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看板 Military
作者 chyx741021 (科科科吉拉)
標題 [分享] 「105輪型戰車」 軍備局專訪影片
時間 Fri Apr 19 15:09:41 2024

軍備局看來對於輪型戰車此案勢在必行，
讓自由時報做了一個專訪影片，透露和證實了蠻多資訊：
https://youtu.be/KLpi_pPii9s

113年一月開始，軍備局、中科院和陸軍兵監每週定期開會，
目前已經完成D3樣車外型和內部配置的初步確樣設計，
預計114年完成D3樣車並交由陸軍測試驗證。


https://i.imgur.com/45UnD61.jpeg
D1、D2樣車研製的首要目標：
砲塔內人員活動高度1.8公尺
火砲俯仰角度：+15至-9度
訂定全車高度3.2公尺（含）以下之規格要求


D3樣車除了高度會降低到3公尺以下
https://i.imgur.com/GHGw0ou.jpeg
砲盾由固定式改為活動式
砲塔後彈艙外型再修飾以增加抗（避）彈效能

https://i.imgur.com/cHgh0D4.jpeg
內部空間重新調配
1. 重新調配彈道計算機、置物箱、
通信控制盒等模組位置
2. 增加彈藥量攜行量
- 105公厘戰車彈增加至33發
- 12.7公厘彈400發
- 7.62公厘彈2800發
3. 乘員座椅及操作面板位置調整

https://i.imgur.com/3IsfmOr.jpeg
功能性能提升
1. 觀測距離由2000公尺提升至2500公尺
2. 後艙門由人力開啟操作改為油壓登陸板設計


另外也證實引擎馬力由450匹提升到600匹
而且也確定會有車長獨立觀瞄，具備獵殲能力

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.73.204 (臺灣)
※ 作者: chyx741021 2024-04-19 15:09:41
※ 文章代碼(AID): #1c8XYtqs (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1713510583.A.D36.html
推 jansan: 讚 加油1F 04/19 15:12
推 Mazda6680: 獲得新式制退復進機的專利!!? 降低射擊後座力達70%2F 04/19 15:14
※ 編輯: chyx741021 (42.76.73.204 臺灣), 04/19/2024 15:15:22
推 money501st: 那熱成像跟雷射測距儀不知道有沒有？
之前去過裝訓部他們都說平常不會用雷射3F 04/19 15:22
→ defendor007: 讚 紅旗12的靶車！
紅箭5F 04/19 15:24
推 victoryman: D3樣車的資金不知道陸軍還願意投資嗎??
看影片應該還在圖紙階段7F 04/19 15:32
推 Sirctal: 靶車咧... 你們能上岸嗎?
不要當魚礁捏9F 04/19 15:45
推 Sianan: 兵推就是能上岸 當然你也可以推定不能上岸 那如果不能上岸就更不用造這落後的玩具11F 04/19 15:46
推 Sirctal: 當然知道阿 但是還是要嗆一下上面那一位
再來落不落後是要跟陸軍現行裝備比
至少它的出現可以提升陸軍戰力13F 04/19 15:47
推 st89702: 嘴砲比較先進16F 04/19 15:49
推 Sirctal: 嘴砲? 某國喊了幾十年的武統不是更嘴砲?
我還真不知道上面那位 紅箭12 要怎麼打到雲豹呢17F 04/19 15:51
推 victoryman: 總而言之 希望D3樣車出來之後陸軍能量產 不要讓19F 04/19 15:54
推 littleosi: 共產黨比較慷慨！花一百億美元修建遼寧號當靶船！現在開三年修一年！真的凱！20F 04/19 15:54
→ victoryman: D3樣車變成陸軍又拖過一年的藉口
陸軍兵監到底是裝甲還是步兵的兵監
影片看到了 是裝甲兵的兵監22F 04/19 15:54
推 st89702: 以陸軍現在的裝備還有資格嫌落後嗎？ 買的到價格更低的替代品？25F 04/19 16:01
推 afv: 這樣量產預算最快也是編在2026年度預算書吧（2024、2025造D3樣車與測評）27F 04/19 16:04
推 IMGOODYES: 之前不是有人說要砍預算嗎？29F 04/19 16:08
→ scotch: 有車長獨瞄就沒什麼舊瓶裝新酒的問題了
而且代表觀瞄射控比現在的主力戰車（M1尚未到貨）都還好30F 04/19 16:09
推 papawen: 可能觀光團飛來台灣，然後買炮竹上面寫上紅箭12吧33F 04/19 16:16
→ scotch: 2025出D3改後彈艙外觀也符合我在別篇講得彈藥艙抗爆的測試時程34F 04/19 16:18
推 Wooctor: 都有CITV跟Hunt-kill能力了
熱成像儀跟雷射測距器這種基本款應該也會有吧
只是有點不解為何需要保留後艙門36F 04/19 16:20
→ chyx741021: 電控伺服砲塔+車長獨瞄，40輛升級試製的M60應該也是用同一套39F 04/19 16:21
推 xc091832: 有獵殲的話比預期好，防爆就再觀望看看
後艙門半人馬也有，大概就是方便彈藥搬運，必要時可以塞幾個步兵41F 04/19 16:24
→ victoryman: 後艙門應該是方便人員進出44F 04/19 16:26
→ xc091832: 有獵殲的話，可以預期靜對動接戰效率比CM11好，但動對動可能還有一點差距，之前的說法是「接近」而已45F 04/19 16:27
推 Wooctor: 這樣也是有道理，被擊中需要棄車時也能較快撤離
而且剛才有查過，除了半人馬MGS以外16式也有保留後艙門47F 04/19 16:37
推 Sianan: 所以砲貓的戰術目的是什麼？反甲、或是做為直射支援火力 在反甲上 正面無法抵抗30mm的砲貓真的適合作為反甲力量嗎？又以砲貓反甲 效率會優於給守備部隊配發ATGM效率更佳嗎？若僅作為支援火力 那現有的戰車難道無法承擔此簡單任務嗎？那麼砲貓對於部隊真的有很大的提升嗎？50F 04/19 16:40
→ Gdiaofuta: 期望這種東西會帶來戰術上的提升本來就是一個很蠢的想法
反而因為要弄他出來，讓部分地區的部署兵力規模變得更加惡劣56F 04/19 16:52
推 ashrum: 火力上的提升是確定的吧60F 04/19 16:58
推 Sirctal: 產量如果大的話 會是很好的直射火力來源
再來是機動性， ATGM 你要拿來拆房子太貴61F 04/19 16:59
→ driver0811: 迴轉半徑？63F 04/19 17:00
→ ashrum: 至於兵力布署就應要從人力根本著手，怪砲貓搶預算吃資源不對吧64F 04/19 17:00
推 Gdiaofuta: 上面的部件是某些裝備精簡出來的，直接鎖死了他的生產上限，沒有什麼叫做產量夠大就沒問題66F 04/19 17:00
→ Sirctal: 不過如同 Gd大所說不能期待它可以彌補掉國軍的弱點68F 04/19 17:01
→ Gdiaofuta: 按照理論上的數字，砲車全生產週期內可能可以最多弄出294輛
https://i.imgur.com/0cSTD5x.jpeg
還是老話，我坐等國軍提預算時到底會不會被立法院退回檢討，現在預算根本就還沒提69F 04/19 17:01
推 jason748: 上圖是什麼意思74F 04/19 17:19
推 ccks771: 車側的外掛陶瓷裝甲到底有沒有打算裝滿啊？？75F 04/19 17:22
→ Gdiaofuta: 上圖在說某些裝備是用現役和庫存舊裝拆下來的
附掛裝甲還是洗洗睡比較快，連萬鈞車都沒裝怎麼會輪到其他車76F 04/19 17:23
推 afv: 不會是說獵豹戰車的砲還是射控是從CM-11的弄來改的吧？79F 04/19 17:26
推 tony121010: 研發原型拆現成零件其實不罕見81F 04/19 17:26
→ scotch: 雲豹裝甲不算太差，戰車版體積縮小又加馬力也許有外加空間。至少....不比菲律賓用Pandur II底盤差。和82F 04/19 17:28
→ tony121010: 獵豹現才兩台原型車，拆其他車子零件其實不意外84F 04/19 17:28
→ scotch: 印尼的Pindad Badak則是好太多，更不會輸鋁皮ZTL-11。日本則是Horstman 懸吊大勝，動態射擊能力一定比較好85F 04/19 17:28
推 afv: 雲豹二代樣車有掛側面附加裝甲，獵豹戰車之前曝光的原型車也有掛側面附加裝甲88F 04/19 17:28
→ scotch: 砲會是新的，都已經命名了90F 04/19 17:29
→ afv: D3版獵豹戰車大概就是繼續用雲豹二代車體去改91F 04/19 17:29
→ scotch: 馬力增加，懸吊升級所以會有附加裝甲92F 04/19 17:29
推 afv: 目前雲豹甲車是正面有附加裝甲擋一公里處的25mm，看獵豹戰車要不要趁著採用二代基礎的車體，強化到至少M10 MPF的等級93F 04/19 17:34
推 xc091832: 雷昇據報也是拿舊車去當測試平台，這樣罪該萬死的話，大半國造案都別玩了
MPF大概40噸級，輪戰用600馬力的話，30噸就已經到達上限，防護不會比雲豹好多少
如果提升到700馬力，防護才有可能明顯比雲豹更強96F 04/19 17:39
推 KurtMike: 讚101F 04/19 17:59
→ thigefe: 甲駕：裝子彈的事，你射擊士好自為之102F 04/19 19:15
推 kwht: 全車自己造, 很多現代的新功能才方便加進來吧。數量問題, 應該沒有買不到的部件? 有預算數量就可以上去。編制問題, 個人想法是二戰貨應該只有表面妥善, 編制內有的有多少還能用, 除非翻修很順利。103F 04/19 22:23
推 Pegasus170: 嫌砲貓？看看台灣現有的履甲車不會更好…還是打算在M41D上裝105火炮？台灣過去並沒有長期設計輪甲的歷史，這種遲早要做的東西越早開始越好。雲豹再不濟也比CM11/12好。再買M60？美國也沒貨賣給台灣。用飛彈？你去問步兵想不想肉身去往前跑？
美國不需要MGS不代表台灣不需要，台灣目前做得不夠好也是要做下去，因為台灣遲早要走上輪甲砲車這條路。107F 04/19 22:55
推 Gdiaofuta: 獵豹只會惡化國軍防禦部署而已，步兵越是想要甲車造越多獵豹只會讓步兵越缺甲車協同而已，不可能拆舊件弄新車還能弄出比原本更多的車輛來用
我就看看讓新竹地區未來甲車數量蒸發2/3來換獵豹會不會比原本更好115F 04/19 23:07
推 h80733: 如果共軍無法上岸，就得用105砲車了好嗎？…..9樓先搞清楚105砲車用途…
（就不用105炮車了）120F 04/19 23:51
推 kkttaipeityy: Gd大一直是支持後備裝甲旅的，理論上砲貓入列會釋出CM-11給後備，但是如果裝備數量會變少就代表砲貓的零件來自......123F 04/20 00:29
推 LegioGemina: 講拆設備裝上去這一看就可以推斷是拆兵整的封存車假設這樣為真那有可能是封存戰車的狀況太差乾脆把勘用的射控移植到砲貓身上126F 04/20 00:41
推 afv: 真要說的話，那根戰車砲砲管可能還比射控更有機會拆來用吧
畢竟射控可以從30鏈砲貓那套去改129F 04/20 01:39
推 tony121010: 不是，原型車拆舊車零件，不代表量產車會拆
一般而言量產車都是會買新零件132F 04/20 01:42
→ Gdiaofuta: 不好說喔，如果到時候他拿預算書給我的時候我看到上面某項裝備是****D的話，那就可能......
反正我是一定看得到的，過一兩年就揭曉了134F 04/20 01:45
推 afv: 我記得亮相的原型車，之前新聞報導是說外購M68A2砲沒有來，先拿CM-11現有的M68A1砲改來做測試，不過202廠也有被報導去歐洲買了一批機具，在研製自製砲管137F 04/20 01:49
推 victoryman: 猜看看是M41D？140F 04/20 01:58
→ Gdiaofuta: 五個字怎麼可能是M41D
反正是戰車上的配件141F 04/20 02:18
→ scotch: 射手備用瞄準鏡M105D143F 04/20 09:16
→ chyx741021: 反正在這邊隨意影射也不用負責任144F 04/20 09:33
→ yfchen1976: 砲貓射程沒比較遠目標還比較大，一發下去帶走三個人到底效益而在？軍備局的KPI嗎？145F 04/20 09:35
推 rommel1: 快速反應吧?147F 04/20 09:40
→ scotch: 反甲從來都不是硬扛啊148F 04/20 09:47
推 h80733: 炮貓真正意義是機動性部署防禦吧？ 防止對方機動甲車進行斬首，或是衝台積電。 又大又方火力夠，被打爆還能當路障。 萬一駐台美軍特戰隊來不及摧毀台積電關鍵設施，105砲也能快速幫助摧毀。
至於直射火力打共軍據守建築？  我國有規劃演練過反推嗎？149F 04/20 11:34
→ Gdiaofuta: 樓上是認真的嗎155F 04/20 12:08
推 h80733: 比認為105用來打建築認真……必竟防守那會用到打建築？只有反攻才需要105直射火砲破壞建築工事吧？156F 04/20 12:56
推 sedgewick: 台美摧毀台積廠區? 這種想法對現代製造業實在很外行台美要摧毀台積廠區很簡單, 斷電拉路障, 撤出工程師這就結束了, 一個月後台積廠房全部失能, 修都很難因為廠房裡面很多氣體跟液體的管路都不能停太久
液體會凝結或凝固, 氣體會污染或洩露...
只有侵略者會需要用炸藥對付台積廠房, 因為要拼一下158F 04/20 13:07

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