看板 Military作者 imruck (健伸)標題 Re: [討論] 人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡? 時間 Wed Jun 14 20:30:06 2023
我認同這個緊急應變方法不是我要護航
是因為這個方法和我以前實驗室緊急搶救流程差不多
我們實驗室有2000多項藥品
光氣 氯氣 氰化物 有機磷 我都用過
如果是已知的化學物質汙染 我們確實會對症下藥
但是如果是碰到在桌子上的一攤液體 沒人知道是什麼怎麼辦(沒在實驗室遇過 太蠢了)
我們就會用最糟糕的可能性去處理
用氧化劑破壞有機物毒劑 大量清水沖洗 上葡萄酸鈣軟膏避免是HF
我們要避免他死掉 皮膚受傷和死亡相比真的是非常輕微的損傷了
接著馬上送醫
清洗皮膚是為了避免在急救送醫的過程汙染急救人員 造成二次中毒
我們也沒辦法幫病人解毒 只有醫生辦的到
以上是實驗室人員的做法 我們有知識有設備有經驗(不好的經驗)
手冊上寫浸泡漂白水 大家覺很蠢
但老百姓非化學專業 用漂白水雖然傷皮膚 但是萬用而且容易取得
浸泡對設備的需求也比較小 一般人緊急情況去哪裡找沖淋裝置阿
緊急情況不求100分 只求汙染不要隨著病人進一步擴散
病人皮膚受傷? 和化學武器造成的症狀相比 皮膚受傷根本不值得一提
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.36.24 (臺灣)
※ 作者: imruck 2023-06-14 20:30:06
※ 文章代碼(AID): #1aYRBGWI (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1686745808.A.812.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡?
06-14 20:30 imruck.
推 glad850: 中肯，實務上要求一般民眾都有萬全知識技能和器材準備才是無稽3F 06/14 20:34
→ kuroro94: 雖不期待全民有專精知識 但像這種萬用解的就跟地震7F 06/14 20:36
推 gametv: 同感，先求活命剩下再說8F 06/14 20:36
推 hdjj: 以前在FAB的化學站,看到不明液體是先圍起來禁止靠近9F 06/14 20:37
→ kuroro94: 躲在堅固物體下相似 跟附近防空洞位置都要宣導10F 06/14 20:37
→ hdjj: 你不會想去賭那是清水或是HF還是什麼鬼東西13F 06/14 20:38
推 henry0131: 所以寫泡是怕民眾用沖淋的量和時間都不夠嗎 不然確實是反直覺的說明15F 06/14 20:48
推 NewCop: 就像戰場有時候會拿泥土蓋傷口來緊急止血，畢竟感染什麼的都是先讓人活下來以後才有機會面對的事17F 06/14 20:49
推 verdandy: 其實實驗室萬用的是類螯合型的敵腐靈，未知化學物質用敵腐靈洗滌99%以上都不會出現更不良的反應
但敵腐靈1.貴，一小罐的價格就可以買一箱以上的
漂白水。 2.漂白水很多家庭都常備，甚至隨便到雜貨店都有賣。19F 06/14 21:09
→ imruck: 我們都不喜歡用敵腐靈 貴 而且沖水比較實在24F 06/14 21:11
→ verdandy: 對於沒充足流水可洗滌的情況下，用方便取得的氧化劑是不得以中的辦法25F 06/14 21:11
→ imruck: 都是擺著檢查用的XDDD 有機毒劑敵腐靈沒用 只能送醫27F 06/14 21:12
→ verdandy: 敵腐靈不是當水沖，適用敵腐靈沖過之後再用大量流水28F 06/14 21:13
→ imruck: 有機毒劑真的就是能氧化劑降低毒性送醫 沖水沒用29F 06/14 21:14
推 zmax: 實驗室經驗推30F 06/14 21:17
推 ashrum: 化學系路過推31F 06/14 21:23
推 verdandy: 有機磷沖水沒啥用之外，甚至還會滲透乳膠手套32F 06/14 21:24
→ borriss: 野外有東西裝水就奢求 也調不準 應該邊泡邊移動
到有設備的地方才處理吧33F 06/14 21:25
→ imruck: 說真的 緊急時根本不需要稀釋 直接拿來用就好
濃的直接把患部擦一擦 反應快一點 還比較安全
死亡和皮膚受傷 兩者根本不需要選擇35F 06/14 21:27
→ borriss: 而且化學類的通常也不會只中一個 等人救機會就更小38F 06/14 21:29
推 ganjuro: 就是緊急處置先保命，後面的命保住了再說。40F 06/14 21:40
推 inua: 推專業說明42F 06/14 22:46
推 rrrz: 長知識44F 06/14 23:28
推 FXW11314: 碰到在桌子上的一攤液體 沒人知道是什麼怎麼辦←這要是真的發生了即使沒人受傷，秋後算賬起來想想就很刺激45F 06/14 23:29
推 smpian: 長知識，而且浸泡也是可以用敷的方式，省資源50F 06/15 00:38
推 jess730612: imruck大 專業理性解釋連小白都能理解 感恩52F 06/15 08:57
推 balius: 推現場先緊急處置求保命53F 06/15 11:04
推 dobu: 長知識54F 06/15 11:04
推 gametv: 敷的話比較能理解，用泡的難以想像56F 06/15 13:40
推 afv: 我其實覺得可以用防疫的肥皂/酒精洗手來對照
肥皂洗手可對應全部的疾病，但需要用肥皂搓至少30秒，讓肥皂發揮功效摧毀手上病菌，而酒精只能處理部份病菌
所以稀釋漂白水在毒化物沾到皮膚的情況下，就是扮演類似肥皂破壞所有病菌的萬用角色，也一樣需要時間來破壞皮膚上的毒化物57F 06/15 15:24
--