02/2024 00:05:47
我是正大光明的改喔 你白截圖了
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.49 臺灣), 01/02/2024 00:06:06
早點睡, 夢話還是夢裡說比較好
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.49 臺灣), 01/02/2024 00:08:02
推 TheoEpstein: to hit0123, 橡膠金融危機連鎖反應下，引發武昌起義啊。如果沒有這件事可能晚幾年才炸開，那時候袁世凱可能掛了，沒有袁世凱的話滿清或許不會那麼快倒掉。當然，這是「如果電話亭」的假設。190F 01/02 00:23
→ iterator: 不過,用 5% 國防預算消滅掉俄國 50% 軍隊之後呢?
是投入另外的 5%, 10%, 15% 消滅掉更多 % 的俄軍?要消滅到什麼程度,俄國政權才會開始土崩瓦解
要消滅到什麼程度,那時候的烏克蘭才能靠自己擋下來?對美國來說,整體的目標是什麼,又到哪裡呢?194F 01/02 00:30
推 HarukaJ: 龍火回這一大串是減刑今天啊？還是獄中午餐有多一根雞腿？
*幾天199F 01/02 00:34
推 gummylatte: 可憐 沒學過經濟學還好意思說國際社會只用GDP來衡量衡量經濟狀況的指標有那麼多 哪只有GDP一條
甚至還以為沒被打是因為自己很強
是因為文明人才不會傻傻送國民在戰場上浪費生命
只有中俄這種人力資本軟弱 恨不得消耗韭菜202F 01/02 00:46
推 lunaX19: 戰後當然沒影響啦 贏了 對面文明國家也不會真的跟你開戰. 輸了還有武器能怎樣:)207F 01/02 00:58
推 hero1103: 賣軍火的美國都唉唉叫沒錢支援烏克蘭了，俄羅斯能好到哪。 不過俄羅斯產石油、以立於不敗之地。209F 01/02 00:59
→ lunaX19: 吹噓的話 講來都是空的211F 01/02 01:00
推 andyken: 今晚的龍火，沒有極限(？
美國怎麼可能沒這點錢，根本就內部黨爭造成的212F 01/02 01:00
推 ariadne: 龍火敢不敢把中國統計局這十年來每個月公佈的數據重算一下？他很雞賊的不公布單月數據只公佈累積數字，例如有今年十月累積數據，十一月累積數據，但有小學程度就可以用累積11月減去累積10月算出單11月數字，然後你會發現統計局連小學算數都不及格，除了除法連正負數都算錯在瞎掰。依此算法算出每個月數字再來說你相信他的結論，根本只是洗腦韭菜的謊言，不值得稽核驗算215F 01/02 01:36
推 angellll: 好久沒看統計數字了 50%軍備被催毀是哪一天達到的啊223F 01/02 03:55
推 cangming: 天使川家的鴿子被打斷翅膀了嗎224F 01/02 08:57
推 longyin: 什麼金融危機，還有鐵路國有都是大清滅亡的引子，真正滅亡的核心原因是皇族內閣。原本漢人對要不要推翻大清有很大爭議，所以才有了立憲派和革命派之爭，皇族內閣後，立憲派徹底不支持大清了，漢人基本都支持推翻大清了，任何一個引子都可以引發全國性革命，正好武昌起義爆發了。225F 01/02 09:03
推 royli: 大國要亡，幾乎要靠內部力量。231F 01/02 09:32
→ Ekmund: ...連股板都沒什麼在講中國GDP笑話了耶232F 01/02 11:27
--