看板 Military作者 RayToS (Ray)標題 [提問] 台能否用軍援烏來測試自研武時間 Fri Aug 25 11:36:37 2023
如題，想問台灣是否能以軍援烏的名義輸出自己研發的軍武，利用此名義來測試國產武器，驗是否實用於戰場，感覺是有助於國防發展的，如效果好也能有一定的程度阻嚇中共。
還是說會怕俄羅斯制裁台灣之類的不敢選邊站（但台灣好像早就被俄國列入不友善名單）
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.224.12 (臺灣)
※ 作者: RayToS 2023-08-25 11:36:37
※ 文章代碼(AID): #1aw277HL (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1692934599.A.455.html
推 otis1713: 台灣這邊烏克蘭想要的台灣自己其實都不夠用1F 08/25 11:42
推 Clangpp: 自己用都不夠了就別鬧了2F 08/25 11:42
→ ajemtw: 政府一直在避免直接軍援，還是不想撕破臉3F 08/25 11:43
推 BW556: 原po的意思應該是以測試武器為主 所以是少量輸出吧?7F 08/25 11:47
推 otis1713: 那也要看，大顆的反艦跟防空其實一直蠻缺的8F 08/25 11:48
推 Sirctal: 可是少量輸出你也要人家願意收阿
數量少，他為什麼要花時間來維護跟訓練?
除了物資外，時間也是金錢
烏克蘭目前除了關鍵性的武器很缺外，其實大部分還好而我們能提供給他們的有比西方同級產品好嗎?9F 08/25 11:54
→ ajemtw: 連給個古董鷹式都要遮遮掩掩了，你說呢14F 08/25 11:58
推 dos01: 台灣還有對中的問題 台灣軍援烏反而會給中援俄的
藉口 雖然這樣搞能加重對中制裁 我們也爽就是了18F 08/25 12:03
推 cruise: 台灣直接軍援烏克蘭可能導致中國更大力直接與非直接軍援俄羅斯。烏克蘭基本上還是努力要討好中國避免中國更倒向俄羅斯。20F 08/25 12:03
→ satheni: 直接輸出太過挑釁了，人家歐美有自己的經濟圈不怕俄國，台灣可是被人家的兒子盯著23F 08/25 12:03
推 AfterDark: 至少明著來基本上不可能
現在各國援助都是以國之名 烏克蘭如果接受台灣軍援感覺就很微妙 等等中國一定靠北25F 08/25 12:05
推 robin313: 茲事體大，美中台國際關係複雜異常，不得魯莽行事28F 08/25 12:06
→ AfterDark: 選舉也要到了 這種自殺式行為基本上沒人會做
有人道支援就很好了29F 08/25 12:06
推 drraujn: 實際應用上也不行,台灣雄二三產量一年也才十幾枚
真的自己吃都不夠,不然我也很支持捐過去打黑海艦隊測試看有無需要改善的問題.打出成績還能外銷增產降低單價,打不到趕緊修正改進,有利無害31F 08/25 12:08
→ sdiaa: 明明很多私人贊助的...35F 08/25 12:08
推 Crazyfire: 鷹式飛彈本來要報廢了 但是美國出錢回收 美國是否要把鷹式飛彈轉給烏克蘭 台灣管不著 又省了一筆須處理報廢鷹式飛彈的開銷 最多大概就這樣37F 08/25 12:13
推 chyx741021: 台灣自己就是下一個大規模戰爭爆發高風險區，然後到目前為止台灣和烏克蘭都沒有官方管道交流，提供武器後根本無從控管監督的流向，幹嘛冒這麼高的風險？40F 08/25 12:16
→ chi17: 派一隊陸軍將官去攻壕溝可以獲得更多經驗46F 08/25 12:19
→ Two2Seven: 像西班牙內戰那樣，偷偷送點人過去倒是可以47F 08/25 12:23
推 qsgjnmvb: 派一整車的星星梅花去挖戰壕看看會不會變聰明點49F 08/25 12:24
推 andyken: 台灣直接軍援烏，美國跟對岸會先跳起來XD
烏克蘭親不親中跟我們要不要援助沒有啥麼直接關係，台灣藉由這次援烏跟東歐國家打好關係是十分值得的50F 08/25 12:26
推 fman: 測試要在自己或可信任的人按照SOP操作下，在有良好判斷成果的情況下才能確實分辨結果如何，烏克蘭那種戰場太混亂有什麼打什麼，其實能得到的資訊會很雜亂所以就不是好的測試環境，我們又無法透過數量克服這56F 08/25 12:33
推 aeoleron: 檯面下偷偷給就好 不然用民間名義也行
實驗機體免費有人試用給回饋 多爽 無人機 智慧水雷60F 08/25 12:35
→ fman: 點，另外軍援是敏感問題台灣能不碰就不碰，現階段台灣自研武器的測試方式已經很成熟了62F 08/25 12:35
→ aeoleron: 數據測試自己測就好 實戰測試看的更殘酷直接64F 08/25 12:36
→ fman: 測試不是東西給對方，對方用完回報就好，怎麼給對方怎麼用怎麼回報都是學問，太粗糙的資訊其實沒什麼用65F 08/25 12:37
推 angels: 乾脆把黃埔的將軍丟去不是更好？讓他們刺槍刺看看67F 08/25 12:39
推 rtwodtwo: 輕兵器槍械那些 也許能從透過管道 給台籍志願兵去戰鬥實測 反饋一些實戰數據69F 08/25 12:42
→ CGT: 即使是歐美軍援也都是以現有成熟的武器系統，新武器不會拿去讓潛在敵方收集數據71F 08/25 12:43
推 h311013: 推上面說的 把陸軍星星送去前線（自殺）觀摩一下73F 08/25 12:48
推 AccLaborGo: 可以軍援刺刀術教官呀，在現有的北約課程中再加兩週氣刀體一致75F 08/25 12:52
→ ajemtw: 左輪無人機也是因為跟政府沒關係才有機會賣過去77F 08/25 12:59
→ speedman: 可以啊 但是要知道自己沒跟烏邦交喔 你要確定流向不要傻傻只向著烏 誰賣了誰還不知道78F 08/25 13:05
推 Eito7: 應該軍援黃埔刺刀隊測試一下80F 08/25 13:07
→ IMGOODYES: 烏克蘭對台灣的態度一直都很差啊，我們已經仁至義盡了81F 08/25 13:12
推 mschien8295: 收台灣軍武幹嘛，中烏甚至到現在還是名義上盟友，戰爭期間中國都暗挺俄成這樣了烏還是沒跟中國撕破臉，就擺明了不會得罪中國83F 08/25 13:18
→ porscheruf: 自研武器應該沒辦法，但如果槍是用NATO 5.56，搞不好真的有MIT。86F 08/25 13:19
推 drraujn: 我是覺得把烏克蘭跟中國問題喇在一起談很沒意義
援烏一方面是人道,烏勝更讓對岸投鼠忌器
當年311大地震我捐款可不是要日本人的感謝欸...
四川地震我就沒捐惹,無感XD88F 08/25 13:24
推 wistful96: 軍援黃埔將軍刺刀旅+1 人數不夠 校級也加入
不過要直接上前線清戰壕 等有成果才有說服力
直接要北約給他們當教官 有點太自大了XD92F 08/25 13:27
推 tsairay: 不行,主要是中烏之間關係我們不清楚96F 08/25 13:32
推 Crazyfire: 中共的調停方案要就地停火 這是烏克蘭強烈反對 美歐也支持烏克蘭立場97F 08/25 13:34
推 blanka: 把支持刺刀戰術的軍士官全都運過去前線驗證一下吧99F 08/25 13:34
→ Crazyfire: 這場戰爭 烏克蘭對中國一定當俄羅斯同路人看待 只是不至於會為此就跟中共斷交 轉跟台灣建交100F 08/25 13:35
推 tsairay: 台灣不知道中烏之間關係到底如何,不能貿然把烏當
盟友,雖然站隊到烏方,但烏目前不是盟友103F 08/25 13:36
推 drraujn: 援烏軍事武器要看東西而定,撇開貴鬆鬆的飛彈不談
我是覺得台灣軍工廠可以幫忙生產155mm砲彈過去
烏克蘭是盟友還是敵人對台灣沒差
就算是盟友.當發生台海戰爭烏克蘭也幫不了忙
反之若為敵,烏克蘭是打的到台灣膩= =105F 08/25 13:39
推 Crazyfire: 基本上 中國是不可能提供武器助烏克蘭抗俄 但是隨時110F 08/25 13:44
推 matchkiwi: 測試都講出口了就別再拿援助來當理由111F 08/25 13:44
→ Crazyfire: 可以找理由提供俄羅斯武器 烏克蘭對中國的期待 大概就是不要明目張膽提供武器給俄羅斯吧112F 08/25 13:45
→ hoohjoe: 烏克蘭敢收嗎，他們不希望中國更用力幫俄吧114F 08/25 13:48
推 drraujn: 對岸能援助的大概剩59式坦克跟砲彈吧...
2D打成這鳥樣,中國人民志願軍也拉不出來115F 08/25 13:50
推 money501st: 首先烏克蘭不敢收
再來我們跟俄國的關係還比跟烏克蘭好118F 08/25 14:08
推 andyken: 我們不會援俄的，放心好了，另外烏克蘭跟中國撕破臉只會造成他們更明目張膽援俄，對自己沒好處啊，連這點都看不清楚？120F 08/25 14:13
推 drraujn: 單以關係來說,北韓跟中台兩國都相當交好也是神奇
（司機mode） 台灣可援俄200萬人民解放軍！123F 08/25 14:13
推 PTTJim: 少量的話反而是造成對方後勤負擔125F 08/25 14:20
→ keeperess: 台灣的意願還是其次,主要問題還是烏不願意得罪中國一個沒弄好, 搞的中國加大援俄, 烏克蘭不會想冒這險126F 08/25 14:34
推 Tahuiyuan: 請邱依古班長領軍「抗俄援烏志願軍」，用刺刀烏拉衝鋒刺退俄軍，效果會更好。129F 08/25 15:31
推 jerrylin: 你有看到俄國制裁美國嗎 怕個屁
台灣的無人機還在開發中 沒有不夠用的問題
你發給國軍他們只會丟到倉庫吃灰131F 08/25 16:41
推 aeoleron: 烏克蘭沒那麼怕辱華啦
之前都把台灣國旗放在廣場了 因為國際兵團有台灣人中國坊間偷賣零件的早就在賣了 烏克蘭再親中也沒用但中共官方根本不敢妄動 他現在經濟可不敢再被制裁小學生上次想去調停降溫核武 還被普丁出爾反爾
親自出馬還被這樣搞 如果我是習我就低調婊回去了134F 08/25 17:02
→ nkfcc: 志願兵不是國家行為。烏不會現在作出讓中國下不了台的動作141F 08/25 17:32
推 aresjung: 烏克蘭已經跟共匪翻臉了嗎？143F 08/25 17:40
→ newwind: 我是烏克蘭一定收啊。 下一秒丟給對岸
你也不能怎樣
你把自己的武器丟給對方。 也是讓人測參數測爽爽的145F 08/25 19:22
推 aimlin: 台軍援外國已經踩到中共紅線149F 08/25 20:04
→ bomda: 給舔共烏我們的武器然後讓他們送給中共嗎？150F 08/25 20:14
推 davxyz: 雄二雄三弓三這些飛彈援出去,隔天保證被送給中國做研究,就算能因此換到中國不援俄他們也爽152F 08/25 21:55
→ ice4564: 就算烏真的守住秘密你殘骸甚至完整的被撿走…俄拿去給中國換東西不香嗎，可能過兩天就被央視做特別節目狠酸一頓了，面子裡子都有的好康對岸一定爽翻154F 08/25 22:40
推 ofpurity: 我支持軍援牛肉、豬肉罐頭157F 08/25 23:54
推 smallboat: 天弓能自製，或許去個幾套測試...158F 08/26 01:09
推 Dontcrydad: 有也不能講，不是現在通訊發達就一定都讓你知道。159F 08/26 04:18
--