看板 Military作者 Yishanhuang (Yishan)標題 Re: [新聞] 拜登:以色列占領加薩走廊將是重大錯誤時間 Mon Oct 16 12:09:48 2023
CBS的訪問聯合報沒有翻到後面那句但書,
以下是我節錄的transcript跟人工翻譯。
Scott Pelley: So you do not agree with the Israeli total siege of the Gaza Strip
?
CBS:所以您不同意以色列對加薩走廊發起總攻嗎?
President Biden: I'm confident that Israel is going to act under the measure-- t
he-- the rules of war.
拜登總統:我有信心以色列會遵循戰爭法。
There-- there's-- standards that democratic institutions and countries w-- go--g
o by.
民主的體制有一定的行為標準。
And so-- I'm-- I-- I'm confident that there's gonna be an ability for the innoc
ents in Gaza to be able to have access to medicine and food and water.
因此我有信心在加薩的無辜者能夠取得醫藥、食物與飲水。
Scott Pelley: Would you support Israeli occupation of Gaza at this point?
您是否支持以色列在這個時間點佔領加薩?
President Biden: I think it'd be a big mistake.
我認為這會是一個巨大的錯誤。
Look, what happened in Gaza, in my view, is Hamas and the extreme elements of H
amas don't represent all the Palestinian people.
聽好,目前發生在加薩的事情,在我的觀點來看,Hamas,以及Hamas極端的部分,不代表巴
勒斯坦人。
And I think that...It would be a mistake to...for Israel to occupy...Gaza again.
我認為以色列再次佔領加薩是錯誤的。
#####
President Biden:
We...but going in but taking out the extremists the Hezbollah is up north but Ha
mas down south. Is a necessary requirement.
但是進入(加薩)裡面,拿掉北方的Hezbollah,以及南方的Hamas是必要的。
#####
Scott Pelley: Do you believe that Hamas must be eliminated entirely?
您相信Hamas必須被徹底消除嗎?
President Biden: Yes, I do.
是的。
But there needs to be a Palestinian authority. There needs to be a path to a Pal
estinian state.That path, called "the two state solution," has been U.S. policy
for decades. It would create an independent nation next to Israel for 5 million
Palestinians who live in Gaza and on the West Bank of the Jordan River.
略旨:美國數十年來的一貫政策是要建立巴勒斯坦國,包含加薩走廊與約旦河西岸的五百萬
人民,稱為兩國方案。
Scott Pelley: And you believe Israel would pursue that after what's occurred--
您認為這是以色列在發生目前狀況後需要達成的嗎?
President Biden: Not now. Not now. Not now,
不是現在,不是現在,不是現在。
but-- but I think Israel understands that a significant portion of Palestinian p
eople do not share the views of Hamas and Hezbollah.
但是我認為,以色列理解有很顯著比例的巴勒斯坦人並不認同Hamas與Hezbollah的觀點。
(以下略)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.32.249 (臺灣)
※ 作者: Yishanhuang 2023-10-16 12:09:48
※ 文章代碼(AID): #1bBBUElQ (Military)
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 拜登:以色列占領加薩走廊將是重大錯誤
10-16 12:09 Yishanhuang.
※ 編輯: Yishanhuang (223.138.32.249 臺灣), 10/16/2023 12:10:41
推 frozenmoon: "Do you believe that Hamas must be eliminated ?""Yes, I do."
這個問題和回答非常關鍵,看內文沒有列到3F 10/16 12:13
推 gunng: 重工省略了拜登支持對哈馬斯剿滅的言論8F 10/16 12:14
推 aria0520: 簡單一句總結就是拜登希望由法塔接管加薩
怎麼達成就再說 總之大方向是這樣10F 10/16 12:15
推 semind: 合乎戰爭法剿滅哈瑪斯,再次扶持巴基斯坦,公道伯12F 10/16 12:16
推 otis1713: 大方向一直是讓法塔赫重新接管加薩,但很難做到13F 10/16 12:17
推 frozenmoon: 拉沙烏地進來加薩,分屍有異見的人可能比較有用15F 10/16 12:18
推 aria0520: 畢竟法塔是少見獲得中美俄三方都承認的政權
也獲得2/3個UN的支持 但偏偏沒有民心 XD16F 10/16 12:19
推 otis1713: 問題是法塔赫自己當初就是被伊朗扶的哈瑪斯打跑的18F 10/16 12:20
→ aria0520: 要如何讓法塔重獲民心 巨頭們傷透腦筋十數年19F 10/16 12:20
推 Ekmund: 剿滅哈瑪斯+供給民生+人道走廊+不准佔領
拜登開的功課 難度超高 但也只能幹了 = =20F 10/16 12:21
推 v66leo: 分化永遠是獲得利益的最佳辦法。22F 10/16 12:21
噓 miname: 拜登不承認巴勒斯坦執政黨的代表性,所以以拜登的觀點,他也不代表美國人民23F 10/16 12:22
→ lostt: 推一下完整內容, udn這媒體素質真的不行25F 10/16 12:23
推 aria0520: 老美在中東打本就沒幾場是承認執政黨代表性的
第一天知道?26F 10/16 12:24
推 rommel1: 那就偽滿州國模式,以色列扮演關東軍的角色28F 10/16 12:25
→ aria0520: 把支持的政權拱到有代表性之後就有代表性了29F 10/16 12:25
推 flyorfall: 推查證。我猜美國是希望進入掃蕩後不能佔領GAZA,畢竟領土的爭議會更大31F 10/16 12:26
推 frozenmoon: 還不就是美國後繼無人(正常人) 他這麼老了還得出來33F 10/16 12:27
推 hdjj: 看完全篇後,感覺上面那一篇簡直就是假新聞34F 10/16 12:27
推 toulio81: 給法塔赫接管算是相對較好的選擇,恐攻大概還是很難完全消失,但是起碼這隻是症狀相對較輕的分支36F 10/16 12:28
→ hdjj: 斷章取義的媒體實在是很糟糕38F 10/16 12:28
推 rommel1: 那就像之前美軍追殺ISIS,另外搞傀儡政權39F 10/16 12:28
推 whitefox: 哈瑪斯還兼具自殺炸彈客退輔會的功能,發錢給遺孀40F 10/16 12:29
→ whitefox: 錢是其他阿拉伯國家出的,哈瑪斯經手剝很多層皮43F 10/16 12:30
推 ajemtw: 問題是以色列這樣搞屯墾區,法塔赫支持度只會越來越低45F 10/16 12:32
推 aria0520: 以巴兩方的和平派都很難 因為要和平雙方都要讓步
一讓步你就掉民心 激進派掌權成果又付之一炬
奧斯陸就是這樣被雙方激進派毀了的47F 10/16 12:34
推 jetzake: 聯合報系當攪屎棍好多年了 不要搞得好像今天才知道50F 10/16 12:35
噓 miname: 投給哈瑪斯代表民意就是想上天堂領處女,以色列給他們天堂是自找的,感謝都來不及51F 10/16 12:37
推 pp810207: 結果根本沒制止,至少不要佔領,沒說不要移平53F 10/16 12:39
推 zwy: 成吉思汗當年對花啦子模國王發出的宣言是"你要戰,就55F 10/16 12:39
→ rommel1: 以色列管的鬆一點就變成現在的加薩57F 10/16 12:40
推 dnek: 不是現在充份終結了近來各種激辯,一堆老話題58F 10/16 12:40
→ zwy: 來戰"(見金庸 射鵰英雄傳);現在以色列對蝦蟆屍發出59F 10/16 12:40
→ rommel1: 蒙古人是用殺光的手段60F 10/16 12:40
→ zwy: 的宣言則是"你想要戰爭,那你就會得到戰爭",兩者真有異曲同工之妙呢~~
看來對這些阿拉花瓜,從古到今都只有一種方法呢61F 10/16 12:40
推 tonywiner: 法塔赫接管加薩是最佳解 現在就看加薩人民要怎麼選64F 10/16 12:43
推 rommel1: 接管可以阿,同時禁止哈馬斯的人參政,視同非法政黨65F 10/16 12:44
→ jetzake: 哈瑪斯這種東西 直接把他打爆也就爆了
但不能根本的解決問題67F 10/16 12:44
推 toulio81: 以色列的宗教沒有一定要清掉穆斯林,所以只要處理仇69F 10/16 12:45
→ jetzake: 法塔赫會變成溫和派是因為蘇聯解體 不是因為以色列把他打爆了幾次70F 10/16 12:45
推 badgreen: 和平只是戰爭的中場休息,你看那些小孩受的教育跟父母的灌輸,10幾年後又會再來一次72F 10/16 12:45
→ toulio81: 恨螺旋就好,巴勒斯坦就很難解了,伊斯蘭教在那裏,74F 10/16 12:46
→ jetzake: 同理 要解決哈瑪斯問題要往搞死中國這個方向走75F 10/16 12:46
→ frozenmoon: 能有幾年到十幾年的和平,就足夠達成以阿協議了76F 10/16 12:46
→ badgreen: 哈瑪斯是那邊人集體意志的展現,不可能被消滅的77F 10/16 12:47
→ toulio81: 怎麼搞,激進派很容易上位,而且會一直繁殖78F 10/16 12:47
→ jetzake: 你再怎麼仇恨螺旋 要搞恐攻還是要找到人斗內才行79F 10/16 12:47
→ toulio81: 那也是個不錯的治標方法,有機會讓恐攻的受害規模小很多80F 10/16 12:48
→ jetzake: 沒錢他就消風了 要談什麼都可以到時候再慢慢談84F 10/16 12:48
推 tsgd: 中俄伊還有油國富豪斗內不就好了
他們也不會一直放任以色列穩定統治85F 10/16 12:49
→ jetzake: 所以才說要往搞死中國這個方向走啊87F 10/16 12:49
推 tonyian: 哈瑪斯是民選合法政府的,這樣跟干涉內政是一樣的89F 10/16 12:50
→ jetzake: 俄羅斯現在可以說已經被拖住放血90F 10/16 12:50
→ tsgd: 伊斯蘭教容許極端意識 本身就不好辦了91F 10/16 12:50
→ jetzake: 再把中國幹下去 伊朗讓以色列自己去收拾都行92F 10/16 12:51
→ tsgd: 伊斯蘭國也是那些油國贊助出來的93F 10/16 12:51
→ badgreen: 這種宗教或是世仇能解決的不是民主國家,極權國家最能處理這種問題(如,中國 ,俄羅斯)紅瑪綠瑪弄下去,教育課程改,鬥父母師長
不用10年就可以解決XD94F 10/16 12:52
推 toulio81: 只不過極權國家搞這種教育,從信伊斯蘭變成信共產黨98F 10/16 12:53
→ jetzake: 沙烏地離以色列很近 倒是不太敢太過造次99F 10/16 12:54
→ toulio81: 好像也不會變得比較好就是了100F 10/16 12:54
推 wulaw5566: 伊斯蘭教再極端也沒猶太教極端,最保守的一神邪教徒,別忘了猶太復國主義可是炸彈恐攻的起源,早期為了建國也是聯合國派去調解的瑞典伯爵也照殺不誤,以色列軍隊歷年殺聯合國維和部隊跟記者也不手軟,只是歐美不敢譴責猶太人。101F 10/16 12:54
→ toulio81: 但用來消滅宗教的確是很有效106F 10/16 12:54
→ jetzake: 潛意識裡大概怕以色列真買不到油乾脆直接用搶的...107F 10/16 12:54
推 tsgd: 講那些跟現實不符啊 哪個宗教會連自己的朝拜地點都炸的 亂講一通108F 10/16 12:55
→ toulio81: 樓上說的根本沒有證據,目前的現實是,以色列國內可以包容其他宗教甚至讓伊斯蘭教徒進耶路薩冷,而伊斯蘭教則沒展現多少包容異教的行為
我是指W110F 10/16 12:56
推 qsgjnmvb: 其實美國兩種手法玩只是先後問題114F 10/16 12:57
推 HappyKH: 整段看起來很順暢啊,之前報導是搞什麼115F 10/16 12:57
推 tonyian: 沒有處女了,早就有伊斯蘭學者考究資料認證過可蘭經內說的不是處女是葡萄,是一堆人自己誤讀,因為聖經用的單字在後世是處女,但當時古代是代表敘利亞語的葡萄116F 10/16 12:58
推 jetzake: 隨便啦隨便 伊斯蘭教的極端化其實是很近代的事
需要極端意識的宗教家自然可以搞出極端的教義120F 10/16 12:59
推 qsgjnmvb: 美國深陷中東問題半世紀現在好不容易可以算一身輕了 在搞出中東戰爭等於又把負擔撿回來身上122F 10/16 12:59
→ jetzake: 或者把現成的經文解釋得很極端之類的126F 10/16 13:00
推 tonyian: 不要一直散步錯誤資訊127F 10/16 13:00
推 qsgjnmvb: 今天警察接到有人打架鬧事然後處理完才能打卡下班 現在美國等於又是下班後接到長官命令反抵崗位待命128F 10/16 13:02
推 tenshou: 自由也是用同樣標題然後只罵聯合笑死130F 10/16 13:03
推 qsgjnmvb: 家人(國民)總有一天會對警察工作爆炸131F 10/16 13:03
推 donkilu: 看起來是反對併吞加薩吧134F 10/16 13:09
推 birdy590: 直接點名真主黨 瑟瑟發抖中135F 10/16 13:13
推 Aidrux: 台灣的幾個媒體問題很大!中午吃飯有在看T台的就知道137F 10/16 13:14
推 wulaw5566: 伊斯蘭教從中世紀開始一直是以遠勝基督的包容性聞名,當年就是阿拉伯人同情猶太人相對友好,才讓猶太人逮到回耶路撒冷建國的機會,然後猶太人一系列反人類作為逼得中東保守化對抗,還學了猶太人的炸彈恐攻絕技,耶路撒冷本來就伊斯蘭教徒佔多數,然後被以色列排擠殘殺到變少數,以色列一向以猶太人至上聞名,連歐美媒體都不會洗以色列包容,軍武版友的言論真是有創意。真要比包容去東南亞一堆伊斯蘭教國家就能感受什麼叫包容了,不然中亞或土耳其也行,甚至還沒被歐巴馬支持的叛軍惡搞前的敘利亞被譽為中東最世俗化的國家。139F 10/16 13:19
→ Syd: 那個單字是葡萄??? 那這幾十年來大眾傳播怎麼沒看過伊斯蘭信徒出來解釋150F 10/16 13:20
推 toulio81: 古蘭經裡面都寫了,要攻擊異教徒,真展現包容也是信徒本身包容,寧願朝盡量好的方向去解讀教義,忽視極152F 10/16 13:23
推 jyekid: 看起來美國已經開綠燈了154F 10/16 13:24
→ toulio81: 端教條材展現的包容,跟宗教本身先關聯性不大155F 10/16 13:25
推 hanslins: 我是不會講猶太教包容,但猶太教跟伊斯蘭教還有中古天主教最大差異就是傳教,猶太教本身就很封閉,你不惹他他也很難碰你!而另兩個是把傳教當成使命的,而如何傳教和如何對待異教徒就變成這兩個宗教最後給人的印象了
猶太教本身人就少,他們也沒那個實力對付異教徒,也沒有傳教擴大宗教的傳統161F 10/16 13:36
推 BW556: 推 斷章取義真的很糟糕168F 10/16 13:39
→ james100: 拜登老歸老 還是有腦子 不會像憤青整天喊殺光170F 10/16 13:58
推 IMBonjwa: 重工的新聞真的要很小心檢視172F 10/16 14:00
推 balius: 贊同hans大說的,猶太教再怎麼極端也沒有在積極擴張方面極端,伊斯蘭教則是從教義就這樣寫。有世俗化的伊斯蘭教國家是另外一回事,教條裡說不可以殺人的都還有人會去殺人,教條裡白紙黑字寫著要殺那就是更多人會當成神的旨意去做。前面的討論也有說到,現在的伊斯蘭教就像還沒改革前的基督教173F 10/16 14:06
推 Howard61313: 軍武板雖不少板友言論神奇但某5566自己也不遑多讓推hans大179F 10/16 14:33
推 Rucca: 軍武:沒說不可以移平就是可以移平,可以這很軍武版182F 10/16 14:38
噓 deepelves: 說一堆空話,不能地面進攻進去卻想把哈瑪斯斬草除根183F 10/16 14:47
→ mekiael: 以色列:我也沒說我要佔領加薩,我只是要消滅哈瑪斯跟都更而已184F 10/16 14:56
推 LiaoYC: 以色列處理掉人類的敗類合情合理
哈瑪斯受了新教育,還要那個恐怖主義沒救了186F 10/16 15:02
推 HDT: @deepelves 哪裡有說不能地面進攻?188F 10/16 15:05
→ jyekid: 其實已經開綠燈了189F 10/16 15:15
推 berserkman: 幸好台灣媒體各種斷章取義我已經習慣(?)191F 10/16 16:09
推 nalthax: Not now.193F 10/16 16:33
推 colchi: 拜登說的跟標題有不一樣嗎?
黑暗不能驅趕黑暗,只有光可以194F 10/16 16:35
推 santiago148: 笑死 還敢說耶路撒冷伊斯蘭教佔多數 要不要先搞清楚耶路撒冷是誰蓋的?那個清真寺根本就是後來加蓋的違建物197F 10/16 17:18
推 oxhill: 至少現在要讓恐怖份子付出代價.以後怎麼樣再說吧.201F 10/16 18:37
推 st89702: 之前也被外媒認證造謠媒體202F 10/16 19:38
推 nalthax: 只有葡萄也差太多了吧204F 10/16 20:51
推 weimr: 推翻譯205F 10/16 22:00
推 timgjh: 標題其實沒有問題啊,但拜登這種就幹話,不能佔領加薩要怎麼剷除哈瑪斯= =206F 10/17 10:39
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