看板 Military作者 jobli (蝦仁豬心)標題 [新聞] 士兵全跑光 金防部出手要罰了時間 Tue Apr 2 16:53:01 2024
陸空拍機囂張猛拍二膽島…士兵全跑光 金防部出手要罰了
中時
針對中國大陸網民頻繁以空拍機挑釁二膽島，金防部今(2)日表示，防區各守備區域已全面加強隱蔽、掩蔽措施，將持續要求官兵提高監偵警覺、精進應處作為，並適懲失職人員。
金防部指出，從公布影片研判，空拍機是採視距範圍外高空攝影，屬灰色地帶侵擾行為。該名網民藉挑釁舉動增加流量、討論熱度，並企圖引發國人批評駐軍、製造對立的心態不言而喻；大陸當局罔顧引發區域衝突風險，放任當事者以私利破壞兩岸民眾情感，尤屬不智。
金防部強調，將持續加強官兵對無人機處置相關訓練，依辨識、通報、驅離、告警程序，依自我防衛原則，視威脅程度採取適當反制，以破除灰色地帶侵擾等威脅。
https://www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20240402003640-260407
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一開始說逆光,部長拆穿要檢討金防部
馬上先停止對海射擊
現在又說士兵跑掉要檢討失職人員
噗,那說看到無人機要疏散
結果被處份了吧
金防部真是讓人看不懂
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前幾年國軍主打便形莖肛的廣告....
國防部長官說：看來不錯哦，有這個的話一定很多人想來開，志願役召募OK的啦！
內行人都會說：幹，以國軍的後勤能力和訓練績效，
就算有100台便形莖肛....
不出三年不是左腳停用，就是右手欠撥，待料三到五年之後來的八成會是右腳和左手！
變形的功能呢，三不五時就會因為維修人員零件裝反，變到一半就會卡死或是變錯形！
就算把八台拼成一台，在高素質的志願役駕駛操作下，可能常常會跌倒或是飛錯基地吧..
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※ 作者: jobli 2024-04-02 16:53:01
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[新聞] 士兵全跑光 金防部出手要罰了
04-02 16:53 jobli.
→ jobli: 先停止射擊然後士兵被無人機拍先處份士兵
就差沒跪說別亂了去馬祖吧1F 04/02 16:54
→ jobli: TVBS也報了
金門二膽島上個月30日再度遭中共無人機闖入，拍攝上傳的大陸網友甚至聲稱國軍被大陸無人機「嚇得跑光光」，且影片我方運補過程全部入鏡。金防部今（2）日表示，防區各守備區域已全面加強隱蔽、掩蔽措施，適懲失職人員，
看來是真的4F 04/02 16:56
推 zx87p: 借這標題問一下。當兵時在外島，那時站哨還是配實彈11F 04/02 16:57
→ zx87p: 要背用槍時機要領，雖沒聽過真的有人開槍。15F 04/02 16:58
→ zx87p: 像這種侵入軍事營區的行為，如果授權營區自行實彈17F 04/02 16:59
→ jobli: 無人機這個有專門發文有獵殺小組跟待命槍還有子彈下次看到無人機記得要開槍啊
不要再四散逃跑了18F 04/02 17:00
→ design0606: 有人酒駕衝撞營門 我上空包彈對空鳴槍 結果小過一隻21F 04/02 17:00
→ zx87p: 擊落處理，大家應該支持吧。可以指定射擊專長的班長22F 04/02 17:01
→ jobli: 早就授權,無人機就是先信號彈然後步槍齊射
這次就是只有逃沒有射
被處份了吧
zx87p你新警察?
2年前就有命令跟配槍還有子彈用來打無人機了23F 04/02 17:01
→ zx87p: 不過想也知道動用實彈茲事體大，沒有人敢扛責下令吧28F 04/02 17:02
推 peterlee97: 外島的哨至少我當的時候 日哨彈在蛋袋 夜哨彈上彈夾上槍 十發蛋 分兩彈夾 首發空包彈 現在不確定 肉眼看得到的這幾年某些哨點都變成電擊棒了...29F 04/02 17:02
→ jobli: 國防部下的令啊?是在哈嘍？111年打很多次了
擊落的都有32F 04/02 17:03
→ zx87p: 所以是已經有下令可以實彈擊落了，只是沒人真的做34F 04/02 17:03
→ zeumax: 話說，當初不是下令說不要給無人機拍到？當然看到無人機全部跑開啊！廢話35F 04/02 17:03
→ peterlee97: 然後不能隨便打 連點彈藥掉地上讓底火壞掉你都會起飛
想要打 請向戰情回報37F 04/02 17:03
→ Justisaac …
→ Justisaac: 在移動的無人機一般人打得到嗎XD?40F 04/02 17:04
→ zeumax: 不開槍就是懶得寫報告，多一事不如少一事吧41F 04/02 17:04
→ Justisaac …
→ Justisaac: 話說看到無人機跑開應該算正確處理吧 戰時就投彈了43F 04/02 17:04
→ zeumax: 這麼好打的話，烏俄戰爭滿天飛的無人機早就被打掉一大半了44F 04/02 17:04
推 peterlee97: 對於國軍反制SOP，有專家認為陸軍可向空軍調撥「無人機干擾槍」阻絕共軍無人機一再軟土深掘。事實上，面對共機無人機一再闖我軍事據點，軍方早在5年前就有公告「可開槍擊落空拍機」。←五年前新聞46F 04/02 17:05
→ peterlee97: 兩次都沒反應 87趴一定是開火權又被拔掉 射擊又要向戰情層層回報了51F 04/02 17:06
→ rommel1990: 上次在金門幹一架下來之後中共就下令禁飛無人機了54F 04/02 17:06
→ jobli: 〔記者吳正庭、吳書緯／綜合報導〕陸軍金門防衛指揮部表示，昨天中午十二點多發現一架不明民用空拍機侵入獅嶼（小金門）禁限制水域的上空，國軍部隊依程序應處，先示警驅離無效之後，立即進行防衛射擊，當場用步槍將這架無人機擊落後墜海。這是金門守軍第一次實彈射擊擊落中國無人機。
什麼無人機難觀察,在海上飛就能感應到了
而且開槍就擊落了,金防部前年可以感應跟超遠距擊落還發新聞稿炫耀也
現在飛到頭上都看不到又打不到了?
當年怎麼感應幾公里外的無人機呢55F 04/02 17:07
推 zx87p: 看到開槍擊落的新聞了，都是同一件。希望高層多支持66F 04/02 17:07
→ peterlee97: 十年前確實哨長/正哨是電擊棒（但還是有槍） 現在我看得到的營區都沒副哨了 只有一個哨兵看到有人時他在那手忙腳亂真是可憐67F 04/02 17:08
推 tonyxfg: 跑是正確的是沒錯，但全程無人反制，真的只是在跑耶，遇到入侵都不用反擊的？等敵人悠閒殺光目標再說？70F 04/02 17:08
→ panzerbug: 中共再多飛幾次，國軍聲譽就垮了
中共對台不對稱作戰XDD72F 04/02 17:08
推 zeumax: 反向騷擾到他們會痛，要嘛整天打掉，讓屁孩粉紅感覺到會肉痛，第三是打電話要他們節制，但現在最會談判的談判專家只會哭狗辦不到74F 04/02 17:09
→ Justisaac …
→ Justisaac: 基本上我相信國軍弟兄都算是服從命令啦77F 04/02 17:09
→ peterlee97: 我住金門 路上隨便繞繞可以看到幾十個營區哨點 真的沒看到半個營區有兩個哨兵 有哨兵背槍78F 04/02 17:09
推 zeumax: 金門減少人力很久了啊84F 04/02 17:12
推 peterlee97: 其實真的要搞 我們找個民間人士偶爾飛兩台過去也可以角嶼很近阿 之前有人飛過 問題是現在某群喊很大聲的沒半個身先士卒 至於我之前杜蘭也想過要這樣搞
但沒事掏幾萬塊出來買一台限制一堆的無人機 飛過去就算拍到啥我也沒啥利益還可能被罰錢 有誰要抖內一下我就買來飛去噁心匪共85F 04/02 17:12
→ zeumax: 二膽是離島中的離島，本來放的人就不多92F 04/02 17:13
推 baboosh: 一台無人機就讓部隊的軍令體系露出馬腳 哎 這樣的部隊怎麼打仗？96F 04/02 17:13
推 DICKASDF: 樓上不要吧 你會被政府告跟罰欸 說你挑釁之類98F 04/02 17:14
→ zeumax: 台灣這邊會先罰你款，也就30-150萬台幣而已
不夠財力，台灣的各種限制會先把各位勇敢的台灣人罰到怕99F 04/02 17:14
推 peterlee97: 早就缺到流膿了好嗎 一直癥結在什麼陸軍浪費人力搞108F 04/02 17:15
→ jobli: 好了,下次不要逃了109F 04/02 17:15
→ peterlee97: 一堆哨根本偏離事實 我肉眼看到的是金門一堆營區哨兵只剩下一個 應該只剩下防衛部的兩個哨口有雙哨兵了110F 04/02 17:15
推 zeumax: 也不知道哪裡來這麼多禁飛區，而且很神奇，海巡或警察其實在海邊出現的算快117F 04/02 17:18
推 afv: 我覺得島上國軍以後出公差還是運動，都背著上實彈的槍或干擾槍，才來得及在沒有雷達之類的偵測設備下，”即時”反應119F 04/02 17:18
→ zeumax: 查走私其實還算認真，你要真把自己家無人機拿出來他就警告了123F 04/02 17:19
推 peterlee97: 公墓那邊也單哨了喔 每次看到蛋庫走過去的總覺得肝 唉125F 04/02 17:20
→ jobli: 一看果然是afv,你是不是不懂什麼叫待命部隊128F 04/02 17:22
推 peterlee97: 海巡跟警察在海上出現很慢 之前我就抱怨過匪共船越界都找不到人來（另外幾位海巡的不要再來哭夭了 這是我們看到的感受） 但陸上的倒是很快是真的zz129F 04/02 17:22
噓 medichou13: 沒擔當的軍隊只想著懲處基層，反無人機裝備給人家了嗎？132F 04/02 17:23
→ jobli: 至於111年可能是心電感應134F 04/02 17:24
→ cookingcat: 大概是賀政剛來沒多久改成單哨，本來是公墓一個、上面北坑口一個，後來改成公墓一個135F 04/02 17:24
推 peterlee97: 金門幾乎9成的地域都是禁航區啊 很難飛/玩無人機
但我朋友去烈嶼練習 那邊是少數比較大片安全區域 結果他說他一起飛 沒多高十幾公尺吧 十幾分鐘就有烈指部的來問話留資料了137F 04/02 17:24
噓 fudick: 懲罰小兵 高官我自為之141F 04/02 17:24
噓 LeoYuri: 直接打下來就好了142F 04/02 17:26
推 lovez04wj06: 不知道二膽的是不是也是一分鐘待命班，我印象沒有什麼準備時間的問題吧，待命班叫了1分鐘就要能出動誒。143F 04/02 17:26
推 zeumax: 你看全部跑去躲，代表已經注意到並且被下令藏起來146F 04/02 17:27
→ lovez04wj06: 我當初義務，大家都會定期輪值待命班，還要比穿裝速度和偶爾會抽查反應欸…..147F 04/02 17:27
→ zeumax: 這應對措施也是上面下達的149F 04/02 17:28
推 LaHu: 最該罰的是金防部高司單位吧，說法前後不一，
標準應變流程到底是什麼也講不清150F 04/02 17:28
→ zeumax: 然後現在人家處置其實就按命令行事，要罰人，就沒配講了好久的反制裝備齁152F 04/02 17:28
→ lovez04wj06: 而且最大的問題是之前吹的反制裝備呢？那個沒有開火問題吧，你不會跟我說待命班沒有吧154F 04/02 17:29
→ oasis172: 如果真的罰小兵就太靠北了156F 04/02 17:29
→ lovez04wj06: 如果沒有又不能開槍還真的只能躲起來撿石頭，然後現在還要被懲處，真的可悲。157F 04/02 17:30
推 cookingcat: 當下人員疏散找掩蔽我是覺得沒什麼，重點是你後面的衛哨、待命班或是應變部隊為什麼都不出來處置狀況160F 04/02 17:31
噓 fbtm: 敵軍入侵領土還不開槍，該判刑了吧163F 04/02 17:31
推 jerrylin: 不是處分吧 你要先告訴那些兵這種狀況怎麼處理吧不是甩鍋就當沒事了167F 04/02 17:35
→ jerrylin: 處分完他們還是不知道該怎麼處置啊170F 04/02 17:36
→ jobli: 上面有國防部戰令,無人機獵殺小組要出來射擊171F 04/02 17:36
推 zeumax: 都說別被拍到，只是剛好拍到躲攝影機的畫面172F 04/02 17:37
→ PTTHappy: 所以該處分沒有頒布相關準則的金防部參三啊173F 04/02 17:37
→ cookingcat: 處置方式都有講過，連衛哨亭安官桌都有貼流程圖174F 04/02 17:37
→ jobli: 同樣的地方前年就擊落過也有驅離過,除非沒有交接,一年之後所有人都忘記或是根本就沒有取無人機獵殺小隊的槍175F 04/02 17:37
推 jamie81416: 翻譯：只有獵殺小組「有權」擊落，其它單位擅自
開火要吃懲處178F 04/02 17:38
→ zeumax: 下次多配點彈藥，全部對空射擊，打中的發一千獎金跟180F 04/02 17:38
→ jobli: 其實就等下次看是逃還是拿槍出來射就知道有沒有交接181F 04/02 17:38
→ zeumax: 榮譽假，就一堆人瘋狂掃射了182F 04/02 17:38
→ jobli: 了
是祇有獵殺小隊才有實彈183F 04/02 17:38
推 peterlee97: 待命班應該會有吧 但那個編制是不是是真編制還是資料編制又是另一回事 懂的都懂（但它們只有排不宜苛責） 敵機凌空要對空持槍警戒射擊吧 記得是這個指令 以前會笑說噴射機是要警戒三小 現在真的可以警了反而==
二膽的反應基本上反應上頭規定 上頭規定怎樣 前線當然怎樣反應阿
對了 這種外離島據點應該沒在驗證反應的 沒空也沒必要 大家都是一體的185F 04/02 17:40
→ jobli: 在接獲發現中共無人機通報後，衛哨以哨音或警鐘告警並回報戰情及單位主官，進入崗哨實施隱掩蔽及對空警戒；待命部隊接獲示警後，立即攜帶建置武器至射擊位置就位，採戰鬥動作警戒待命（隱掩蔽）；要求待命部隊於一分鐘內就位完畢；利用地形掩蔽，槍口朝無人機實施警戒、監視。
有關防衛射擊無人機，報告指出，待命伍聽到告警後，立即攜帶槍、彈就射擊位置，每人30發，分3個彈夾，每個10發；就位後完成射擊前檢查；待無人機進入射擊區域，由應變伍評估海、空域狀況，勿傷及居民及其財產，依令防衛射擊，由待命班3人同時射擊，單發點放、或3發點放方式實施。
另干擾槍操作手攜帶干擾槍，至適當位置，採干擾槍與步槍同時併用方式將無人機擊落，若經評估無法實施實彈射擊，則以干擾槍反制為主。
除非國防部又說謊
疑我怎麼說又呢194F 04/02 17:42
推 afv: 待命部隊也要有人發覺然後叫來，沒有雷達偵測的話，光發現無人機就慢好幾拍了，人家也拍夠羞辱夠可以儘速落跑了，還等你國軍待命部隊拿著步槍干擾槍來打？211F 04/02 17:44
推 lovez04wj06: 如果是待命班來不及處置，你覺得金防部會不說還要你來幫忙解釋嗎？216F 04/02 17:45
→ jobli: 所以前年怎麼感應到海上的無人機啊218F 04/02 17:45
推 cookingcat: 那就是待命部隊的用處阿 有過去處理你還有話說，不是完全不處置欸219F 04/02 17:46
推 afv: 這還是有官兵發現到無人機，不是人家拍完po上網才發現222F 04/02 17:47
推 peterlee97: 1.外離島是待命“伍”喔 2.哪來的槍 衛哨的？還是槍224F 04/02 17:48
推 Haruno: 當作實戰飛靶射擊練習，應該也不會有人敢來索賠吧？225F 04/02 17:48
→ peterlee97: 櫃那麼好開？ 3.以前我那時候一個人全部十發 現在226F 04/02 17:48
推 lovez04wj06: 想也知道是當作日常本來就沒打算去管，然後被PO照片後不得不找人開刀，哈227F 04/02 17:48
→ peterlee97: 改成1人30？ 國軍那麼怕事的有可能？ 有人補充現況？229F 04/02 17:48
→ jobli: 我國金門守軍部隊週二（8/30）首次實施實彈驅離作業。而在今天中午12點3分左右，又發現有不明民用空拍機進入獅嶼上空，守軍見示警無效，隨即進行防衛射擊，將該機擊落墜入海中，尚未發現殘骸。
當年是可以心電感應飛在海上就感知位置直接擊落
今天這案你只算拿了槍跑出來,就算來不及射擊也不會鬧成這樣而且金防部當初最早的說法是逆光看不到,被部長打臉又改口了,而且前面很多人都推文的金門上空無人機起飛,軍方馬上就來了代表軍方有手段可以監控無人機,還是我們的軍方無人機鑒別系統，也有敵我識別,只會抓我方無人機?231F 04/02 17:50
推 afv: 前年拉近距離拍攝還久待，自然方便陸軍靠人力偵測及反應，還有部份無人機防禦系統，但對岸網民也會學習，開始找無人機防禦系統的漏洞，也刻意拉開距離，更不用說看到國軍發現後即時撤離242F 04/02 17:50
推 lovez04wj06: 除非對方空拍機特別繞背，不然正面直線過來可能還蠻好發現的吧？246F 04/02 17:50
→ afv: 以前國軍/美軍偵查機怎麼跟對岸/蘇聯防空網互動，現在套用到金門無人機身上248F 04/02 17:51
→ jobli: 0830是海上就感應到了,射擊小組跟攝影兵都到了,擊落還能發新聞稿呢
而且這次是我們自己的官方證明,士兵四處逃散不處理你還要護航什麼？難道你要打臉金防部嗎？252F 04/02 17:52
推 afv: 之前還待到守軍示警後不走，留下來給國軍弟兄當飛靶，現在這次一看到國軍弟兄在看跟打手機，就飛走了256F 04/02 17:53
→ jobli: 看你想要護航士兵還是要護航防部嘍,這一次是防部自己跳出來說這些士兵不處理的,還發新聞稿,全國通報把錯都推給士兵哦258F 04/02 17:54
→ afv: 這就變成金門的無人機防禦系統是否能涵蓋整個防區，還是少數幾套，偵測距離只能重點或機動部署261F 04/02 17:54
噓 Jeff1989: 對岸粉紅韭菜看到無人機闖入金門多興奮XD263F 04/02 17:55
→ jobli: 看你要覺得是士兵失職四處逃散,還是防衛部沒給武器訓練故意推責,看你要指責誰嘍?這一次你無法護航國軍整體了264F 04/02 17:56
推 edwardtp: 是我就命令軍人作活靶攻擊
成功打下來的就發獎金267F 04/02 17:58
推 afv: 要加強隱掩蔽，又處置失職，不知道這失職是不是指察覺無人機一事，如果是察覺一事，在沒有雷達之類的偵測設備，對太晚察覺的失職，我認為不甚合理，還是說運補公差之類的，應該要有人帶步槍或干擾槍在旁警戒的失職？269F 04/02 18:00
推 peterlee97: 我不確定這台無人機飛多高啦 但我在山外市區看過另一個朋友飛無人機空拍 那個高度應該有2.30公尺高
其實聽得到引擎嗡鳴聲 很明顯 不分白天黑夜 也就去年的事情 除非現在有新科技讓他無聲化或是他更高
不然在萬里晴空無遮蔽的海空域 又沒有大霧可以遮蔽視線看不到他來的狀況下還沒發現 以我的經驗是覺得有點匪夷所思啦277F 04/02 18:01
→ CYL009: 不跑等著被丟炸彈嗎？284F 04/02 18:04
推 lovez04wj06: 其實看上層金防那邊推來推去，我只覺得大概基層衰洨285F 04/02 18:05
推 peterlee97: 我近視700散光100 我就算他拉更高看不清楚時還是你能聽到聲音 其他路人也會往上看有無人機欸 所以以我經驗我有點問號啦 但這樣是在歸責於前線官兵我是很不想這樣扯就是了287F 04/02 18:05
→ jobli: 接下來看有沒有立委要諮詢那200多支干擾槍發去哪裡了？或是有官兵要出來爆料,就像明天3號已經有人要出來爆料海軍的故事了291F 04/02 18:06
推 peterlee97: 以當兵經驗+那個反應 我是認真覺得那個反應比較像是對於上頭規定的反射動作 不得已的可笑樣子 唉==294F 04/02 18:08
→ jobli: 結論就是長官沒有錯,你基層就扛起來吧,反正都是志願意的,你願意扛起來閉嘴,年底我補大功給你,你要是敢說話我金防部高官弄不了部長,還弄不死你嗎？
金防部大概是國軍唯一有被敵無人機攻擊襲擾過的部隊,而且是很多次的經驗,最後的結論就是沒有任何的處置跟反制手段,出事全部推給基層297F 04/02 18:09
推 lovez04wj06: 管制規定應該大同小異吧？我那時的待命班有待命班用的簡易槍櫃，那個槍彈量少但取出是很快的。303F 04/02 18:10
推 cookingcat: 你待命班用槍一定在待命班槍櫃裡阿，這在哪裡都一樣305F 04/02 18:12
→ lovez04wj06: 除了特定哨不會有槍枝實彈，我單位只有大門有實彈要清槍的（3把+每人2彈夾滿彈）307F 04/02 18:13
推 a524528: 台灣的年輕人早就沒有戰鬥的覺悟了，去當兵只是為了領錢309F 04/02 18:14
→ jobli: 或是野戰槍架,隨手就可以拿311F 04/02 18:14
→ jobli: 彈藥是裝在彈藥箱中,已經按在彈夾裡面隨時可以射擊314F 04/02 18:15
推 EPIRB406: 沒有雷達可以偵測嗎？還需要靠人力？315F 04/02 18:15
→ jobli: 下來就看陸軍司令部或是國防部會不會做出應對了,臉都被打腫了都被迫要全國發通告跟新聞稿來承認都是士官兵的錯了,如果被打臉成這樣仍然不願意有任何的改變,那死一死衹是剛好,之前徐胖胖還氣到把狙擊組都前推了,現在的司令跟死人一樣當做什麼都不指導,這件事情祇有國防部跟金防部兩邊在打乒乓球,陸軍司令跟死掉了一樣連呼吸聲都沒有317F 04/02 18:18
推 lovez04wj06: 捕捉無人機利用攝影捕捉或者雷達都有，要不要弄是另一回事325F 04/02 18:19
推 Arhib: 不是要抗中保台？ 正面對決？327F 04/02 18:19
→ lovez04wj06: 外島現在可能有，本島應該是沒有，空軍基地和機場就一直都有這類的處理人員，我是不知道為何不能比照辦理328F 04/02 18:20
→ fcz973: 所以你要他們幹嘛331F 04/02 18:20
推 kngiht: 派出無人機飛中南海啊333F 04/02 18:22
推 peterlee97: 我那時候戰車營的槍櫃是上鎖的 彈藥也是在櫃內由安官看著 要掏出來極度麻煩 待命班的武器是木棍 就是五郎八卦棍的那根棍 那時候操待命班吹哨就要衝去庫房掏棍子那滅火器去演報名襲擾敵機臨空之類的
彈只有兩個夾 一個夾內有首發空包+五顆還是四顆實彈 當年是兩把槍 大門哨的那兩把
其他都在槍櫃 除非槍怪怪的要換一隻 不然一律不能隨意打開
空軍反無人機很完善 我空軍朋友聽我哭夭金門居然被無人機搞 一臉震驚又陸軍不意外的表情334F 04/02 18:22
推 Paulsic: 持續積極精進研議
看到這種報告直接塞下去344F 04/02 18:26
推 DiMammaMia: 是說 我自己遇到的話真的會想打它下來欸 除非有指示不能自己打 要回報346F 04/02 18:28
推 lovez04wj06: 台灣自己就很多白目愛開無人機到禁航區，因為是真的會出大事（飛航安全）的所以印象中一直都有嚴格處理。就不知道為啥到外島變成沒處理經驗似的348F 04/02 18:28
推 zeumax: 早個十年離島有不明船隻也是開火警告驅離，彈藥損耗不用特別寫報告，後來因為情勢轉變，就越來越收縮351F 04/02 18:30
推 Theo57: 基層難為354F 04/02 18:31
→ vulpuff: 又不能開火，國防部白癡355F 04/02 18:31
→ jobli: 部長都說無人機經過國防部上空,他就直接把他擊落了,所以對國軍來說處理一直都不是問題,是金防部故意不處理,不過看到前面有人一直在護航,就知道擺爛不處理才是王道因為民眾會護航幫你找理由啊356F 04/02 18:31
→ zeumax: 通常是上面長官和兵都沒想被上面找麻煩，想說走了就沒事360F 04/02 18:31
推 yori5566: 列入空拍機禁飛空域有就打下來有多難？362F 04/02 18:32
推 mmnnm: 我好奇上面真的有教下面的該如和處置嗎？363F 04/02 18:32
→ zeumax: 全部撤去躲就代表有針對無人機下達別被拍照片的指示至於擊落反制明明之前可以，這次為啥沒有天曉得364F 04/02 18:33
推 xaxa0101: 笑死，那你國防布有什麼防範無人機的對策嗎？366F 04/02 18:33
→ CYL009: 所以是不准你跑也不准你開火吧 兩眼閉起來準備投胎367F 04/02 18:33
推 vividchi: 最失職的就是國防部這種只會舔党老二的368F 04/02 18:33
→ jobli: 我前面有貼了國防部還真的有頒發戰令
樓上你可能會被檢舉哦369F 04/02 18:33
推 exhausty: 不能訓練不能疏散不敢開槍 剩原地下跪囉371F 04/02 18:34
推 peterlee97: 不是沒處理經驗啊 是要層層戰情回報 懂的都懂372F 04/02 18:36
推 wulaw5566: 不能主動開火又不能跑，真的剩原地跪下求無人機離開的選項了。373F 04/02 18:36
推 zaqimon: 不是有無人機干擾槍？買不起嗎？376F 04/02 18:40
推 MilkTeaMan: 不給開槍不演習不放炮不能閃 不然我在那要幹嘛377F 04/02 18:41
推 kinji0812: 我記得這個影片有一陣子了欸，現在才爆開378F 04/02 18:41
推 artpoet: 視距外無人機是要怎麼開槍...379F 04/02 18:43
推 CYL009: 因為上層對這件事結案了啊381F 04/02 18:43
噓 artpoet: 視距外無人機距離遠到看不到，就問要怎麼處理？384F 04/02 18:45
→ jds2518: 做給台灣人看得 實際上還是什麼都不敢做也無能去做國軍觀感連國防部都在敗385F 04/02 18:45
→ artpoet: 視距外無人機就是來拍滿照片都沒人發現吧387F 04/02 18:46
推 Paulsic: 蔡桶家加飯桶搞爛國軍388F 04/02 18:47
噓 jamie81416: 講視距外無人機的，真的很懷疑有沒有真的操作過
你知道「視距外」無人機拍的影片解析度有多爛嗎？390F 04/02 18:49
推 dadik: 千萬別抬頭393F 04/02 18:50
→ jamie81416: 每個都拿軍用無人機的解析度在講，裝傻是吧？396F 04/02 18:50
→ CYL009: 視距外不是金防部講的嗎？397F 04/02 18:52
推 DummyTommy: 手上沒有反制工具的話，跑去躲起來有錯嗎？398F 04/02 18:54
→ vltw5v: 不能打又不想被照 躲起來錯了嗎400F 04/02 18:57
推 uni19ball: 不反擊 當然是撤 不然搭陽傘喝咖啡 嚇嚇他們401F 04/02 18:58
推 totenkopf001: 反正都不再位子上了 罵別人反應慢很簡單 自己如果還在崗位 就不知道這位士官是否那麼的剛猛^^403F 04/02 19:00
→ jobli: 所以兩年了俄烏無人機用成這樣,金防部被無人機搞過,405F 04/02 19:00
推 weiting09: 沒事長官再無腦下去沒人要當兵，對岸等著和平接收台406F 04/02 19:00
→ jobli: 2年了什麼規劃都沒有幾十億的反制裝備也不知道去那,407F 04/02 19:00
→ jobli: 出事推給士兵,國防部都不改,因為有人會支持亂搞的國防部阿,何必改409F 04/02 19:00
推 cookingcat: 本來就該酸阿連我現役都爽爽噴國軍了
現役官兵不噴國軍的根本是少數人411F 04/02 19:01
→ jobli: 有些人呢不想批評國防部的原因,是怕批評到任命國防部長的人413F 04/02 19:02
推 peterlee97: 不在位置上 不知道鬼轉護航的有沒有在位置上過（笑415F 04/02 19:02
→ peterlee97: 真的當的時候 沒聽過不噴上面跟周圍的蠢事的人 誰都一樣417F 04/02 19:03
→ totenkopf001: 阿 真的當時那麼勤於拒敵再來叫啦 要罵誰都嘛會罵硬柪很難看
好笑 三兄弟是不是準備跳出來辯了 我就不信三位遇到這種都那麼勇敢 誰都會吹 實際上又是另一回事419F 04/02 19:04
推 peterlee97: 有人在自介當時在混吃等死不勤於戰訓本務嗎（不過某位有“當時”這時候嗎？ 聽過什麼是戰訓本務嗎？）423F 04/02 19:06
推 b777300: 下次應該會有士兵直接開保險射擊425F 04/02 19:06
→ b777300: 與其不作為被懲處禁假，不如對著無人機把彈藥清空，管他什麼鬼守則，過來了就先打再說428F 04/02 19:07
推 zeumax: 其實營區緊急事項就連待命班士官都能決定431F 04/02 19:08
→ jobli: 之前吹噓可以感應海上無人機並擊落,現在又不行了,笑死432F 04/02 19:08
推 b777300: 前線戰備部隊對於緊急狀態是能馬上反應的，只是看要不要反應434F 04/02 19:09
→ jobli: 當時吹的越狠現在就摔的越痛438F 04/02 19:09
→ b777300: 下次再飛過來就是全火力招待了439F 04/02 19:09
→ cookingcat: 這次二膽有人跑出來處置狀況還沒話說，就算沒有你金防部也跟二膽套好話嘛。說句沒即時發現所以沒處置不就是自己升靶嗎440F 04/02 19:09
→ b777300: 很期待下次無人機在飛來443F 04/02 19:10
推 airforce1101: 金防部指揮官、副指揮官不知道狀況啊
只有他們有權利下令射擊誒444F 04/02 19:15
推 zx87p: 我當時外島一分鐘待命班是一分鐘內連人帶槍和一箱彈藥到指定地點（通常是大門）就定位。所以是有槍有彈446F 04/02 19:15
推 aegis43210: 黃埔本來就沒救了，把金防部校級以上全部撤職，由海軍全面接管才有救450F 04/02 19:19
推 ptgeorge2: 水喔水喔，抓小兵開刀出氣，果然是國防部：）452F 04/02 19:19
→ jobli: 主官負成敗之責,出事先說謊,被拆穿就推給部屬
還有人幫他們找理由,我就覺得沒有什麼好說的了453F 04/02 19:20
推 cookingcat: 有權利射擊的不是據點最高指揮官嗎？什麼時候變防衛部指揮官了？457F 04/02 19:22
→ airforce1101: 防區長官連續假日督導關懷
@cookingcat 實際上是防區長官決定啦
小總長架構，這類都要回報到防區
據點根本不能決定，不然被督爆
就算是海空營區，這類的事物還是要請示過防區459F 04/02 19:22
→ cookingcat: 前年獅嶼不就自己打下來沒過指揮官許可不是嗎？464F 04/02 19:26
→ cookingcat: 就算是在台灣我們跑狀況也是營區最高階同意才會擊落466F 04/02 19:27
推 ashrum: 罰跑不夠快嗎？幹，金防部做事有邏輯嗎470F 04/02 19:30
噓 arm370x: 中國壟斷無人機市場真的非常狡詐 台灣想用空拍機反制難如登天吧 飛去廈門空拍機直接回傳簡體中文跟你說他起義投共了呵呵呵呵472F 04/02 19:30
推 Paulsic: 讓職業軍人跟窩囊廢一樣的是誰475F 04/02 19:33
→ Palaclin: 罰三小 真的打了 我看直接下跪476F 04/02 19:33
推 GoodEnd: 中共無人機再來個幾遍 國防部就可以消滅金門駐守士兵了477F 04/02 19:34
→ jobli: 看這篇新聞國防部跟金防部完全沒有半個字提到反制系統X干擾槍等,有的只有對官兵的指責,然後還有人支持真的笑死,難怪國防部不用改
因為有人會挺480F 04/02 19:39
推 Niro: 無人機就在跑 等開戰不就沒人在前線484F 04/02 19:41
推 BJshow: 現在要看國防部的反制手段吧 完全沒提到要用什麼打 只懲處人不太好485F 04/02 19:41
推 edieedie: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈487F 04/02 19:42
推 cookingcat: 跑沒錯什麼，是後面的處置作為呢？
你公差人員跑掉，那你該值勤的人員有沒有過來處理？488F 04/02 19:42
噓 CCNCCN: 中時高潮491F 04/02 19:44
推 Mainey1075: 當兵倒霉 事情可大可小 看上面怎麼解讀 國防部整個都在舔綠色492F 04/02 19:44
推 airforce1101: @cookingcat 你要確定誒
不是疑似，是要勸定於營區內494F 04/02 19:45
→ jobli: 還在中時,這是國防部發新聞稿全國通報,上面都截圖了,還扯中時496F 04/02 19:45
→ airforce1101: 確定
戰情回報沒有在疑似
看來貴官沒有真的處理過無人機才會說這種話喔
信號彈驅離要防區同意498F 04/02 19:45
→ jobli: 影片中被各大報拿來當版的都是在人的正上方,怎麼不是在營區504F 04/02 19:48
→ airforce1101: 實際上請示長官是否可以發射就是這麼困難
通報警察，警察也沒有那個閒工夫陪你找營外無人機操作者506F 04/02 19:48
→ jobli: 所以我才說擊落那個新聞很神奇呀,可以感應到在海上的無人機,完全沒有靠岸哦,也不在營區,可以感應到還能警告對方後才開槍,而且拍攝小組跟射擊小組著裝整齊在海邊等,並且直接擊落,你不覺得很神奇嗎？509F 04/02 19:50
→ Kreen: 台灣當兵就是好笑，不能打、不敢打，長官不敢抗責任，整天要士兵一下這樣，一下那樣。根本笑話。513F 04/02 19:51
推 panzerbug: 想想士兵薪水和熊貓差不多，看到空拍機抱頭四竄也不是很過分的事
就走投無路，領個低薪餓不死516F 04/02 19:52
推 IPJ: 射擊啊519F 04/02 19:54
推 serpei: 高層就不敢動無人機 一定叫基層背鍋 反正人民傻蛋居多 媒體洗一洗腦就好了520F 04/02 19:55
→ stuartfamily: 為何不擊落敵方無人機?下次飛到總統府也要叫總統找掩蔽躲藏嗎?522F 04/02 19:56
推 cookingcat: 我翻了規定，舊規定是可以讓我們運用防衛武器射擊（第一發空包彈）。新規定是只有打信號彈 射擊權給防區下令527F 04/02 20:04
推 Cardern: 到底要怎樣啦 打下來就好啦532F 04/02 20:13
→ a888168tw: 不是要抗中保台？國防部縮沙小。民進黨執政真的好棒棒533F 04/02 20:24
推 moonmu: 派狙擊手去當平時練兵 還能省靶錢536F 04/02 20:31
推 sisik: 以前待命班是一箱裝彈匣的實彈,在安官桌那,
一吹哨,立刻拿走帶到現場.540F 04/02 20:59
推 Paulsic: 屁話一堆請國防部長官來示範542F 04/02 21:03
→ annasas: 87金防部，不是說逆光嗎？都你的話543F 04/02 21:14
推 Paulsic: 211自裁精進到哪別人小孩死不完544F 04/02 21:15
推 master32: 身為曾經的不願役,我個人是比較同情阿兵哥,他們真的545F 04/02 21:16
→ master32: 知道遇到無人機要怎麼做嗎?還是知道但是怕到跑掉?547F 04/02 21:17
→ jobli: 打一台放乙航次會有義務役自己買干擾槍回來哦
不要不信548F 04/02 21:18
推 rommel1: 出公差的士兵兩手空空,能怎麼處理?550F 04/02 21:50
推 NewCop: 建議直接以敵前逃跑重懲551F 04/02 21:55
推 JAY711230: 有廢物垃圾國防部狗官，底下怎樣做都不對553F 04/02 22:02
→ QooSnow: 就吉娃娃啊！只會打嘴砲。554F 04/02 22:03
噓 chean1020: 説開槍擊落是不是軍盲？烏俄戰爭都有一堆新聞報導了，還開槍擊落？那玩意多高你手上拿狙擊槍都不一定打得到555F 04/02 22:07
推 schula: 機會：開槍擊落米格機得5000分558F 04/02 22:08
→ chean1020: 是台灣軍事更新太慢，烏俄戰爭已經證明人礦比以前更沒用了，YT還有影片公布一個俄軍士兵在無人機面前躺著裝死還是被超高解析度攝影頭抓到559F 04/02 22:10
→ jobli: 用步槍打是台灣軍方說的也,而且有打下來過啊
除非你不信國防562F 04/02 22:11
→ jobli: 沒事啊,弄基層不是剛好?565F 04/02 22:26
推 opcomtt: 金防部要硬起來啦，中將指揮官好好督導底下官士兵啦，這樣共匪才不敢來亂566F 04/02 22:28
推 jcx: AI查哨。大網路元宇宙AI時代，不懂的東西先冠個AI再說568F 04/02 22:40
推 zeumax: 先給他來個兩百億570F 04/02 22:47
推 chocopie: 國軍有點安逸太久，沒有真的起過衝突。571F 04/02 22:51
推 arx3721: 啊不開槍是要怎麼驅離啦 勸阻膩572F 04/02 23:06
→ lc85301: 之前常飛的時候好像還更簡單可以開槍573F 04/02 23:32
推 verdandy: 拿著大聲公心戰：窩們滴饅頭比臉大574F 04/02 23:33
→ ikuJJ: 老陸正常發揮，說句笑話，國軍戰力強，還有人能護航真的就只是看立場說話了，無人機這件事根本照妖鏡，證明陸軍毫無任何作戰能力，志願役都這樣了，還有人能期望後備的動員和防守能力嗎？576F 04/03 02:04
推 Pegasus170: 主官實際上應該被檢討，我看衛哨跟待命班應該人力不夠。國防部長感覺上很馬後砲，金防部也想避重就輕。之前憲兵人力吃緊國防部也是類似的態度。
至於處分，我覺得蠻殺機警猴的。現在需要的是建立並邊做邊更改各種指導方案，並且找出如何建立適當對於無人機的心理建設；畢竟這是很新的型態。581F 04/03 02:22
→ SunnyBrian: 心態不難懂，放到30年前，你知道有個會拍照的東西在附近，也是能跑就跑，跑不掉的被拍到，不小心就揹奇怪的鍋了
而且旁邊的人跑了，跟著跑總沒錯，好過一人揹鍋587F 04/03 03:10
噓 MasCat: 台灣軍隊高層腦袋就是這樣591F 04/03 03:59
推 totenkopf001: 想必jobli如果是當事人一定下令開槍擊落無人機了，嘻嘻594F 04/03 06:20
→ jobli: 笑死,戰令就是射擊,那射擊有問題?找不到梗噓就崩潰了,可憐596F 04/03 06:39
噓 markelf: 你若是現場營區指揮官你敢叫你的兵開槍？ 不要退伍了就站著說話不腰疼喔...598F 04/03 06:46
噓 totenkopf001: 真的 站著說話不腰疼 那麼有理想抱負 結果只有
士官 不往上爬去改造國軍 結果只會退休躲鍵盤嘴人沒年改大概就看不到你了
不過你也沒想真改 只想酸 這可是你自己承認的600F 04/03 07:30
推 cookingcat: 你照111年前的規定是可以實彈射擊（攤手604F 04/03 07:36
→ qqaaz: 可憐，基層又要坦605F 04/03 07:44
推 ptgeorge2: 怎麼還有人挺國軍高層的==，還在那邊說前線開不開槍鍵盤仔都酸，問題是你們也一發沒開過一個屁沒放過啊，整天喊不畏戰結果連實彈演習都取消，當兵當久了真當自己公務員喔lol609F 04/03 07:57
推 Pegasus170: 很多時候不想開火打驅離之類的威嚇射擊就是因為事後還是要自己撿彈殼。而干擾槍如果都是放在防潮庫房，我看拿出來時無人機都已經飛走了…國軍那種「垃圾桶不能有垃圾，水溝不能有積水」的表面文章不改，基本上就是誰遇到無人機就誰倒楣要善後。613F 04/03 08:27
推 x86t: 體制有問題只會怪一個人欸 解決出怪聲的人就對了618F 04/03 09:37
推 lovez04wj06: 還能挺高層也真的很垃圾欸，這樣中共天天無人機是不是直接讓離島人員懲處到被逼退，哇操直接不用打就贏了（這笑話真的很好笑）619F 04/03 10:10
推 totenkopf001: 你人身攻擊嗎
直接扣帽加人身攻擊?
對 我的言論就是挺高層 看你要不要收回人身攻擊
反正版主就在樓上 講這話在你眼中就像挺
別以為不明講就可以規避人身攻擊622F 04/03 10:32
→ jobli: 你可講國軍不要講高層免得連累到今上,崩潰627F 04/03 10:35
→ jobli: 我就是挺高層都說的那麼理直氣壯,太強了629F 04/03 11:02
→ jobli: 原來是非也不是很重要631F 04/03 11:02
推 peterlee97: 撈了一下某動么的言論 在政X與數字版滿嘆為觀止的 動不動就人身攻擊 還有讚揚共慘黨的 現在卻拿版規來當令箭去規範別人 我都不知道是反串還認真了（另外自稱有服役很懂 結果不曾在軍旅蔣幹過或是自稱當過啥確定不是唬爛？）632F 04/03 11:12
→ jobli: 都能說我就是挺高層了,你就不用在意內容了637F 04/03 11:20
推 Pegasus170: 先說一下，我在烈嶼師服役的時候，就算要是連上的待命班擊發步槍（警告驅離射擊），最少也是營長才能下令。如果是化學兵連這類直屬連在守夜間埋伏哨，是要用無線電呼叫後方的據點，讓據點的尉官（基本上海岸據點都是步兵連以下編制）去請示該營營長，甚至有時候還要拿到旅長/師參謀長等級的許可才能開槍。
而像大二膽，基本上不論是不是待命班，開槍都是要島上指揮官（不是像大膽營中校營長跟二膽連上尉連長這類建制長官喔！而是大膽上面的上校指揮官跟二膽的少校指揮官）許可才能開槍，在國際橋牌社第二季就可以看出來誰有能力決定開火。638F 04/03 11:39
→ jobli: 國防部轉彎了650F 04/03 11:50
→ redlance: 內文沒寫全跑光 只有標題有651F 04/03 12:50
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