看板 Military作者 suntex01 (tears in my heart)標題 Re: [新聞] 不認洩密到韓國！馬文君還原「錄音檔」時間 Sat Oct 7 07:36:11 2023
會扯這麼多還拿AB約來講很明顯就不懂出口審查跟合約怎麼進行的。
我是不知道潛艦案，韓國出口審查部分搞AB 約 對台灣來講為什麼會有樣的弊案問題。
900芯跟車輪黨要打這個根本就給他們那些程度底下的受眾聽而已。
他媽假如潛艦案AB約有問題，那麻煩900芯先去找黨內前輩談談當初德國獵雷艦怎麼弄到
手的。
這東西中華民國近代軍購最出名的AB 約採購。
透過中油去買探勘船，結果回來的變獵雷艦，你要跟我說當年跟德國政府申報出口的會是
獵雷艦？
900芯應該是程度不足加上年紀太輕 又不愛作功課所以可能講得好像什麼弊案似的。
而以民法來說 就算當初台船跟si 這些公司搞AB 約到時量產有什麼問題樣照正版的走。
畢竟以民法來說合約要有效得雙方合議簽約。
真正的約決對會注明申報出口用的約僅供出口申報用的。
各位不用替雙方的律師擔心。對這樣會違韓國法，可是不違中華民國法。
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※ 作者: suntex01 2023-10-07 07:36:11
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Re: [新聞] 不認洩密到韓國！馬文君還原「錄音檔」
10-07 07:36 suntex01.
※ 編輯: suntex01 (166.198.161.56 美國), 10/07/2023 07:36:29
推 rommel1: 來台灣前是探勘船,在中油待了一些時間才換塗裝的
當年是用很低調的方式再轉一手搞的1F 10/07 07:39
對這就AB 約。不然你認為當初怎麼跟德國報出口許可？
還是你認為船廠那麼佛心直接拿獵雷艦當探勘船給你？
→ rommel1: 能直接跟德國買的軍品就浮橋車,工兵器材...3F 10/07 07:41
推 kira925: 所以黃曙光才說合法啊...XDD4F 10/07 07:59
→ timeriver235: 黃自己也胡扯好嗎，說錄影檔合法，其他他沒辦法判別合法的話請黃曙光全部公開給全民啊6F 10/07 08:16
推 JCrawford: 哈哈 這些為台灣軍購奔走的前輩們真有創意8F 10/07 08:21
→ corp: 黃征輝我只信他最初講的,才不只錄音檔而已10F 10/07 08:24
→ nfsong: 黃征輝 算有警覺 第一時間就找到關鍵
池顧問 不能再次加入專案 會將設計圖洩露出去11F 10/07 08:27
推 rommel1: 小神盾案承辦人阿 很懂的13F 10/07 08:27
→ nfsong: 郭璽 目前就是白手套搞事 不錄音這點 值得鼓勵
缺點就是話術 把自己說太滿
標個油水分離 把自己搞得好像整個專案都是他包的
王定宇 要出來解釋 第一時間為啥 搞馬文君
林俊憲 趙天麟 也要交代一下 是不是政治攻防14F 10/07 08:28
推 JCrawford: 哈哈 露出馬腳 開始帶任務護航
只要記住這點 4名立委包含江啟臣 只有你馬選擇把資料丟給外國勢力
你沒啥好辯解的19F 10/07 08:33
推 nfsong: 江啟臣 否認了 這是郭璽唬爛的23F 10/07 08:35
→ nfsong: 昨天立院總質詢 在國防部長面前 澄清的25F 10/07 08:36
→ corp: 黃征輝現在只是出來幫馬洗地而已.因為把馬的犯行26F 10/07 08:36
推 gogoegg: 正常有sense的像江啟臣、林俊憲 就連碰都不碰27F 10/07 08:36
→ JCrawford: 你馬就是丟了 跑不掉
講再多都沒用28F 10/07 08:36
→ nfsong: 只要是 郭璽 說的話 都要打折 有目的
目前看起來 就是 郭璽 要成立公司拿標案
池顧問不爽 郭璽 要當老闆
現在不比拉法葉
黃征輝 說很簡單 洗錢防制查一下金流30F 10/07 08:36
→ nfsong: 看 郭璽 拿多少錢就知道36F 10/07 08:38
→ corp: 爆光..烏賊戰法一堆37F 10/07 08:38
→ JCrawford: 我關心的是潛艦能不能完成 馬能不能別待在國會38F 10/07 08:38
推 gogoegg: 機密的東西 只要碰了 日後就可能被牽扯上39F 10/07 08:39
推 bigsun0709: 國民黨就在騙不懂的人 講的好像台灣可以正常跟國際40F 10/07 08:39
→ JCrawford: 笑死 你也只能打郭 馬的部分完全不敢護航41F 10/07 08:39
→ gogoegg: 主動去碰機密的 不是想洩密 要不就是腦子差
太過低能 無法理解事情的嚴重性43F 10/07 08:39
推 nfsong: 溫紳 有提到 去年朝鮮日報 報導的金額
和台船支付的金額不符
郭璽 可能要再被查一次
現在的錢不好躲45F 10/07 08:40
→ tokikaze: 把郭璽打爛也沒差，馬文君那邊才是重點49F 10/07 08:45
推 henrytsai: 現在洗地仔的打法就是試圖摧毀郭的公信力，使得大家不再相信郭對馬的指控50F 10/07 08:48
推 spt21ccc: 馬那一方就是要講成揭弊.但資料給韓國沒辦法解釋52F 10/07 08:52
→ henrytsai: 但是在內地優質立委自爆有送資料給韓國後，打郭這招已經沒用了53F 10/07 08:53
推 kncc31: 沒用啊 主戰場是妳馬把資料漏出去耶
郭怎樣都沒差55F 10/07 09:01
推 nfsong: 馬文君只有提供 郭璽 搞事的錄音檔57F 10/07 09:02
→ nfsong: 郭璽 要解釋 錄音檔內 洩密劍龍的問題
目前也沒有甚麼洩露SI 在台導致專案夭折
因為去年國情院 就表示 2021就已經在查si了
只是 SI 用AB案 說自己是來台做水面艦59F 10/07 09:03
※ 編輯: suntex01 (166.198.161.56 美國), 10/07/2023 09:09:46
推 CoachKuester: 郭璽怎樣不重要，重點就是馬文君哪方面是否洩密，要查郭璽歡迎國民黨去舉發啊，馬文君的問題這麼清楚一直洗地。63F 10/07 09:08
推 gogoegg: 有點搞笑 全台灣都在關注馬文君66F 10/07 09:08
→ nfsong: 就算沒有SI 另外找人做油水分離也不會讓專案夭折67F 10/07 09:08
→ gogoegg: 就只有洗地仔在意郭璽 一直洗地 還怕別人不知道你在洗地啊68F 10/07 09:09
→ alanjiang: 沒有導致惡性結果仍舊無法解釋幹嘛送資料給南韓70F 10/07 09:09
推 CoachKuester: 至於某些喜歡投機取巧的年輕政客真的不要以為用國防來換取私人利益不會有問題，大家都在看71F 10/07 09:10
推 spt21ccc: 馬講的話你全信喔？那他說中國潛艦只要3萬能下水，你怎不信73F 10/07 09:11
推 nfsong: 不用全信 但是目前脈絡看起來就是這樣75F 10/07 09:12
推 saviora: 所以 馬文君 把檔案給韓國幹嘛76F 10/07 09:12
→ nfsong: 馬文君檢舉 郭璽 看起來也是對專案有利
郭璽 目前看起來 有要拿傭金的嫌疑77F 10/07 09:13
→ saviora: 你還是沒說 馬文君 幹嘛把檔案給韓國啊79F 10/07 09:13
→ nfsong: 但是拉法葉艦 以後 專案不能抽傭80F 10/07 09:14
→ saviora: 郭璽 有沒有拿 跟檔案送給韓國有什麼關系81F 10/07 09:15
→ alanjiang: 從南投立委轉型為南韓立委吧 不然難以解釋82F 10/07 09:15
→ henrytsai: 你送台灣檢調就可以達成的事，為什麼要送韓國代表處83F 10/07 09:16
推 a606152004: 馬把資料拿給韓國就是鐵錚錚的事實 跑不掉 想轉移焦點是沒用的84F 10/07 09:20
推 astinky: 洩密對專案有利個屁啊= =86F 10/07 09:21
推 spt21ccc: 我是馬.如果有給其他資料.我也會說只給錄音檔，但是你全信了87F 10/07 09:21
推 intelb06385: 因為台灣會搓圓仔湯啊 2邊都很喜歡說法院是誰家開的 送國外查就沒這問題了89F 10/07 09:22
推 libur: 就算郭璽再爛，馬文君就是洩密啊。深藍互咬好爽91F 10/07 09:22
推 saviora: 你台灣立委能監督國外司法機關嗎92F 10/07 09:23
→ alanjiang: 原來是向南韓攔轎喊冤的概念 懂的就懂w93F 10/07 09:24
推 a606152004: 難怪昨天馬身為立法委員卻跟司法機關說把調查進度報告給他聽 整群人連三權分立法治社會的概念都沒有94F 10/07 09:25
推 saviora: 你立委如果都能說國內司法機構是對方開的 那國外司法機關就能保證不會說 水好深
你丟國內地檢署之類的打弊案 ok96F 10/07 09:26
→ saviora: 怎麼都不會想把檔案給國外吧100F 10/07 09:27
→ spt21ccc: 資料給南韓.南韓也沒權利在台灣調查，就是想扯後腿101F 10/07 09:28
推 henrytsai: 笑了 國外單位查完然後呢？會告訴你中華民國立委嗎？
為了幫內地優質立委護航，奇奇怪怪的說法都出來了103F 10/07 09:33
推 HydraGG: 馬文君對專案有利？這個人重頭到尾都沒對國防做對事吧106F 10/07 09:35
→ jkids: 認為民意代表可以插手或管司法機關進度就舊時代觀念，白色恐怖那時候司法的確是為黨國服務沒錯。108F 10/07 09:36
推 st89702: 臉皮夠厚還在繼續帶風向110F 10/07 09:36
推 balius: 馬把資料給韓國跟郭有無收佣金說話要打幾折一點洨關係也沒有啊XDDD111F 10/07 09:37
推 Szss: 樓上有人講到一點很好笑 竟然馬文君跟韓國檢舉完了 請馬文君跟大家報告韓國政府的調查結果
韓國政府有義務跟馬委員報告 請馬委員跟大家報告113F 10/07 09:39
推 alanjiang: 可能要麻煩馬立委去函南韓法務部請他們報告一下目前進度w116F 10/07 09:41
→ Szss: 放的也放了該抓的都抓了 馬委員應該知道是什麼弊案了
限期馬委員把韓國政府跟委員報告的結果公諸於世118F 10/07 09:41
推 utn875: 郭想藉機大撈一筆，是很明顯的，不用幫他洗白，但馬身為台灣立委，也是公務員，洩漏情報給外國，絕對是該嚴厲譴責究責121F 10/07 09:43
噓 jamie81416: 馬文君把資料拿給韓國這點就是事實，不用拿郭璽
說事。妳媽的馬文君是立法委員，跟一個牽條仔比？124F 10/07 10:03
推 biaw: 把事情弄到破局對於內應來說就是得分了126F 10/07 10:10
推 ADS1: 這種東西就怕又是另一個拉法葉，不過沒辦法127F 10/07 10:27
推 valenwe: 車輪黨的程度就是這樣低128F 10/07 10:28
推 qaaz: 洗地的邏輯已死去，中華民國委員不幫自己人跑去為韓國政府著想幫人家檢舉，阿不就好棒棒。管郭說什麼，現任立委就是把國家資料洩漏給第三國。129F 10/07 10:32
→ rosy: 馬沒洩密阻擋了郭財路，幫國家遏止了詐騙，又幫韓國舉發叛國案，讓台韓關係站在信任合作上，誠實正直愛國是該讚揚的132F 10/07 10:35
推 LI40: 搞笑邏輯還是自己信就好 別說出來給人笑136F 10/07 10:39
推 JCrawford: 挖靠 洩密也可以洗成愛國 真的是被打敗了137F 10/07 10:40
推 x1134b: 國民黨是多怕台灣得到潛艦啊？139F 10/07 10:41
→ johnmayer111: 角色不同立場不同，這版當然會覺得郭璽拿到武器優先，但立委是只是盡了他的職責罷了，這不就是民主體制的互相牽制作用嗎？140F 10/07 10:44
推 henrytsai: 盡了職責？把資料交給韓國叫做盡職責？哪國立委？143F 10/07 10:45
→ LI40: 什麼職責？Ma是“哪國”“立委”？還“這版”勒 呵144F 10/07 10:45
噓 jamie81416: 哇靠，哪個國家的官員盡職責是向「外國」檢舉啊？145F 10/07 10:47
推 Zamned: 舉發循正常途徑，很難嗎？146F 10/07 10:48
→ jamie81416: 從馬文君承認拿資料給韓國開始，她就洗不白了
整件事就不甘郭璽的事
不是打著一個監督制衡的大旗就可以無限制搞147F 10/07 10:48
推 a606152004: 盡職責？ 馬原來是韓國立委 我還以為是台灣立委150F 10/07 10:50
→ jamie81416: 馬文君幹的事比投共還更惡劣。投共還有個避免戰爭的遮羞布。直接拿資料給外國，是壓根兒沒把國家
放眼裡152F 10/07 10:51
推 qaaz: 想促進韓台正常合作所以洩密？好喔，這邏輯你們自己貢著拜，不要來給人笑。156F 10/07 11:01
推 henrytsai: 所以中華民國立委把資料給韓國是對的？邏輯呢？160F 10/07 11:03
噓 jamie81416: 先回答馬文君把資料丟給韓國正不正當啦，扯啥郭璽今天沒有郭璽，換個張璽、李璽出來喊有比較好？161F 10/07 11:04
推 LI40: 請盡量支持啊 反正現實都在問上面在問的問題164F 10/07 11:07
推 JCrawford: 法律明文規定 洩漏或交付前項之國家機密於外國、大165F 10/07 11:07
→ JCrawford: 陸地區、香港、澳門、境外敵對勢力或其派遣之人者，處三年以上十年以下有期徒刑。
是看不懂中文是不是167F 10/07 11:07
→ LI40: 昨天大部分節目都在問一樣或類似的問題 不敢面對就盡量去打郭 看到底有沒有用170F 10/07 11:08
→ JCrawford: 還盡立委責任勒
哪一條法律是講你可以交付給外國???172F 10/07 11:08
噓 jamie81416: 喊郭璽的本質上跟護航防彈板一樣，一直跳針測試
方法不對、沒有國際規格、幹麻不防6.8彈。結果
核心問題是無法防禦完全不談174F 10/07 11:09
推 tokikaze: 牽猴仔滾沒差，捅去國外讓技術斷流的也該滾177F 10/07 11:10
→ jamie81416: 本來就沒給郭璽護航，去A我推文有哪次護的？
他是個牽條仔而已，妳馬文君是立法委員，還是國防委員會的180F 10/07 11:11
推 JCrawford: 這裡怎麼看郭 郭就是幹贓活的 起碼他找到裝備 人員這是台灣國際處境 不得不為之 請問你馬有何貢獻?183F 10/07 11:11
推 eupa1973: 馬是立委，身份是不一樣的，做這事丟臉186F 10/07 11:12
→ JCrawford: 除了用非常不專業的問政方式擋 然後為了當揭弊大王187F 10/07 11:12
→ CoachKuester: 笑死人，扯民主體制互相牽制？向外國檢舉是牽制什麼？中華民國沒調查司法單位了是不是？刻意想讓事情見光死來牽制是不是？188F 10/07 11:13
→ LI40: 我在吐槽有個f開頭的阿xd191F 10/07 11:13
→ JCrawford: 把資料洩給國外 實實在在地不僅沒貢獻 還當豬隊友192F 10/07 11:13
推 semind: 郭搞出海鯤，不只是一個武器，更是透過這個過程
讓台灣實質上跟日韓美英形成戰略同盟，193F 10/07 11:21
→ nanozako: IDS又不是郭璽一個人弄出來的，更別提結盟195F 10/07 11:23
→ semind: 結果還有人在AB約上爭論不休，這格局...
同盟締結時是一回事，有實際順暢的合作那是另一層次克服困難、達成目標，這樣會有實際的情誼與合作經驗196F 10/07 11:24
→ tokikaze: 現在全世界都知道台灣有個國會議員會把出局廠商199F 10/07 11:30
→ nanozako: 和各國同盟要件還差很遠 不用把郭捧到另外一邊去200F 10/07 11:31
→ tokikaze: 投訴的資訊捅到該廠商母國去，誰還敢來幫忙201F 10/07 11:31
推 sas1942: fcuk你的布查屠殺否定論證據找到了嗎？202F 10/07 11:31
推 ben811018: 來路不明的廠商被捅才是保護我國吧
誰知道他的技術有沒有問題？出問題誰要負責？207F 10/07 11:38
推 HDT: 捅丟調查局沒意見啊 給韓國幹嘛？
面對一下一個中華民國立委跟韓國告狀是啥心態？209F 10/07 11:43
推 semind: 我就是捧郭，早就厭倦了你們這些醜陋的陰謀論。
乾乾淨淨清清白白誰不會，
願意弄得一身灰去搞到關鍵技術，才稀有
更不用說潛艦的戰略用途，在同盟合作上，絕對也是一掃隱陰霾。台灣曾經有個有潔癖的立委把盟友搞入獄，但有個不畏懼流言蜚語的商人，不屈不饒完成目標。更高規格的成就達成，但有人更在乎他有沒有打麻將、簽約格式正確，死纏爛打，真是莫名其妙
我不懂，兩個都是幫國家做事的人，在民主的制度下釐清政策方向。怎麼有人會覺得看他們互咬很有趣？那晦暗的心態就留在你心裡，不需要講出來讓人家知道你的醜陋211F 10/07 11:46
→ nanozako: 喔 要捧誰是你的自由 但IDS案子不是郭隻手撐起
馬和郭都誇大自己的貢獻 兩個抹黑地圖砲也是亂開
兩個掮客在那邊互揭瘡疤是沒什麼好分英雄狗熊的
要也說黃曙光是幕後功臣吧 郭璽捧上天也太好笑223F 10/07 11:59
推 ariadne: 台灣多得是美其名合法合規監督政府實際造成戰力落後的正義人士 也愛講米國愛賣垃圾軍武給台灣 但當反問可以跟哪國買到比米國賣的垃圾先進裝備 又會裝死說227F 10/07 12:00
推 saviora: 對我而言 郭如果拿他不該拿的 就去檢調單位舉發他230F 10/07 12:02
→ ariadne: 那不關他的事他只負責監督 罔顧台灣國際關係現實231F 10/07 12:03
→ saviora: 但是沒有一個方法把情資交給國外的政府單位
國外的政府單位有對郭有調查的權力嗎
調查出來會交給你台灣的立法委員嗎232F 10/07 12:03
推 ariadne: 很明顯要把案子攪黃而已 講的再冠冕堂皇也遮蓋不住235F 10/07 12:08
推 jamie81416: R.O.C.立法委員在人家眼裡就是個屁，連個咖都不是236F 10/07 12:08
推 suckpopo: 習近平培養的共碟頭腦都是裝屎237F 10/07 12:08
→ jamie81416: 馬文君可以拿立委的身分在鬼島抖威風，韓國才不屌238F 10/07 12:09
噓 samia28: 等peterlee97大來打臉樓主和上面這一票人239F 10/07 12:20
推 LI40: 想打臉就自己拿出東西或邏輯來打臉 幹嘛牽拖別人？240F 10/07 12:24
推 saviora: 人家現在在水桶 要打臉可能要靠你自己了241F 10/07 12:26
推 leosung168: 替馬洗地的是看不清楚狀況嗎？要幫馬的話就是完全閉嘴不提讓事情過去，出來洗只是讓更多事情爆出來，蠢也要有個極限吧..凹來凹去論述又很歪，我國走正常管道合作100%被打壓，這也不是第一天才知道，還是說護航的是匪區員工？243F 10/07 12:29
推 g9122xj: 我不覺得護航馬那些幹話可以攪混什麼啦，護航的全都是覺得將國防資料交給他國沒問題的瘋子，這麼多瘋子在的黨，絕對不能讓他們進國會248F 10/07 12:29
→ CoachKuester: 覺得馬洩密對中華民國國防有貢獻是什麼邏輯我看不懂，無視我國國際處境的貢獻是不是？251F 10/07 12:43
推 balius: fcuk布查時幫2D洗地這次幫馬洗地，真可謂專業洗地戶254F 10/07 12:49
推 smallxxoo: 一直要洗郭很爛的，也掩蓋不住馬文君把資料給韓國的事實，洗風向真噁心255F 10/07 12:53
→ yoyun10121: 這手法就掐頭去尾只貼標籤, 然後就拼命洗風向, 所以才會有那種被洗腦到我感覺你貪汙, 但是具體貪什麼都講不出來的257F 10/07 13:03
推 dos01: 不是什麼太年輕的問題 是刻意當支那打手260F 10/07 13:46
推 ajpg52: 如果人民不把這個當作是洩密,那麼以後給中國的也不能算洩密,國之將亡。261F 10/07 14:01
推 a4302f: 藍白立委過半 台灣國防絕對回到阿扁時代 軍購案瘋狂被國民黨否決時代263F 10/07 16:15
→ raku: 不這樣弄可能什麼都買不到265F 10/07 16:21
推 tomford: 南韓立委 ？？？？？266F 10/07 16:26
推 cth0204: 這錄音又不是最近才出現 都快兩年了 郭璽也被調查過很多次 有問題早該被抓 那有機會還一直上節目說話268F 10/08 11:02
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