看板 Military作者 mbtvsbmp (阿拉啦)標題 [情報] 義大利陸軍將採購Leopard2A8時間 Fri Feb 16 12:39:44 2024
義大利陸軍確定要採購Leopard 2A8，
採購計畫已送抵議會和參議院，
https://i.imgur.com/DSywc5g.jpg
https://i.imgur.com/lBzDGA4.jpg
Leopard 2A8將在義大利拉斯佩齊亞生產，
義大利版的Leopard 2A8車上部分設備有修改，
光學系統和戰鬥管理系統將改用義大利本土廠商的產品，
該生產計畫預計將持續14年，
將採購(1)132輛Leopard 2A8、
(2)140輛Leopard 2A8車體為載台的衍生型(戰鬥工兵車/救濟車等)
另外義大利自製的公羊戰車現代化升級計畫( ARIETE C2)也將重新啟動，
細節還未公開但可能會採購125輛ARIETE C2。
https://i.imgur.com/UOmuvTV.jpg
https://i.imgur.com/NvZfczC.jpg
新採購的Leopard 2A8和新版公羊戰車服役後將成為未來義大利裝甲部隊的二大主力。
資料來源:
https://reurl.cc/M4WovL
https://reurl.cc/9709XY
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※ 作者: mbtvsbmp 2024-02-16 12:39:44
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※ 同主題文章:
[情報] 義大利陸軍將採購Leopard2A8
02-16 12:39 mbtvsbmp.
推 Brioni: 義大利陸軍人數規模比國軍大，戰車怎麼那麼少1F 02/16 12:53
推 Brioni: 義大利半人馬輪式裝甲砲車跟MBT是怎麼分配任務的？國軍編制能不能參考？3F 02/16 12:57
推 Gdiaofuta: 半人馬是編騎兵團（營），戰車是編戰車營，不一樣騎兵團下面分中隊群5F 02/16 12:59
推 peterlee97: 義大利地形破碎山多 主要接壤的北方多山 戰車太多也不太合理7F 02/16 13:01
推 jason748: 反觀某些人一直想要用輪砲車取代戰車9F 02/16 13:03
→ Gdiaofuta: 每個騎兵團有三個偵察中隊，現在裝備Lince跟半人馬砲車（未來替換成Lince2和Frrecia EVO）。還有一個重裝甲中隊，裝備半人馬中隊（未來替換成半人馬2）。
人家半人馬是拿來當偵察火力的，要當打擊火力就要戰車上，反觀......10F 02/16 13:04
推 geesegeese: 不如再來一艘加富爾號
義大利陸軍說不定打不過瑞士聯邦16F 02/16 13:07
推 peterlee97: 扛線本來就戰車 輪車只是快速機動提供反甲跟直射火力的 鵝烏戰前一堆一直說輪車取代履車 現在演給你看了還在堅持 不是壞就是..？18F 02/16 13:09
推 afv: 總共257輛豹二A8與公羊升級版戰車21F 02/16 13:10
推 kenet123: 義大利錢不是都拿去升級伙食?22F 02/16 13:13
→ Gdiaofuta: 如果要國軍模仿半人馬編制，那意思應該就是每個打擊旅新編一個裝甲騎兵營，下轄三個偵察連和一個輪式戰車連
國軍打擊旅也沒打算機動作戰，編這種營級規模的裝甲騎兵也不知道要幹嘛23F 02/16 13:14
推 afv: 半人馬2式的部分，義大利說是要採購150輛28F 02/16 13:15
推 Brioni: 抄義大利編制好像也不錯？29F 02/16 13:16
推 afv: 輪砲車也可以當扛線支援火力，是攻勢作戰當突破矛頭才有問題30F 02/16 13:19
→ Gdiaofuta: 騎兵營不是拿來硬碰硬的，騎兵的基本概念是“掩護”，對敵保持接觸逼敵人從行軍隊形（行進速度快）轉為戰鬥隊型（行進速度慢）。爭取讓友方部隊展開戰鬥隊形後穿透掩護區攻擊敵軍
這種作戰編組對於沒有打算搞機動作戰的國軍沒啥意義啊32F 02/16 13:19
推 peterlee97: 我的扛線是指坦的部分 不是維持戰線的意思... 真要當矛頭輪車反而適合 他就是快速機動突擊的..38F 02/16 13:21
推 Brioni: 不過西岸縱深就這樣40F 02/16 13:22
推 afv: 陸軍現行戰車規模全換M1與M60改良版太吃重，勢必要有部份改成輪砲車
輪砲車我覺得是重戰車配合各式支援與火力撕開防線後，再從缺口灌入高速穿插後方吧？41F 02/16 13:27
推 afv: G大是指哪一段的輪砲車？46F 02/16 13:31
推 afv: 沒指特定國家的，就只是針對peterlee97的看法：輪砲車當矛頭而已
我覺得除非說是有輪砲車的裝騎營，偵查到防線弱點後突破，並引導後續裝甲部隊主力從此缺口灌入48F 02/16 13:38
推 JOHN117: 能自製義大利公羊，為什麼要買德國豹52F 02/16 13:40
→ afv: 如果是要攻堅堅強防禦陣地，確實還是要重甲（而且還要配合其他各式兵火力支援，不然只是另一個烏克蘭反攻/庫斯克戰役的德軍而已）53F 02/16 13:41
→ Gdiaofuta: 騎兵部隊非必要不接戰.....如果騎兵部隊接戰損失那就會造成大部隊失去偵搜能力
美軍波灣戰爭那種騎兵部隊硬輾伊拉克部隊的案例是特例，這種做法是不符合美軍教範的56F 02/16 13:43
推 IMGOODYES: 因為公羊從一開始就是便宜貨，現在他們想引進高檔品60F 02/16 13:44
→ Gdiaofuta: 如果是小雜魚的話騎兵可以對付
但是如果不能快速輾過的目標騎兵部隊不能亂打61F 02/16 13:45
→ Gdiaofuta: 騎兵對敵接戰要兩側展開掩護側翼或是退入後方，你要穿薄弱處就要裝甲或機步去做
或者是至少是輪甲機步營
而不是騎兵66F 02/16 13:51
→ driver0811: 光學系統和戰鬥管理系統將改用義大利本土廠商的產品，總生產計畫有14年，蠻有趣的70F 02/16 13:55
推 afv: 我的概念是輪砲車防禦時在防線後機動提供直射火力支援，攻勢時作為裝騎的一部分偵查敵軍防線找洞鑽72F 02/16 13:57
推 peterlee97: 我好像有說錯 矛頭吸火力坦火力的應該還是裝甲部隊 輪砲等則是快速穿插突破的火力單位
攻勢時最矛頭仍然是戰車等重甲單位 撕裂防線後 輪甲等快速機動砲車則快速突入向後擴大戰果撕裂防線 防禦戰的輪砲甲車比較偏步兵支援與補防線機動角色吧74F 02/16 13:58
推 afv: 要突破堅強防禦陣地是重甲搭配各式兵火力支援80F 02/16 14:01
→ Gdiaofuta: 如果是你這個想法，那有可能就會是師把下屬的一個旅或是旅下屬的一個營直接指定成掩護部隊，不會在騎兵部隊下編一個戰鬥營81F 02/16 14:01
→ afv: 裝騎不只是掩護側翼，還要作為主力部隊的探路者86F 02/16 14:02
→ Gdiaofuta: 掩護可以分側翼和正面啊
Cover這個軍語不是只有側面才能執行87F 02/16 14:02
推 peterlee97: G大說的掩護側翼應該算指輪砲用在側翼的用途 而我跟A指的是主攻上的用途89F 02/16 14:03
推 afv: 我也說裝騎只是找防線缺口來鑽，要擴大缺口還是打出缺口還是主力部隊的事98F 02/16 14:08
推 giancarlo82: 義軍戰車指揮官是不是一個暱稱Anchovy的高中女生 (誤102F 02/16 14:15
→ Gdiaofuta: 那個弱點要夠弱，因為軍掩護部隊是一個團，分配到旅正面只有一個連105F 02/16 14:17
→ afv: 遇到弱點接敵直接碾過去，遇到防禦堅強處才不硬撞改叫主力部隊來處理107F 02/16 14:17
→ Gdiaofuta: 連不能處理的單位就不要硬輾
現在義大利和美軍旅下面有到營規模騎兵部隊，可負荷上限就會變高
國軍的騎兵部隊現在就實際意義上很大程度被步兵旅取代了109F 02/16 14:18
→ fatcat0423: 義大利是裝騎給輪車
上一代則是薄皮豹一去裝騎
戰車則是M60扛115F 02/16 16:34
推 opengaydoor: 義大利一直蠻重視山地作戰 二戰死這麼慘 除了下面根本沒戰意 拿為山地防禦戰準備的武器來進攻也是一大敗因
用台灣來比喻 大概就是讓國軍遠征菲律賓 也討不到什麼便宜 因為國軍建設幾乎是為抗中特化的118F 02/16 16:46
推 MeiHS: 義大利的假想敵是誰啊123F 02/16 16:54
→ Gdiaofuta: 義大利假想敵就是地中海沿岸周邊國家啊，還要負責當北約預備隊和反應部隊
義大利在北約盟邦裡的地位很重要，冷戰時北約南部盟軍部隊三大司令部（LANDSOUTH、NAVSOUTH、AIRSOUTH）駐地都在義大利，就知道義大利的地位到底多高了
沒有義大利，那北約就沒有辦法保持在地中海沿岸的武力投射能力124F 02/16 16:57
推 afv: 義大利冷戰時代也直接地面威脅，畢竟狄托的南斯拉夫走自己的路線，不加入華約
沒有直接地面威脅132F 02/16 17:11
→ Gdiaofuta: 義大利陸軍冷戰的任務是避免華約部隊借道奧地利捅穿南方防線，當然有直接地面威脅
所以盟軍南方陸軍司令部才編了三個軍來應對
三個軍都是義大利組建的，戰時增援部隊納編葡萄牙和西班牙部隊
但是義大利編裝相比北約中歐陸軍弱很多135F 02/16 17:17
→ Gdiaofuta: 但是這就是冷戰雙方（華約攻、北約救）都有計畫做的事，所以還是會為了戰略考慮而組部隊因應
借道不是整個奧地利，而是奧地利北方與德國接壤的狹長谷地144F 02/16 17:34
推 afv: 如果是義大利去救奧地利，兼堵截蘇軍借道攻南德地區的話，就變成義軍與北約駐義大利部隊橫跨阿爾卑斯山派去攔截148F 02/16 17:38
→ l81311i: 玩HOI每次要打奧地利義大利山區都很艱難151F 02/16 17:39
→ afv: 義軍速度不夠快的話，可能被華約南路軍的側翼部隊堵在阿爾卑斯山口出不來152F 02/16 17:40
推 ja23072008: 義大利冷戰時期陸地兩大任務一個就是在阿爾卑斯山區作戰，奧地利雖然被雙方同意成為中立國，但都認為對方戰時會派兵介入。一個是防範南斯拉夫，以及增援希臘巴爾幹。共通特性就是連綿山地丘陵特別多，所以輪砲快速進擊特性非常適用。154F 02/16 18:36
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