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作者 joanzkow (星浪)
標題 [新聞] 快訊／明年義務役入伍訓得投擲手榴彈實彈
時間 Thu Sep  7 13:05:14 2023

快訊／明年義務役入伍訓得投擲手榴彈實彈　新制未納4個月兵

ETTODAY

2023年09月07日 12:52

記者蘇晏男／台北報導

我國義務役2024年元旦起將恢復1年役期，陸軍司令部參謀長陳建義中將今（7日）表示，
2024年入伍的志願役及1年期義務役新兵，在入伍訓時都要實施手榴彈實彈投擲訓練，而4
個月役期的軍事訓練役，則未納入該規劃。


國軍目前使用的主力手榴彈是國造美規Mk2，根據政府採購網決標資訊，陸軍斥資3.72億
委託中科院生產Mk2手榴彈，總數24萬枚，換算每枚約1550元，2024至2028年執行。另送
至立法院的明年度國防預算書顯示，陸軍將於2024年至2026年花費逾10.29億元向美採購
M67手榴彈。


國防部7日上午舉行例行記者會，採購手榴彈議題受矚。媒體詢問，生產M67手榴彈的技術
不高，國內兵工廠應有生產線存在，為何陸軍還要向美採購？而Mk2是一戰後期所設計的
手榴彈，為何陸軍要購買這麼老式的手榴彈？


陳建義回應時透露，因應2024年義務役跟志願意入伍訓練都要實施手榴彈實彈投擲，所以
為了滿足該需求，委託中科院製造Mk2手榴彈「引信」的部分，並非採購新的Mk2手榴彈，
以滿足實彈投擲跟訓練的安全性需要；至於向美採購M67手榴彈，則是要補充彈藥存量。

媒體追問，不管入伍的志願役或義務役新兵，都要投擲手榴彈實彈嗎？4個月軍事訓練役
是否也需要？陳建義說，目前成功嶺實施新制的8周強化入伍訓練，針對2024年入營的志
願役跟義務役，在入伍周期裡，從基本動作到手榴彈爆炸原理與諸元、安全規範，來做循
序說明，並實施實彈投擲，而軍事訓練役則沒有納入明年這規劃裡。


陸軍委託中科院更換現有Mk2手榴彈的引信，每枚單價約1550元，價格與M67手榴彈的國際
市場平均成本約45美元（約新台幣1379元）差不多，媒體因而質疑陸軍是否被中科院「框
了」？陳建義說，現有Mk2手榴彈一定有存量，雖然未屆壽，但在兼顧安全性下，才委託
中科院產製引信，其成本跟獲得期程是陸軍考量因素，畢竟須考慮越快速獲得跟戰備需求
。


軍備局獲管處副處長林文祈上校則說，兵工廠生產M67手榴彈是沒問題，而陸軍採購的是
Mk2手榴彈引信，國軍會依照整體需求，做最有效益的規劃，來落實相關採購作業。

https://www.ettoday.net/news/20230907/2577436.htm
快訊／明年義務役入伍訓得投擲手榴彈實彈　新制未納4個月兵 | ETtoday政治新聞 | ETtoday新聞雲
我國義務役2024年元旦起將恢復1年役期，陸軍司令部參謀長陳建義中將今（7日）表示，2024年入伍的志願役及1年期義務役新兵，在入伍訓時都要實施手榴彈實彈投擲訓練，而4個月役期的軍事訓練役，則未納入該規劃。(義務役,入伍訓,手榴彈,志願役,國軍,國防部,陸軍,4個月) ...

 

心得：

大家怎麼看這項訓練？以後一年的兵期會比現在紮實很多嗎？

這樣訓練一年，這些義務役的力量，是否能夠派上用場

不曉得大家對一年兵役有什麼看法

--
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※ 作者: joanzkow 2023-09-07 13:05:14
※ 文章代碼(AID): #1a-LeC4A (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1694063116.A.10A.html
※ 同主題文章:
[新聞] 快訊／明年義務役入伍訓得投擲手榴彈實彈 新制未納4個月兵
09-07 13:05 joanzkow.
Re: [新聞] 快訊／明年義務役入伍訓得投擲手榴彈實彈
09-07 16:33 jobli.
推 jobli: 先保骨折險1F 09/07 13:08
推 TheDraggers: 我想起以前新訓有天兵丟到連長旁邊，還好是假的…2F 09/07 13:09
推 RafaleF4: 天啊！所以以前四個月的都沒在投擲嗎？3F 09/07 13:10
推 leom1a210343: 往坑丟而已吧 跟志願役訓練一樣4F 09/07 13:11
→ wyes40410: 回樓上，連練習投擲幾乎都沒有5F 09/07 13:11
推 JimlArgon: 別說四個月，十年前的一年兵也只投訓練彈6F 09/07 13:11
→ leom1a210343: 我一年兵也沒丟實彈7F 09/07 13:11
→ jimmy5680: 四個月的新訓有丟假的手榴彈8F 09/07 13:12
→ DFTT: ...有點猛 祝平安9F 09/07 13:16
推 curlymonkey: 實彈....10F 09/07 13:19
推 sammyymmas: 去年新訓是訓練兩次 每次幾顆忘了
大概6顆？ 然後就檢測了
聽說志願役是掩體後從高處往低處丟？11F 09/07 13:22
推 peterlee97: 很好阿 想當年我一年兵也是訓練彈 早該恢復了
訓練手榴彈才兩次..？ 我當年一年兵新訓6周（42天？） 都有大概四次欸14F 09/07 13:27
推 jackas103: 班長會抓住手推出去的那種吧？
但還是好事。17F 09/07 13:28
推 Brioni: https://media.tenor.com/czfwVG5ozCYAAAAd/bomb-fa19F 09/07 13:29
推 ayaneru: 至少要知道手榴彈插銷不能用嘴巴咬吧20F 09/07 13:29
推 donkilu: 以前也是聽說實彈是往坑裡丟 避免丟不夠遠直接完蛋21F 09/07 13:31
推 edison: 會有往後丟的, 其實班長比兵更緊張22F 09/07 13:32
推 tiros: 班長保重23F 09/07 13:33
→ sammyymmas: 這種實彈訓練就是怕天兵跟反社會
但是不練上戰場你我旁邊都可能是天兵24F 09/07 13:35
推 ashrum: 實彈？！26F 09/07 13:35
推 jack34031: 羨慕了27F 09/07 13:36
推 ylkuo: 實際體驗實彈爆炸很好啊28F 09/07 13:37
推 magic404011: 不取消沒用的刺槍，然後玩超高危險度的實彈手榴彈投擲？？？29F 09/07 13:39
※ 編輯: joanzkow (180.176.190.76 臺灣), 09/07/2023 13:40:31
→ wistful96: 訓練中心的班長保重31F 09/07 13:41
推 needshe520: 感覺一定會有人亂丟32F 09/07 13:46
推 zx87p: 我丟過，是往坑裡丟沒錯。班長抓著我的手丟，我根本沒有也無法用力。新訓的時候的主要公差之一是拿著33F 09/07 13:47
推 TWkiller: 這不是開玩笑，永遠會有天兵35F 09/07 13:48
→ zx87p: 自己的臉盆去幫忙構工手榴彈場。連盆裝砂石排一排36F 09/07 13:49
→ TWkiller: 丟訓練彈還有往後飛的37F 09/07 13:50
→ zx87p: 傳遞，然後還有堆輪胎。坑壁和周圍都是輪胎。38F 09/07 13:50
推 ayaneru: 因為怕天兵就取消訓練 因噎廢食嗎39F 09/07 13:50
推 FeverPitch: 羨慕！40F 09/07 13:51
推 conqueror507: 沒有無人機能玩嗎？41F 09/07 13:51
→ zx87p: 有時候會有未爆彈，未爆彈處理小組就會出動去處理。42F 09/07 13:51
推 zephyrhymn: 以前練投還真的有人投歪的，真的要很小心才行43F 09/07 13:52
噓 cwjchris: 軍旅版44F 09/07 13:54
推 zx87p: 是跟班長站在一個約長寬高約1.5M的水泥掩體內，前面是個約直徑50-100M的大坑，往前丟就是了。45F 09/07 13:56
→ donkilu: 班長抓著丟也失去用意了... 不知道能不能做出聲光效47F 09/07 14:00
推 redlance: 應該大家都會保持安全距離 只怕丟的人失手丟太近危險 新兵可能也變成會自行加強練丟練習彈 而真的問題人員長官應該也會找理由讓他免丟48F 09/07 14:01
→ donkilu: 果的模擬彈 像是飛行訓練開模擬機那樣51F 09/07 14:01
→ wistful96: 還不如訓練一下無人機 無人機能丟更遠52F 09/07 14:02
推 kuroro94: 當年只丟訓練彈  有實彈演訓很棒啊53F 09/07 14:02
→ zx87p: 話說現在還有震撼教育嗎?我那時候有打機槍彈和炸TNT54F 09/07 14:03
推 suyusian: 看電影覺得好笑，但新訓時真的有同梯用下拋式丟法直接往後丟55F 09/07 14:07
推 peterlee97: 蛤 這種實際的東西也能牽拖去沒取消刺槍？57F 09/07 14:08
→ sdiaa: 有訓練彈可以先用吧...58F 09/07 14:08
→ peterlee97: 至於距離美軍也取消了循序漸進就好
https://www.ettoday.net/news/20180217/1115589.htm
https://reurl.cc/7M21l1
查了一下 美軍應也是實彈訓練 還是定點投擲不是助跑https://reurl.cc/Wv42MO59F 09/07 14:09
體質差扔不到25公尺？　美軍取消新兵手榴彈投擲測試 | ETtoday軍武新聞 | ETtoday新聞雲
美國陸軍16日表示，軍方將不再要求新兵能夠將手榴彈扔擲到25公尺（新兵訓練及格標準），因為許多新兵都無法達成這項標準，若要訓練合格還要花費很長的時間，間接影響其他科目的訓練。批評人士克雷頓（John Clayton）表示，軍隊對手榴彈測試的要求已經很低，「會取消的原因只是因為這一代太過軟弱和懶惰，並 ...

 
美军投掷M67手榴弹实弹训练_手机网易网
M67手榴弹是美军制式手榴弹，它装有3到5秒的延迟信管，可以轻易的投掷到40米以外。爆炸后由手榴弹外壳碎裂产生的弹片可以形成半径15米的有效范围，半径5米的致死范围。 ...

 
推 jise51103: 感覺就會出事65F 09/07 14:19
→ mmmimi11tw: 四個月還是有在練投擲 鑑測也有
不過都是丟不會爆的藍色訓練彈66F 09/07 14:21
→ rommel1990: 以前是老兵抓新兵的手在丟68F 09/07 14:23
推 hgt: 實彈就是要有傷亡準備!!!
以前新訓部隊投彈練習，一定有人會丟到隔壁去!!!69F 09/07 14:23
推 DiMammaMia: 我當兵時最喜歡的科目就是這個了71F 09/07 14:27
推 eupa1973: 我30年前新兵也是丟假的72F 09/07 14:28
→ DiMammaMia: 是說可不可以跟國防部要以前服役期間的鑑測資料 XX73F 09/07 14:28
推 otis1713: 有丟訓練彈，沒丟實彈
感覺現在會改的很硬
新訓丟不超過10米的路過74F 09/07 14:31
推 jobli: 藍色的會爆77F 09/07 14:37
→ bb819597: 要先確定這些兵能丟出去欸，不要丟那十公尺，嚇死人78F 09/07 14:37
推 asdf70044: 祈禱不要有87天兵79F 09/07 14:37
→ jobli: 要裝訓練用引信80F 09/07 14:37
推 x86t: 出個減裝藥訓練蛋試試（？81F 09/07 14:37
推 jobli: 陸軍司令部參謀長陳建義中將表示，因應113年1年役期義務役與志願役的新兵入伍訓練，皆需實施手榴彈投擲，因此委託中科院生產MK2手榴彈「引信」部分，並非採購新MK2手榴彈，以滿足實彈投擲的安全所需，而向美國採購M67型手榴彈則是補充彈藥的存量。
我們買百年前舊式"引信"一個1550,美國M67"實彈"新手榴彈一顆1440,一定沒有弊案
https://i.imgur.com/EKo7uCP.jpg
https://i.imgur.com/1MNIGLe.jpg82F 09/07 14:42
 
→ jobli: 如果丟藍色的不會爆,沒發煙就是訓練單位偷懶擺爛91F 09/07 14:47
推 smpian: 以前扔手榴彈真的沒感覺92F 09/07 15:00
推 suzu1: 還好不是我去碰這些東西93F 09/07 15:09
→ xialyudi: 感覺會有傷亡…94F 09/07 15:15
推 leyung: 廿三年前入伍，到退伍前也沒投過實彈95F 09/07 15:15
推 lovegensokyo: 會不會有那種掉地上的…96F 09/07 15:17
→ rommel1990: 應該是訓練彈先丟一段時間才讓你丟實彈97F 09/07 15:18
→ nkfcc: 見習一次實彈，了解實彈威力就好。能在模擬實戰環境下經常丟訓練彈比老把實彈丟坑裡更實在。98F 09/07 15:18
推 KingKingCold: 丟實彈!!!??100F 09/07 15:19
推 massrelay: 不錯，我當年連摸都沒摸過101F 09/07 15:30
推 peterlee97: 平常閒訓練不紮實當兵浪費時間混吃等死所以不要當兵 結果現在要丟實彈一堆唉唉叫 笑死102F 09/07 15:39
→ lostkimo: 只丟過假的。104F 09/07 15:40
推 elzohar: 真好 以前都只有水泥罐頭可以丟105F 09/07 15:43
推 a26848400: 插銷可以咬 只是之後需要植牙106F 09/07 15:52
→ mmmimi11tw: 不是那種會發煙的，而是只有那個鐵殼而已107F 09/07 15:53
推 jobli: 他其實會爆,很小聲而已108F 09/07 15:57
→ mmmimi11tw: 我知道你在說什麼不過我們說的不是同一個東西XD
我們那時候四個月鑑測投是投這個
http://i.imgur.com/zG5pn3p.jpg
就是一整個手榴彈形狀的鐵塊109F 09/07 16:01
推 jobli: 我沒用過這種,我丟的藍色是會爆的那種,原來如此,不過新聞跟國防部都說四個月的都有丟m21會爆的那種,你們中心沒給你丟...113F 09/07 16:11
噓 take3024: 引信一個1550？我看了三小116F 09/07 16:12
→ PTTHappy: 我提個安全防範的地形淺見:怎不把新兵投擲實彈的站117F 09/07 16:12
→ jobli: 看了軍備局怎麼爽賺獎金118F 09/07 16:12
→ PTTHappy: 立處設在如同靶場那樣的厚土牆處(新兵背後就是土牆)班長站在新兵左/右方至少30m 這樣新兵手滑往後丟 也119F 09/07 16:13
→ jobli: ptt你沒丟過實彈對吧121F 09/07 16:13
→ PTTHappy: 是彈到土牆(除非新兵往左/右方丟) 炸死他自己不拖累其他人 天公地道 至於新兵拆引信後拿手榴彈走向班長122F 09/07 16:14
推 afv: 看樣子跟預算書內容一樣，庫存Mk2手榴彈算委由中科院翻修124F 09/07 16:15
→ PTTHappy: 經喝止還不聽 則視同預備殺人 由監測官拔手槍射擊其126F 09/07 16:16
→ afv: 不過直接比美國產M67跟國內翻修Mk2的單價不太公平吧127F 09/07 16:16
→ PTTHappy: 雙腳(類推警察遇到歹徒持致命武器逼近的處理程序)?128F 09/07 16:16
推 afv: 國軍70萬顆M67的單在美國只是產量（加上美軍自用與其他國家軍售）的一部份，中科院翻修Mk2只有國軍的單129F 09/07 16:18
推 night957: 好想投真的看看……132F 09/07 16:18
→ PTTHappy: 至於班長如何調整新兵投擲姿勢 那該在投訓練彈時調人多必有白痴 一定有天兵手滑往後丟 與其讓班長陪葬或因此就因噎廢食不投實彈 怎不按照我上述地形安排?只丟過訓練彈 當年也沒丟實彈(或許有排課 但沒實施)133F 09/07 16:19
→ CYL009: 啊一定會出意外 來看看哪個倒楣鬼手臂炸斷137F 09/07 16:26
→ PTTHappy: 天兵繼續耍天沒關係 自業自得啊 炸斷手是他自炸自己如同孫武三令五申 宮女們繼續嘻笑沒關係 隊長頭被砍該連死1個天兵以後 其他天兵會突然"不天"了認真練習你以為他們真的天 他們是在社會上我行我素 知道當兵138F 09/07 16:31
推 jobli: 掉地上會直接掉洞内,只要不是拉砲就沒事,之前出事很多是拉砲142F 09/07 16:34
→ PTTHappy: 混沒關係 若因為混 軍方受不了使其提早退伍豈不更美144F 09/07 16:34
→ jobli: 25米,後面是全連.nn145F 09/07 16:35
→ birdy590: 引信就這報價 腦子有問題才會買 整批買新的不會喔146F 09/07 16:39
→ jobli: 整粒不知道多少147F 09/07 16:41
推 e04su3no: 我伏地挺身和單槓都能合格，手榴彈也只能二十幾148F 09/07 16:44
推 bloodalone: 扯刺槍的邏輯到底…這根本是兩件事好嗎149F 09/07 16:49
推 jobli: 遠近跟技巧有關150F 09/07 16:51
推 Harrychou: 94年在金門服役時只能丟水泥伯朗咖啡,假手榴彈只有專精才能摸到151F 09/07 16:52
推 chi17: 去打擊練習場玩測速搶,能破百的應該能丟40+153F 09/07 16:54
推 peterlee97: https://i.imgur.com/kjIsJa7.jpg 一年兵 我新訓是丟右邊那種 然後中間中空一個洞 感覺像一個鐵塊
https://i.imgur.com/4ZnCWGB.jpg 這比較像 印象那154F 09/07 16:59
 
→ peterlee97: 時候上面還真沒有拉環157F 09/07 17:00
推 jobli: m21158F 09/07 17:00
推 fishertim: 我23年前在衛武營新訓，想丟手榴彈還要抽籤，我也沒抽到！！聽有抽到的同梯說，是連長抓著他的手往山谷下丟。159F 09/07 17:06
推 jobli: 就華爾姿啊162F 09/07 17:07
→ Wall62: 不知道會有多少天兵163F 09/07 17:11
→ sunrise2003: 我想到同梯的天兵不是往前丟......164F 09/07 17:17
推 birdy590: 以前停止實彈投擲是因為有問題的舊彈太多 不是天兵165F 09/07 17:17
推 klub: 義務役班長瑟瑟發抖166F 09/07 17:18
→ birdy590: 故障結果是一丟出去就炸的可能很少 但誰碰到誰倒楣167F 09/07 17:18
推 takanasiyaya: 投實彈一定會有人出事168F 09/07 17:21
推 SRNOB: 砸到樹又彈回來169F 09/07 17:25
推 movieghost: 為了要顧天兵搞死班長170F 09/07 17:29
推 birdy590: 我那時候已經很晚期了 幾乎不能說是丟 更像放下去171F 09/07 17:29
→ sdiaa: 整顆鐵彈也是訓練彈 隨便找個草地就能練
藍色那種有聲光效果 比較真實~172F 09/07 18:01
→ Justisaac …
→ Justisaac: 我一年兵也沒丟過實彈啊，只有扔過假彈擲遠174F 09/07 18:06
推 ameko34: 好恐怖喔，會死很多人175F 09/07 18:08
推 TWkiller: 以前看60公尺就覺得很猛了，想到鄭兆村80公尺真的還沒看到就被炸了176F 09/07 18:22
推 CountingStar: 抖音世代 一定有人亂丟178F 09/07 19:05
推 gwofeng: 二十年前有丟過一次耶 沒想像中震撼 但即使丟下斜坡 也滿多碎片碎石會飛上來掉在鐵皮屋頂上179F 09/07 19:06
推 typhoonghi: 我一年役 新訊丟假的181F 09/07 19:40
推 sony1256: 以前新訓時有 當時採自願參加 未爆彈還會集中爆破182F 09/07 19:42
推 Tahuiyuan: 終於啊，想當初四個月夏令營兵，只丟過兩三次模擬彈，投擲姿勢也沒有矯正，丟得好不好沒有人在乎，雖然國軍用的是祖傳MK2，至少肯教義務役正經活了。183F 09/07 19:43
推 ayaneru: https://youtu.be/J2QwxiTI6JU?feature=shared
天兵想亂搞很難吧186F 09/07 19:51
推 inewnew: 投實彈太硬了吧，都不怕天兵投出直上直下的喔??188F 09/07 20:12
→ chu630: 很高機率出事吧 當過兵就知道天兵真的天到無法理解189F 09/07 20:32
推 EvilPrada: 我當兩年兵  沒丟過手榴彈實彈...190F 09/07 21:00
推 BLACKLIONS: 以前鑑測亂丟的一堆 會怕= =191F 09/07 21:12
→ Iamtitlehgm: 兩年兵怎會沒丟過實彈？192F 09/07 21:19
推 kisaraki1976: 我2年兵丟過，義務役新訓沒幾週就在步校丟實彈了。193F 09/07 21:40
推 poseiden: 遇到兵變想不開的就要自求多福194F 09/07 22:07
推 Pegasus170: 我只有在下基地才丟到「一顆實彈」（說下士跟預士要會真的），其他時候都是那個黑色鑄鐵假手榴彈195F 09/07 22:18
推 NewCop: 怕豹.jpg197F 09/07 22:48
推 birdy590: 當兩年兵的應該很大機率丟過 除非碰到剛出過事暫停198F 09/07 23:58
推 bellas: 就靠旁邊班長了 我是沒看過丟後面和丟腳下的 以前我們只在邊丟邊玩 我老媽國防醫學院 她說有看過丟腳下的 班長直接快撿丟出去199F 09/08 00:17
推 fbtm: 實彈!怕豹!202F 09/08 01:48
推 mazznia: 金門外島兵只打過火箭彈實彈，手榴彈只丟過假的，甚至還有丟過咖啡罐灌水泥的，而且我是下完快二次的基地203F 09/08 08:36
推 MKIIjack: 不到一公斤要怎麼丟腳下...206F 09/08 09:27
推 rocmp: 台灣只有步校和成功嶺有能力進行實彈訓練，執行單位都是超大的壓力，因為出事就是會死人207F 09/08 10:24
推 EvilPrada: 啊就真的沒丟過啊  可能是我在台東新訓花蓮當兵的關係嗎?209F 09/08 13:48
→ birdy590: 跟時間比較有關係... 因為只要一出事就是全軍暫停至少要幾個月風頭過了才有可能再恢復
記得是連長在介紹有說你們不願役的最多就兩次機會如果新訓自己放棄 下基地也不一定會有機會再丟211F 09/08 13:55

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