看板 Military作者 andyken (碎夢殘刀)標題 [情報] 納坦雅胡：安全內閣已批准摧毀哈瑪斯軍政能力時間 Sun Oct 8 11:01:01 2023
https://twitter.com/nexta_tv/status/1710820749953442220
路透社報導，以色列安全內閣已批准「摧毀哈馬斯軍政能力」
https://twitter.com/visegrad24/status/1710850297843597417
加薩在夜晚仍持續遭到以軍空襲，一棟建築被炸後瞬間倒塌
https://twitter.com/sentdefender/status/1710819441125052849
https://twitter.com/sentdefender/status/1710817770881831323
響應國家召集的以色列後備軍人，據稱以色列駐希臘大使館還包20架雅典往特拉維夫的航
班，協助輸送約5,000名欲回國的後備軍人
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1710746611406590238
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1710746703249166414
多輛梅卡瓦在被運送到南方前線的路上
https://twitter.com/sentdefender/status/1710823856473084139
由5輛M109A5自走砲組成的以軍車隊進駐斯德洛特
https://twitter.com/region776/status/1710816389295222806
一些哈瑪斯游擊隊遭到以色列空軍狙殺的影片
這根本不是戰爭，沒防空就是打靶比賽而已，哈瑪斯當靶...就像當年華格納在敘利亞被
美軍當靶一樣
很多人喜歡把這衝突跟烏俄戰爭相提並論，游擊隊怎麼跟有組織的國家正規軍直接衝突？
根本差遠了...
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https://i.imgur.com/8RJDaKr.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.30.4 (臺灣)
※ 作者: andyken 2023-10-08 11:01:01
※ 文章代碼(AID): #1b8XjmwF (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696734064.A.E8F.html
→ leo255112: 核彈炸部落，但是這些恐怖組織就麻煩在你不知道他何時何地會搞事
而且跟小強一樣打不完1F 10/08 11:02
→ AnderinSky: 這就是他們為什麼叫恐怖份子啊 利用恐懼逼人談判或讓步4F 10/08 11:03
推 cychi: 打哈馬斯比較像在打ISIS 要把領頭的剷除7F 10/08 11:04
→ Vindicare: Netanyahu和putin一起,Zelenskyy:idont feelso good8F 10/08 11:04
※ 編輯: andyken (116.241.30.4 臺灣), 10/08/2023 11:08:48
推 heinse: 響應國家召集令 但希臘是有多少以色列人啊 20架包機10F 10/08 11:05
推 gogolct: 200萬人不可能清光，沒清光就是下次哈馬斯長更大11F 10/08 11:05
推 fman: 不過游擊隊麻煩就很難清勦乾淨，要談判也不一定找得到人，當年越戰美國就吃了很大的虧，除非真的佔領當12F 10/08 11:06
→ fman: 地不然很難根除，但佔領的話成本很高且問題會很多17F 10/08 11:06
推 wts4832: 學新疆蓋再教育營吧18F 10/08 11:07
→ googlexxxx: 以色列總理誓言推平加薩走廊，說不想死的請離開巴勒斯坦19F 10/08 11:07
→ Reze: 怎麼可能沒辦法清光？以色列是自由世界正義代表，那200萬平民被殺光不是剛好而已嗎？23F 10/08 11:08
→ cerwvk: 反人類主義者? 先反家人,同事,小孩比較實在啦.30F 10/08 11:09
推 atteleitus: 哈瑪斯領頭的都嘛住在卡達還是阿聯酋 不在加薩裡面32F 10/08 11:10
→ cerwvk: 這種上戰場,就是犯戰爭罪的軍人.33F 10/08 11:10
推 cc03233: 以色列看來要在加薩走廊進行路平專案了34F 10/08 11:11
推 CCNK: 翻譯:加薩全面都更35F 10/08 11:11
推 spy9527: 直接斷水電一個月就好了，根本不用打36F 10/08 11:12
→ cerwvk: 反人類主義者ID, 先記下好了. 以後可能有用.37F 10/08 11:13
推 mcyangtw: 以色列早該讓巴勒斯坦獨立了冤冤相報何時了39F 10/08 11:15
噓 s860703: 你說人家被當靶打又如何 不清光所有人 一定來回報復zzz41F 10/08 11:16
推 Reze: 巴勒斯坦是以色列神聖不可分割的一部分43F 10/08 11:16
推 leosung168: 以色列要不要考慮跟我們一樣找個島算了，不然這種恐怖份子三不五時出來，賠死45F 10/08 11:17
推 panzerbug: 外國人也會說台灣人乖乖投降中共就好48F 10/08 11:17
推 fman: 怎會覺得以色列會搬家，現在那個位置是有宗教意義的且花了多少人的生命與金錢才成功建國，不可能搬啦49F 10/08 11:18
推 LI40: 摧毀軍政能力意味著就是打算要摧毀哈瑪斯加薩政權至少要削弱到軍事無力化51F 10/08 11:18
→ aegis43210: 要不報復請打德黑蘭，德黑蘭政權垮台才有和平53F 10/08 11:19
→ leo255112: 重點還是在異教徒吧，這些激進組織不把猶太人完全趕出去不會收手54F 10/08 11:19
噓 s860703: 不把對面屠殺，是留著三不五時闖進來殺自己平民嗎56F 10/08 11:20
推 leosung168: 不搬家的話那這次真的要徹底剷除這些恐怖份子了57F 10/08 11:20
→ wts4832: 迦薩弄成無人區才是一勞永逸對自然環境也好，負責任的做法59F 10/08 11:21
→ leosung168: 也沒合理化啊，對面虐殺你平民還囚禁，你還跟對面講道理講法律？61F 10/08 11:21
推 yokann: 一堆開口閉口就屠殺的看起來超好笑 囧63F 10/08 11:22
→ LI40: 對以色列來說加薩之後加緊監控斷絕軍備運輸管道 達成後加薩對以色列威脅就大為降低 因為沒武器的區域連個起事都辦不到65F 10/08 11:22
→ payneblue: 猶太人大概是全世界最團結的民族之最...68F 10/08 11:22
→ Ekmund: 那種地方的恐怖分子清不完的 何況周圍還有把他們定義成正當反抗組織的友好國 怎樣都有地方鑽69F 10/08 11:22
推 fman: 現在還有人在講異教徒...真的是很落後的思想了73F 10/08 11:23
→ LI40: 而首要階段就是軍事控制加薩盡量掃蕩哈瑪斯後 才有辦法下一步動作74F 10/08 11:23
→ Ekmund: 無力化不是要殺到一個不剩76F 10/08 11:24
→ Reze: 巴勒斯坦是以色列神聖不可分割的一部分，任何意圖分裂祖國的行為都講遭到遏阻77F 10/08 11:24
推 eupa1973: 哈瑪斯這次是幫以色列解鎖，怨不了別人79F 10/08 11:24
→ LI40: 對阿 把軍備來源管道斷絕就軍事無力化了80F 10/08 11:25
推 ct13579: 哈瑪斯不是武裝黨衛軍還是美國國民兵這種不是正規軍但有不輸正規軍的武裝力量81F 10/08 11:25
推 AndyMAX: 以色列真金白銀買下的土地 戰敗國突厥人可以乖乖回去土耳其83F 10/08 11:25
推 CCNK: 無人緩衝區沒用 這種仇恨不是有快空地隔開就一勞永逸的86F 10/08 11:26
→ Ekmund: 對呀 就總有人在嗨要抄家滅族 在想什麼 = =88F 10/08 11:27
推 pippen456: 其實無人機投彈也改變了部份戰局，不要小看89F 10/08 11:28
推 dave070715: 以色列不講道理沒錯啊～誰會跟恐怖分子講道理。就跟中國戰狼粉紅韭菜不講道理一樣90F 10/08 11:28
→ leo255112: 科技跟軍隊素質完全碾壓，只希望可以早點結束92F 10/08 11:29
→ Reze: 加薩走廊200萬平民意圖分裂以色列祖國，留地不留人93F 10/08 11:29
→ Reze: 剛好而已95F 10/08 11:29
→ LI40: 現實來說以色列現在也沒有把攻入境內被俘獲的哈瑪斯份子直接全部就地正法 一堆被擊潰後投降的96F 10/08 11:30
→ Reze: 就地正法太不美觀了，關到浴室裡再處理99F 10/08 11:31
→ Ekmund: 那個來亂的反人類ID差不多了100F 10/08 11:32
→ leo255112: 免洗昆布啊，用戰損跟以硬換，還好現在有無人機101F 10/08 11:32
推 MeiHS: M109A5，來看看現存實戰能力102F 10/08 11:34
→ LI40: 也不知道某人在那邊崩潰什麼103F 10/08 11:34
推 MoneyMonkey: 意義不大，情報單位出了太大的紕漏，
連敵方如此大規模的行動都無法掌握，
之前建立的敵方資料還有多少可信度？
這樣一來，敵方正體不明，位置不確定，
炸下去，也不太有用吧？104F 10/08 11:35
推 HappyKH: 那個極端支持大屠殺的id昨天可是在狂罵以色列的，不是上班趕業績就是生病了。110F 10/08 11:36
→ cerwvk: 低端人口吧. 正常人會講邏輯/合理性. 會幹這種職業115F 10/08 11:39
推 CYL009: 要屠城囉116F 10/08 11:40
→ cerwvk: 也是很低端的人才會去做.
現在情報單位,應該是在全力追查位置. 等看看.
動員速度非常快,真的是強國的特性之一.117F 10/08 11:40
推 spy9527: 結果哈瑪斯只爽了開頭，怎麼不繼續釋出影片了?120F 10/08 11:44
推 superjames: 我猜應該是被斷網了，所以有東西也上傳不了123F 10/08 11:45
→ LI40: 連攻入以色列的哈瑪斯前鋒也被擊潰掃蕩中124F 10/08 11:46
推 cross980115: 那種激進宗教主義的邏輯不管怎樣都贏啊
殺死你的人是我贏 我被殺死上天堂也是我贏126F 10/08 11:49
→ pp810207: 以色列這次沒卯起來殺，應該會國內爆棚，大概4，600人死亡（以色列這邊），可以想像之後有多慘（加薩應該是10倍傷亡128F 10/08 11:50
推 wts4832: 死了阿拉幫你準備72個處女，還真的是贏麻了。 以色列就幫個忙吧134F 10/08 11:52
→ smileahpain: 永久佔領不太行吧，法理上還是巴勒斯坦國的土地
只是當下占領者是哈瑪斯。136F 10/08 11:52
推 LivveTi: 要不是摩薩德跟CIA整個不知道 不然就是將計就計直接解鎖來都更擴領土138F 10/08 11:53
→ Tahuiyuan: 清除加薩走廊的男性穆斯林或許就能解決了140F 10/08 11:53
→ LI40: 即使佔領頂多掃蕩哈瑪斯 封堵軍備走私管道後就要撤 因為統治成本會很高141F 10/08 11:53
推 Fallanakin: 八卦版老套路阿，帶風向帶不動就裝這裡人發極端言論抹臭143F 10/08 11:53
推 alista: 沒人懷疑以色列會贏，除非把走廊清空，不然只是埋下一場戰爭的種子而已145F 10/08 11:54
→ Tahuiyuan: 除了和以色列合作的線民，其他一個不留處理掉，你不知道那些蒸餃什麼時候生活不順遂，又會搞聖戰。147F 10/08 11:54
→ smileahpain: 把哈瑪斯送上天堂沒問題，但處理兩百萬人聯合國
未必會同意這樣搞吧?149F 10/08 11:55
→ LI40: 處理兩百萬人輿論就馬上會逆轉了151F 10/08 11:56
→ cross980115: 歐美會在殺瘋的前一刻踩煞車吧
只是那種恐攻還大肆宣傳屠平民 基本上只會讓以色列變得更鷹152F 10/08 11:56
推 jamie81416: 如果允許加薩內駐軍，聯合國不一定不同意
處理200萬人不可能，但在加薩內建立緩衝區很有機會155F 10/08 11:57
→ cross980115: 這不是建立緩衝區能處理的啊
哈瑪斯抓以色列小孩回去加薩教巴勒斯坦小孩欺負霸凌以色列人…這種教育還存在 緩衝也沒用161F 10/08 11:59
推 amordelcor: =.= 沒網路 以把那裡淨空誰知道是發生什麼事？167F 10/08 12:01
→ Tahuiyuan: 沒有世俗化，支持政教合一的，都是哈瑪斯預備犯，這些人跟失意就跑去跪土地公求發財那種人沒兩樣，一旦現實世界成為魯蛇，就會往宗教死巷子鑽，然後伊斯蘭教被極端派搞得尤其重視聖戰。168F 10/08 12:02
推 julianscorpi: 現實世界的風向是你以色列人被殺就是應該、活該、倒楣，你敢反擊碰到一個巴勒斯坦人你就是種族滅絕新納粹。所以問題無解，大家繼續。172F 10/08 12:02
推 cross980115: 沒那麼容易 事後也看得到證據
不要說兩百萬啦 你真的屠個十萬 事後證據一定一堆的啊 布查那種當下沒能被知道 事後還是一堆證據被挖出來175F 10/08 12:03
→ Tahuiyuan: 在加薩走廊邊境劃設緩衝帶，倒也是一個解法，就看以色列決定怎麼做了，哈瑪斯這時候越鷹，會害他們占領區內的平民越慘。179F 10/08 12:03
推 jamie81416: 加薩走廊分5個省，在北部2省內設緩衝區有機會183F 10/08 12:04
→ smileahpain: 八成會有記者進去，屠200萬要不被發現很難...184F 10/08 12:04
→ jamie81416: 目前最大的問題是加薩走廊的狹長地形，能威脅到
以色列的核心區185F 10/08 12:05
推 orze04: 再怎麼瘋都不太可能屠200萬吧187F 10/08 12:05
推 spy9527: 911的案例，以色列夷平加薩走廊完全可行
最後給聯合國託管就好了189F 10/08 12:06
推 qaaz: 比較值得台灣注意的是鐵穹系統真的有被突破？191F 10/08 12:07
推 orze04: 聯合國託管? 以巴都不信任聯合國阿192F 10/08 12:07
推 to1322: 國家有事全球以色列人都會回去參戰193F 10/08 12:07
→ qaaz: 如果有那國軍的防空武力系統就需要注意了194F 10/08 12:07
噓 jayway: 現實風向支持巴？美國都開綠燈了，美國就是現實的風向啦！來這帶啥風向195F 10/08 12:08
推 verdandy: 據說瞬間5000顆火箭，目前地球上沒有任何系統可防197F 10/08 12:08
推 LI40: 突破純粹應該是因為距離太近 太多便宜火箭了198F 10/08 12:08
推 jamie81416: 鐵穹被突破很正常，世界上從來不存在能擋2500枚
火箭的系統199F 10/08 12:08
→ orze04: 如果真的像哈瑪斯宣稱的有5000枚，被突破非常合理201F 10/08 12:08
推 julianscorpi: 美國開綠燈只有幾天而已，等你以色列反推他就會叫你不要打架了202F 10/08 12:08
→ LI40: 特拉維夫離加薩最短也才50公里左右204F 10/08 12:08
推 ashrum: 5000顆射程1km火箭是防個屁...你能攔截砲彈嗎207F 10/08 12:09
→ smileahpain: 真要妥善解決應該是，以色列把屯墾地還給巴勒斯坦至少其中一方仇恨值會穩定下來..208F 10/08 12:10
噓 jayway: 那就開幾天殺幾天啊 ！很難理解嗎210F 10/08 12:10
推 amordelcor: =.= 以只要說那裡只有五萬名哈碼斯 全被消滅了211F 10/08 12:11
推 julianscorpi: 幾天你又殺不完 等過五六年或10年下一批韭菜長出來哈瑪斯又推他們來死 死的是你以色列人212F 10/08 12:11
推 Tahuiyuan: 屯墾區還給巴勒斯坦，政教合一蟲就會進一步要消滅以色列，恢復到以色列建國前的狀態了，從來都不該對恐怖組織讓步，他們越想要的，越要狠狠剝奪掉。216F 10/08 12:12
推 orze04: 哈瑪斯就是要把全加薩拉下水219F 10/08 12:12
→ smileahpain: 西岸是要和平處理得，人家都上聯合國跟你用表決的了著麼會是恐怖份子?220F 10/08 12:13
→ orze04: 把全加薩的平民都變成狂熱分子或戰士去為他賣命224F 10/08 12:13
→ LI40: 對以色列來說最省成本的可能就是封堵加薩地區武器運輸管道的治標方案了 其他的都是自討苦吃226F 10/08 12:14
推 cookingcat: 現實就是西方國家放手讓以色列打，所以風向是?228F 10/08 12:14
推 ashrum: 屯墾區現在比較多是買來的吧，就富裕區和貧民窟的感覺，應該是要給巴解過好生活，不是撤出230F 10/08 12:15
→ leo255112: 這些激進組織是打不完的，東西雖然便宜又爛但是也還是要處理，就是煩233F 10/08 12:15
→ kuroro94: 一開始就打平民，國際同情不會來的236F 10/08 12:15
→ smileahpain: 西岸執政者也不是哈瑪斯阿..，你把屯墾區還給和平237F 10/08 12:15
→ ashrum: 今天加薩屯墾區早就撤光光，結果呢238F 10/08 12:16
→ julianscorpi: 哈瑪斯就是巴勒斯坦選出來的，這就是我上面說的兩手策略，一邊投票爭取和平跟另一邊殺你平民並不衝突，240F 10/08 12:16
推 mukuro: 真主黨一起解決應該不錯242F 10/08 12:17
推 cross980115: 實際上哈瑪斯自己把自己搞下去了 所以現在能上檯面說話的是法塔赫啊245F 10/08 12:17
推 qwas65166516: 我們不該也無權批判以色列如何回應這次恐怖攻擊，剛發生就一堆"正義"的鍵盤歷史學家跑出來合理化恐怖攻擊，看了很傻眼247F 10/08 12:17
推 nigatsuki: 風向怎麼可能回到巴勒斯坦，就算SNS大部分影片以及下架，昨天哈瑪斯見人就殺還有凌遲的影像已經傳開了250F 10/08 12:18
→ julianscorpi: 一邊上檯面說話一邊檯面下殺你平民又不衝突 :)
不然你法塔赫阻止哈瑪斯啊，你又阻止不了 :)252F 10/08 12:18
→ LI40: 搞太超過連西岸那邊的巴勒斯坦法塔赫政府都只有說個話而已254F 10/08 12:18
推 cross980115: 你這跟要南韓阻止北韓小胖亂射不是差不多的邏輯嗎…257F 10/08 12:19
推 orze04: 除非以色列之後去搞法塔赫把它推向極端變另一個哈馬260F 10/08 12:20
→ julianscorpi: 今天你家兄弟出來殺了人，你如果沒法阻止他，好歹也可以登報斷絕關係吧。266F 10/08 12:21
→ LI40: 基本上以色列大概是想要嘗試封堵武裝運輸管道 沒武裝的地區要搞事情也只有小事268F 10/08 12:21
→ julianscorpi: 先預測之後以色列衝進去時，法塔一樣會譴責以色列這樣就夠證明兩岸(約旦河)一家親了。:)271F 10/08 12:22
→ LI40: 沒辦法 阿拉伯地區有歷史因素不能太偏以色列 尤其是同為巴勒斯坦的法塔赫273F 10/08 12:22
→ cross980115: 都打不知道幾次了 雖說有打算和解 但最後因為哈瑪斯自己亂搞也沒下文
這樣還要搞登報斷絕關係？ 只會弄得更裡外不是人吧275F 10/08 12:23
推 ashrum: 我是覺得，以色列拿了西岸土地，收了稅，就應該給更多人道援助給巴解，而不是讓巴勒斯坦人加入以色列籍後才能發大財278F 10/08 12:23
→ LI40: 只有表面言詞的嘴砲譴責以色列已經是阿拉伯國家很大的讓步了 說穿了就是暗示哈瑪斯自己處理吧283F 10/08 12:23
推 doggy1234567: 其實只要埃及管好西奈半島，哈瑪斯補給根本進不來，海運部分以色列自己就有能力完全圍堵286F 10/08 12:23
推 leosung168: 我覺得最聰明的應該還是金小胖，他拿捏尺度真的很好288F 10/08 12:24
推 NexusPrime: 現在以色列的軍隊應該士氣高昂，跟當初烏克蘭被打一樣同仇敵愾289F 10/08 12:24
推 bunjie: 這次以色列真的鐵了心往死裡打291F 10/08 12:24
→ LI40: 連真主黨拖到以色列備戰完成的現在都還沒有什麼動作292F 10/08 12:24
→ ashrum: 以色列過去越做越好，但偏偏換納坦雅胡上來，現在哈瑪斯又幫他助選295F 10/08 12:24
推 PePePeace: Rockets have been launched from Southern Lebanon真主黨跟著做死297F 10/08 12:24
→ cross980115: 哪個正常一些 有點政治智慧的政府會說 XX政體被殺是他家的事 跟我無關啊…302F 10/08 12:26
→ smileahpain: 這裡除了某些特殊人士外，正常都不會幫哈瑪斯說話吧308F 10/08 12:27
→ leo255112: 以最佳解應該是幫助週圍國家的穆斯林改善生活，直接切斷昆布供給，畢竟生活如果過得不錯誰還會想搞這些312F 10/08 12:28
推 cross980115: 幫法塔赫講話的應該比較多啦 幫哈瑪斯講話的…好像沒幾個吧 除了那種擺明來鬧的316F 10/08 12:28
推 NewCop: 第三點，反觀318F 10/08 12:29
→ LI40: 真主黨大概不會搞太超過 要不然也可能會損害到自己抗以集團的地位 要不然真搞地面攻勢的話 會被完成備戰的以色列秒車回去黎巴嫩中部xd319F 10/08 12:29
→ leo255112: 打下去對兩邊都沒好處，激進教徒在自嗨上天堂而已322F 10/08 12:29
→ cross980115: 就跟昨天說的一樣 周遭大概就是喊個燒居多
實際會跳下去的不外乎就真主黨了323F 10/08 12:29
→ julianscorpi: 真主黨可以趁以色列沒空時偷點東西，偷完趕快縮回去就可以配合下一波以色列屠殺平民的宣傳來協助維和325F 10/08 12:30
推 toulio81: 說一句政治不正確的，中東問題要解決只有宗教滅絕一條路了，伊斯蘭教根本邪教，沒有現代化的可能性，只要存在的一天，就註定殺來殺去329F 10/08 12:30
→ LI40: 畢竟以軍已經宣告北部戰力擴充完成 真主黨要動手昨天就該動了332F 10/08 12:30
→ Ekmund: 以黎邊境我看是有哈瑪斯支持者跑去叫囂 以方國境守軍開槍驅離 現在有打起來了？335F 10/08 12:31
→ LI40: 現在真主黨真的動手的話也只是給以色列新的藉口車入黎巴嫩南部338F 10/08 12:31
推 NewCop: 難說，把哈瑪斯打垮後直接讓法塔赫接管加薩走廊也是一種辦法340F 10/08 12:31
推 henrytsai: 生活過得好哪會想搞這些...對正常人來說是啦344F 10/08 12:33
→ LI40: 對啊 引入法塔赫去加薩發展那個是治本方案 但是難度巨大345F 10/08 12:33
→ julianscorpi: 所以這就是我稱讚哈瑪斯宣傳戰的地方，讓一個半個地球外搞不清楚狀況的人自認不是在幫他說話卻處處維護348F 10/08 12:33
→ henrytsai: 但是對宗教狂熱份子來說不是，有錢更會拿錢出來搞350F 10/08 12:34
推 cross980115: IDF says it is carrying out artillery strikes
in Lebanon after mortars were fired toward the Mount Dov area.351F 10/08 12:34
→ smileahpain: 去查聯合國2334法案吧，如果無法認清法塔赫與哈瑪斯是不同陣營，那討論大概就這樣了355F 10/08 12:35
→ LI40: 法塔赫是約旦河西岸那政權 哈瑪斯大本營的加薩地區是小的很多的地方
一般也會把巴勒斯坦的代表給法塔赫 正是因為哈瑪斯太極端357F 10/08 12:35
推 cross980115: 黎南/以北 至少是有迫砲類的攻擊 以色列有進行部分反擊
基本上就真主黨了361F 10/08 12:36
→ LI40: 那看起來挺以黎邊境日常的(x 至少看不出有什麼想搞大事情的fu 像是在應付364F 10/08 12:38
推 superjames: 同意上面版友反觀金小胖真是畫線大師，不時露頭展現存在感，又不會把矛盾激化到真的打起來，對內能366F 10/08 12:38
→ superjames: 維持統治，自己還能爽爽過，根本人生贏家
獨裁者們真該學學金小胖369F 10/08 12:38
→ semind: 武器先進、砲火充沛、訓練專業、紀律嚴明 就可以提高士氣，讓全世界的國民都願意回國保衛家園371F 10/08 12:40
→ semind: 很多歐美定居的以色列人願意回國參戰，可見定居海外並不構成不愛國的因素。374F 10/08 12:41
→ NexusPrime: 猶太人民族性本來就有難時很團結，且也是真正的戰鬥民族376F 10/08 12:42
推 NewCop: 反觀某島國人民定居海外的目的就是為了不參戰378F 10/08 12:43
推 superjames: 猶太人就是平時賺全世界的錢，有難時大家都會把資源倒回國來重拳出擊的奇妙民族，畢竟被滅國過又好不容易復國，那種國家認同感是很強烈的381F 10/08 12:45
推 VicOladipo: 某島的投降派跟鴕鳥派連自己都無法團結了 笑死386F 10/08 12:46
推 swatseal: 如果以色列放開手打，這種恐怖組織哪有本事對抗387F 10/08 12:47
推 NewCop: 差別在於國外以色列人都喊自己國家是聖地，國外某島國人都喊自己國家是鬼島388F 10/08 12:48
推 AllenTerry: 是鬼島沒錯啊，但我還是喜歡住鬼島，畢竟方便390F 10/08 12:50
推 HenryLin123: 喊鬼島correlation 一下投降派要不要看有多少？391F 10/08 12:51
推 LukaDon77: ait到底花多少錢請到板上這些反人類種子392F 10/08 12:54
→ AllenTerry: 喊鬼島跟想不想保家衛國不衝突吧，被中共統治
只會更差393F 10/08 12:54
推 NewCop: 都已經跑到海外的人還會怕被中共統治嗎....395F 10/08 12:56
→ cerwvk: 事實與否的問題.397F 10/08 12:56
推 AllenTerry: 喔喔，現在才理解意思，會潤去國外的當然覺得國外好399F 10/08 12:57
→ cross980115: 也不見得吧 嫌歸嫌 台灣治安明顯比起大多歐美國家還好400F 10/08 12:58
推 dos01: 昨天就講過了 以色列正規軍開出來就直接變成獵火雞大賽...402F 10/08 13:00
推 Yanrei: 這種時候就是會有滿滿的分身來引戰XD404F 10/08 13:01
推 zyic: 以色列正常發揮405F 10/08 13:02
推 cerwvk: 我是不敢說台灣的治安很好,常看社會新聞...406F 10/08 13:02
推 julianscorpi: 這個議題才是真正的智力測驗，因為不管是以色列或哈瑪斯照常理說不會花曼尼在這邊才對 XD407F 10/08 13:02
→ Ekmund: 看新聞不如看十萬人謀殺率 再來談治安不好是什麼409F 10/08 13:04
推 Sirctal: 什麼 AIT 有發錢喔？ 哪邊領？ 我要美金喔410F 10/08 13:06
→ cerwvk: 跟受害人說治安很好? 只能說"""相對"""比較好.411F 10/08 13:07
推 kkttaipeityy: 再擴大屯墾區只會更糟，牆蓋厚守衛放好，空襲刺殺哈瑪斯領導人，用對付ISIS的方式慢慢處理掉412F 10/08 13:08
→ cross980115: cerwvk也不是第一天來軍武版了 查資料應該不難吧，看社會新聞就說不算好 某種程度上也是挺容易被新聞洗腦的？414F 10/08 13:09
→ Ekmund: 把受害人帶進來就是個案照護的範疇
談治安這個大輪廓沒意義的 別綁在一起講417F 10/08 13:09
→ cross980115: 談個案的話也能說日本連前首相安全都沒能顧好啊 但那是隨扈警備不夠確實，不代表日本整體治安不好420F 10/08 13:11
推 NewCop: 歐美國家的治安是用地區當單位的，30分鐘的車程可能就會從睡覺不用鎖門的區域跑到天黑不敢出門的區域
跟東亞人習慣的治安以國家為單位不一樣422F 10/08 13:11
推 gunng: 至少在台灣 不會警告你哪區晚上外國人不能去426F 10/08 13:14
→ cerwvk: 對於受害人來說,治安不好.以客觀來說,治安是比較出427F 10/08 13:15
→ test23786: 如果要談網路風向，台灣某些討論區還支持哈瑪斯這行為勒，甚至拿烏克蘭來類比指控歐美雙標，甚至搞到C洽都在吵428F 10/08 13:15
→ cerwvk: 來的,沒有所謂的絕對的治安好. 站在不同角度來看.或者,受害人說治安不好,你要逼著他說治安好?
所以才特別強調, 相對/比較, 這個概念.431F 10/08 13:15
→ dos01: 那些基本上不是五毛就是反人類 之前柵欄還公開支持434F 10/08 13:17
推 gunng: 當然會有 因為現實犯罪率不會是零 那全世界都沒有治安好的國家了435F 10/08 13:17
→ dos01: IS勒...437F 10/08 13:17
→ test23786: 雖然說難聽這事情就引出一些反歐美派的帳號出來藉機帶反歐美論而已，而且以色列這事情發生以後已經不知多少帳號在這邊扯我們收AIT錢。438F 10/08 13:17
→ cross980115: 沒人說要逼誰說什麼 但是否符合客觀事實的資料是另一回事
你可以說覺得不好，其他人也能提出資料證明反駁
當然無論如何都還會有能改進修正、調整的空間441F 10/08 13:18
→ cerwvk: 對受害人來說,是事實,且他人無法反駁.
除非他人可以改變受害人這個事實.445F 10/08 13:19
推 gunng: 對啊 那乾脆廢除治安好壞的意見 因為只要有受害人 就不存在你說的客觀治安好447F 10/08 13:21
→ cerwvk: 沒看到我前面提的相對/比較?449F 10/08 13:21
推 TheDraggers: 原來AIT有發錢，那我一則評論只要5毛美金，趕快雇用我450F 10/08 13:22
→ gunng: 相對/比較也不客觀啊 因為你有問受害人的意見嗎？452F 10/08 13:22
→ cerwvk: ... 那你就跟受害人說,治安好. 看他怎麼回你.453F 10/08 13:23
→ Ekmund: 所以你講受害人的目的是什麼？
照你的邏輯會變0犯罪天國才叫"好" 那要律法何用？我們在討論什麼傳說經典還是世外空談嗎？454F 10/08 13:23
→ gunng: 對啊 照你說的就不存在治安好壞 因為根本沒有好 只有壞457F 10/08 13:23
噓 PePePeace: 想談啥就談啥專版廢一廢好不好 還越聊越開心咧459F 10/08 13:23
→ cerwvk: 絕對/相對 觀念 沒有? 只能說相對好. 不能說絕對好460F 10/08 13:24
→ Ekmund: 抱歉 確實不該隨這種邏輯起舞 浪費大家時間461F 10/08 13:25
推 dos01: 現在治安是變成感覺流的嗎? 不是吧?
治安是談數據 DATA列出來好不好都是能比較 不是只有0才是好 統計就只是更小的值會被視為更小 就醬462F 10/08 13:25
→ test23786: 比較奇怪的是一直有人拿那塊地歷史強調以色列佔領別人國土465F 10/08 13:26
噓 bc026057: 當奴工的命，上軍旅版操革命的心468F 10/08 13:33
→ egg87346: 我明天去住你家 你家一半給我住 你同不同意469F 10/08 13:34
→ test23786: 不過想想，如果台海發生戰爭可能也網路會大量出現類似幾種話就是 要馬台灣不是國家，不然就是台灣是歐美扶持的代理人竊佔中國領土虛假政權就是470F 10/08 13:35
→ egg87346: 不同意還想趕走我沒關係 我直接把你打成豬頭 再關到廁所 本來你還有一半能住的 現在只剩廁所了 誰叫你要起爭議473F 10/08 13:36
→ test23786: 可是那邊土地昨天討論過很久了，搬歷史講可能在拉回過去到最後發現也不是屬於巴勒斯坦人的476F 10/08 13:37
推 dos01: 這支是領很少喔 這裡不是軍旅板阿 難怪領不到錢478F 10/08 13:37
→ egg87346: 現在就是巴勒人住廁所不開心又在破壞門 簡單來說就是欠鞭子抽479F 10/08 13:38
→ test23786: 你拿現代史觀就算了，你要搬很久以前歷史，都要變成扯英國人掠奪印地安人土地建國了482F 10/08 13:39
→ egg87346: 還不到八十年就變成很久以前 人都還沒死光咧484F 10/08 13:41
→ test23786: 而且談那邊歷史要不要乾脆把土地還給英國算了485F 10/08 13:44
→ egg87346: 劃哪國哪有差 我只要我的家我能住就好了 不要我的家你來住 我只能睡廁所487F 10/08 13:47
推 gunng: 真的要扯歷史的話 土耳其（奧斯曼） 義大利（羅馬） 埃及 伊朗（亞述）都可以扯進來喔489F 10/08 13:48
→ test23786: 劃哪國結果一樣都不屬於巴勒斯坦人啊
你劃完家還是別人的491F 10/08 13:50
推 foxher: 以色列7月還在反司法改革遊行，現在團結對抗外敵494F 10/08 13:53
推 pemit: 有啊.共產党VS國民党. 政府軍廢就完了495F 10/08 13:54
→ cross980115: 如果以不管劃哪國 都不是巴勒斯坦來說…好像的確是沒差啦496F 10/08 13:54
→ foxher: 情報真的是失靈嗎？我覺得有點疑問498F 10/08 13:54
推 vicklin: 投票選出極端就要負責499F 10/08 13:54
推 egg87346: 台灣現在國際沒人要承認 所以你家的不屬於你 基本上是中共領土 一切聽憑阿共仔安排502F 10/08 13:55
→ test23786: 你拿台灣比莫名奇妙了，你要談歷史台灣還是空降荷蘭土地勒504F 10/08 13:56
→ egg87346: 我只是照你這邏輯談你家應該屬於誰這件事而已
照你邏輯很明顯第一個一定不屬於你 很有可能要請阿共安排506F 10/08 13:58
→ andyken: 共軍二戰後經過俄軍用關東軍遺留的大量武器重新武裝後早已跳脫游擊隊等級509F 10/08 13:59
→ test23786: 怎麼劃都不是屬於巴勒斯坦，所以你的巴勒斯坦土地還是不屬於你511F 10/08 13:59
噓 henrytsai: 自己捨棄不要的土地，還硬要說是你家的 不丟臉嗎513F 10/08 14:00
→ cross980115: 就算提到80年前 那也是日本啊 戰後放棄 也是美託管啊 原來是那個扯領AIT錢的 那就不必多費唇舌了514F 10/08 14:00
→ egg87346: 沒錯 怎麼劃你住的地方都不是你的 只要阿共口令一下 你明天即刻動身離開
是的 你家很有可能是阿共的.日本的.美國的.荷蘭的.西班牙的.國民政府的 獨獨不可能是你的516F 10/08 14:01
推 toulio81: 阿共人的家也不屬於阿共人啊！習一聲令下誰都要從家裡捲舖蓋走人520F 10/08 14:04
→ test23786: 你要搬來講到最後可能變成巴勒斯坦人也是佔別人土地了，就算那些人已經變化石522F 10/08 14:05
→ toulio81: 真要談歷史阿共的家也不屬於阿共，算了，這時候大概又會不管邏輯的跳針去討論武力524F 10/08 14:05
→ egg87346: 樓上說的沒錯 這邏輯對了 只能說巴勒人反抗無理 打死應該
講歷史國際承認阿共可是明明白白的 哪邊不屬於他們了526F 10/08 14:06
→ test23786: 所以你的反抗是綁架平民把甚至不是本國的平民抓走遊街示眾嗎？530F 10/08 14:08
推 egg87346: 你把我關到廁所 關了快八十年 我要是有力氣早拿刀砍死你了還跟你嘻嘻哈哈 偏偏你又不給我飯吃 我只好拿刮鬍刀丟你阿 要不然要我怎樣532F 10/08 14:12
→ test23786: 原來如此，照你說法希特勒是英雄了
照你說法，你家突然闖進不認識的一個人說這個家被你爺爺用手段搶走的，然後把你帶去山上遊街示眾你也認同意思嗎535F 10/08 14:14
→ egg87346: 願聽樓上高見 希特勒怎麼英雄法
首先那個人有證據的話應該會先上法院講 如果拿得出證據真的是爺爺搶的 法院應該75年前就會把房子還給那個人了539F 10/08 14:17
推 dos01: 不用跟那隻凹啦 那隻從昨天就亂倒現在了543F 10/08 14:21
推 egg87346: 你說的情況應該像是你爺爺搶了人家房子後把人養在豬舍裡 不乖就照三餐問候他粗飽 只是今天又不小心柵欄沒關好跑出來了 在亂搞破壞 只能說是這人不
知死活 沒被打夠544F 10/08 14:26
→ test23786: 去法院講無法釐清的事情要怎麼用，搞不好對方用手段奪走別人家。 有些手段甚至可能現在法律也無法定罪的你要怎麼說？ 甚至這事情超過法律追溯期你要證據都已經喪失，對方只看在你家族勢力衰退才出來復仇548F 10/08 14:26
推 s8018572: 說真的現在佔領加薩也只會多年後撤出 跟上次佔領加薩一樣 加薩不可能夷平553F 10/08 14:27
→ test23786: 所以你認同這種跑去大街上把平民殺光說法？ 基本上他們行為就是非我族類一律殺光 不就希特勒當年行為555F 10/08 14:28
→ egg87346: 正常來講我只覺得這人很可憐 不會覺得他可惡557F 10/08 14:31
推 HAHAHUNG: 一句話 西岸做得到和平自治 就你加薩整天射火箭558F 10/08 15:02
→ egg87346: 顯然是不知死活 沒被打夠！560F 10/08 15:09
推 falex: 這種都是讓以色列練兵展示火力而已....561F 10/08 15:19
推 hgt: 我覺得就推平吧!!! 至於加薩人要逃去哪裡自求多福這樣至少以後衝突會少多了，死的人也會少多了562F 10/08 15:48
→ egg87346: 這是一個把人殺光就不會再死人的道理嗎564F 10/08 16:12
噓 Allen0315: 游擊隊怎麼跟有組織的國家正規軍直接衝突？
你忘了什麼是中国共產黨???565F 10/08 16:48
推 lee28119: 以色列才不在乎上面的人啦 他們只要土地而已 佔領完直接蓋長城 沒在客氣的567F 10/08 17:32
推 s8018572: 國民黨的軍隊在內戰後期也是散沙一盤了== 共產黨不是用游擊隊贏的 你用塔利班舉例擊潰政府軍還比較對569F 10/08 17:43
推 EarlyInMay: 老實說美國真的有以研究計畫的名義發錢給台灣公知在台灣社群媒體宣傳有利美國的國際觀啊 這是我知道的部分571F 10/08 18:57
推 richjf: 鬼島上只剩投降派和鴕鳥派 因為武鬥派都在海外574F 10/08 19:33
→ egg87346: 台灣跟巴勒斯坦根本不能類比 台灣生活過到活不下去有多少？ 有被用牆跟關起來 海岸線封鎖？
現況就是台灣不可能打中國 中國也還沒慘到要打台灣575F 10/08 20:24
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