看板 Military
作者 zxc445567 (飄飄)
標題 [討論] 民兵寓兵於民 會有戰爭罪的問題嗎?
時間 Tue Oct 10 13:04:36 2023


之前留言下面就有討論哈瑪斯民兵問題

放下武器是平民百姓 拿起槍枝就是士兵

基地都是民宅 打也不是 不打不行

殺民兵 沒證明他就是民兵(通常都沒證明)

難聽一點就是游擊隊

姑且不論雙方有沒有犯罪問題

捍衛家園而言 民兵有戰爭罪的問題嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.126.18 (臺灣)
※ 作者: zxc445567 2023-10-10 13:04:36
※ 文章代碼(AID): #1b9DjcIF (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696914278.A.48F.html
sa87a16: 死人不會作證1F 10/10 13:05
rommel1: 有槍就算軍人2F 10/10 13:05
ARCHER2234: 你面對的敵人從來沒在遵守國際法,謝謝,不送3F 10/10 13:06
AnderinSky: 房子炸掉剩下一堆肉塊,當然都是民兵啊怎麼了4F 10/10 13:06
Mentha: 我其實只想說戰爭罪是等戰爭結束後才有得搞得5F 10/10 13:06
cwjchris: 越戰就搞過了所以呢6F 10/10 13:06
Mentha: 真的在戰爭中請不要去思考什麼戰爭罪,因為敵人
不會容忍你,你也不會容忍敵人7F 10/10 13:06
tsairay: 從來都是勝者在定義戰爭罪的
你只要打贏了甚麼事都沒有9F 10/10 13:07
frozenmoon: 軍人冒充平民以間諜罪論處11F 10/10 13:07
sa87a16: 戰爭罪聽起來就很腦O,我要殺人了我還怕法律?12F 10/10 13:07
dukery: 樓上錯了,你要跟最大咖的橋好才行,否則打贏也沒用13F 10/10 13:08
Mentha: 英國跟美國都有事後被判戰爭罪行的
老實講真實的戰爭狀況你要保持理性很困難14F 10/10 13:09
jump2j: 軍民不分基本上已經違反國際法了16F 10/10 13:11
verdandy: 所以今天凌晨有人吵說要在哈瑪斯跑進醫院前就打死某種程度真的強人所難,把道德只強加在其中一方17F 10/10 13:12
jump2j: (指哈瑪斯)19F 10/10 13:12
kixer2005: 都2023了誰鳥什麼戰爭罪20F 10/10 13:13
wsx26997785: 對專制國講法?  看看烏克蘭被指為納粹全民被屠21F 10/10 13:13
jump2j: 痾...戰爭罪之所以存在,就是為了避免暴行發生在你我身上,主張不鳥戰爭罪的,是喜歡被施暴的感覺嗎?22F 10/10 13:14
enamor753: 打贏就沒有戰爭罪 打輸才有24F 10/10 13:15
verdandy: 就是2023年才講戰爭罪,又不是蒙古屠城的時代25F 10/10 13:15
qsgjnmvb: 考慮以國軍人心理狀態,這次要清那麼多人 一句話精神病會要人命 美國軍人大概最有感觸26F 10/10 13:15
Mentha: 你認為戰爭罪有約束到該約束的人嗎?28F 10/10 13:16
Mentha: 你去意識國際上真正發現戰爭的地方
你覺得戰爭罪有嚇阻力?30F 10/10 13:16
cerwvk: 說個實際的,戰爭罪,有用的話普丁老早被抓. 都是結束32F 10/10 13:17
TheDraggers: 雖然有點可悲,但是men大說的是實話33F 10/10 13:18
cerwvk: 後, 清場究責用的. 以及爭取援助用的.34F 10/10 13:18
Mentha: 到最後等雙方打到結果出來後才會去談的東西35F 10/10 13:18
tsairay: 戰敗國能跟戰勝國講甚麼戰爭罪嗎36F 10/10 13:19
Mentha: 如果你是在戰爭之中你只會求活著,或者失去活著的希望,然後變成最糟糕的人37F 10/10 13:19
tsairay: 不要說笑話了,日本被投原子彈有沒有辦法跟美國算
戰爭罪?打贏才是真的39F 10/10 13:19
thomas0918: 死人不會說話,看看俄羅斯的惡行就知道41F 10/10 13:19
vicklin: 打贏才是真的,手下留情是強者的特權42F 10/10 13:20
cerwvk: 說完全無用, 其實也沒有, 只是沒有想像中作用超大.43F 10/10 13:20
tsairay: 打輸的日本一堆戰犯上法庭,至於美國投原子彈有事嗎44F 10/10 13:21
mschien8295: 以前美國在伊拉克阿富汗打反恐戰爭也有遇到這些問題,誤殺平民一定會有,但打仗也只能這樣45F 10/10 13:21
sa87a16: 戰爭罪就是自助餐,誰贏誰夾47F 10/10 13:22
hdjj: 「戰爭罪」基本上是沒有嚇阻力的,只有先贏了,才有資48F 10/10 13:22
MKIIjack: 說到日本一堆人想搞天皇還不是算了49F 10/10 13:22
assian: 像中共人海戰術推平民在前面,沒犯罪阿,但不打嗎?50F 10/10 13:22
hdjj: 格定義什麼是正義51F 10/10 13:22
offstage: 中共打台灣的時候,年輕人可以選擇到平民不拿槍嗎52F 10/10 13:23
mmmimi11tw: 戰爭罪基本上是打輸的人才會有的53F 10/10 13:23
cerwvk: 被冠上戰爭罪那方, 或多或少都有不利的, 俄烏戰爭,54F 10/10 13:23
Bf109G6: 戰場很大 很多灰色角落的55F 10/10 13:24
cerwvk: 因為戰爭罪, 不支持俄羅斯的很多. 或多或少有用啦.56F 10/10 13:24
offstage: 戰爭時不服從國家徵召的平民,算叛國罪嗎57F 10/10 13:25
miname: 打輸才有戰爭罪的問題,普丁伏法再來58F 10/10 13:26
CGT: 高層發動戰爭的罪刑,當然是打贏了才有辦法追究59F 10/10 13:26
Kein545: 現在一堆投降派的有夠可憐 講得好像中共分得出來60F 10/10 13:27
CGT: 基層的任意屠殺和姦淫擄掠,通常還是會被處理61F 10/10 13:27
CCNK: 剩鮪魚塊了 你有那麼多屍檢來判定身份嗎62F 10/10 13:29
CGT: 只是說上頭顧慮士氣,輕輕放下的可能性63F 10/10 13:29
jerrylin: 戰爭罪等戰爭結束了再來吵64F 10/10 13:30
coca5108000: 只有戰敗方會有戰爭罪65F 10/10 13:32
gwofeng: 投日本原子彈目的是盡快結束戰爭 結果是效果良好
二戰就真的結束了
沒投那兩顆的話 軸心國遲早也會有那東西
結局可能就很多人都在說日語66F 10/10 13:32
tsairay: 不就自助餐,戰勝的說甚麼都對
所以打仗就是打贏優先啦70F 10/10 13:34
qsgjnmvb: 推薦架空劇(高堡奇人)一個發生在軸心國贏了二戰後的故事72F 10/10 13:38
john0302: 認定整個加薩 = 恐怖份子。 就沒有戰爭罪的問題
不作死 就不會死74F 10/10 13:43
lanlove0102: 戰爭罪有用的話 布丁怎麼還好好的76F 10/10 13:48
ryanworld: 樓上很多已經幫各位做好以色列未來可能暴行的預防針囉 真貼心呀77F 10/10 13:49
gwofeng: 應該說戰爭罪不適用於獨裁國家吧
美國軍人亂來還是會被押回國受審阿79F 10/10 13:49
ryanworld: 俄羅斯看好了,以色列只示範一次81F 10/10 13:50
hdjj: 美國軍方審判美國軍人,那叫做軍紀,跟戰爭罪是兩回事82F 10/10 13:51
gwofeng: 但沒軍紀的確是離戰爭罪很近了吧 看看獸人對布察83F 10/10 13:53
finhisky: 以色列ok  鵝戰爭罪該死84F 10/10 13:53
GJME: 打輸了才有戰爭罪的問題,二戰去日本執行地毯式轟炸的飛行員就感嘆過做這任務後就只能打贏,不然全部人都是罪犯85F 10/10 13:54
hdjj: 軍紀和戰爭罪的概念從根本上就不同了,不要混為一談88F 10/10 13:56
finhisky: 檢討鵝戰爭罪的   是認為鵝烏戰結束了嗎89F 10/10 13:56
gwofeng: 那你覺得以色列戰爭結束了嗎90F 10/10 13:57
jth634: 民兵只要遵守文明與道德不要亂越境濫殺無辜而是保衛家園自然就可以被認定為受同情的反抗者。反之就是恐怖份子與其支持者一起被送下地獄。91F 10/10 13:57
Windcws9Z: 這還不簡單,死人不會說話
把裝備往死人身上套不就好了?94F 10/10 13:57
finhisky: 去問說戰爭結束才能檢討的人啊96F 10/10 13:57
pivotalHarry: 打輸的才有戰爭罪問題97F 10/10 13:58
tonywiner: 戰爭罪永遠都是拳頭最大的 說得算98F 10/10 13:58
Mentha: 那句話原封不動還給你自己吧99F 10/10 13:58
finhisky: 以色列根本不叫戰爭  派軍隊打89能叫戰爭嗎
還? 我都是引用別人的話 還給那些人吧100F 10/10 13:58
gwofeng: 以色列剛開打 就已經有精神聖戰士在謠言屠殺兩百萬還有以色列ok的? 是已經有戰爭罪給你看到了?102F 10/10 14:00
Mentha: 以色列打的就不叫戰爭,真聰明104F 10/10 14:01
toulio81: 對戰爭法的盲點就是會遵守的國家基本打不起來,會亂打人的基本不會遵守,就變成單純讓受害者綁手綁腳的規則105F 10/10 14:01
Mentha: 那你都說不叫戰爭了,那也就沒有戰爭罪了108F 10/10 14:02
finhisky: 前面幾樓的意思就是以沒有戰爭罪 ok的啊  你看不出來喔109F 10/10 14:02
Mentha: 我只看到你說以色列打得比較戰爭
打得不叫戰爭111F 10/10 14:03
Windcws9Z: finhisky: 以色列根本不叫戰爭  派軍隊打89能叫戰爭
484忘記哈瑪斯先宣戰的?113F 10/10 14:04
gwofeng: 戰爭居然是給你定義的 笑116F 10/10 14:04
finhisky: 說出個人看法就叫定義的話  那以後都不用有個人看法拉  照字典黏就好了
黑道也可以向警察宣戰啊117F 10/10 14:06
rommel1990: 指控戰爭罪也要有証據和証明有犯意,在空襲或砲擊的任務中幾乎很難成立120F 10/10 14:08
Mentha: 你的個人看法裡面俄羅斯打烏克蘭也如同俄羅斯說的是特別軍事行動不叫戰爭嘍?
真好,戰爭自助餐
戰爭罪看來也是個這樣的自助餐122F 10/10 14:08
Snaptw: 某r又出來帶風向了,以色列屠殺的證據在哪裡?126F 10/10 14:09
jerrylin: 我很好奇的是  烏俄戰爭打那麼久沒人討論戰爭罪
以色列反恐戰爭  馬上就一堆人跳出來帶戰爭罪風向你怎不先去跟哈瑪斯討論戰爭罪?
別真覺得沒人看的出來現在急著發文的人在想甚麼127F 10/10 14:19
Windcws9Z: finhisky: 黑道也可以向警察宣戰啊
可是瑞凡,黑道可沒拿5000發火箭射城市131F 10/10 14:21
yoyun10121: 民兵也要有辨識標記, 無法辨識=非合法戰鬥行為, 直133F 10/10 14:23
TheDraggers: 哪裡沒人討論烏俄戰爭的戰爭罪?去年明明就超多只是現在少了而已134F 10/10 14:23
yoyun10121: 接能當成刑法現行犯斃掉, 不受戰爭法保護
俄國當初指控外籍傭兵的就這套
另外戰爭法從來都沒說禁止攻擊平民, 有禁止的是以平民為主要目標的蓄意攻擊, 所以只要打的是軍事目標,波及到平民不是什麼問題136F 10/10 14:24
HAYABUSA1207: 所謂的戰爭罪:輸了戰爭141F 10/10 14:35
keyboking: 俄烏跟以哈又不一樣。俄不打平民停手撤軍,烏也會停手。以停手不炸加薩平民,哈馬斯可沒說要放過人質跟不射火箭啊。142F 10/10 14:36
grandwar: 很多情況是你根本活不到戰爭罪審判完成那時,台灣到底要被東京審判誤導多久
普丁被通緝了,但他只要不出席參加國際會議誰敢去抓他?145F 10/10 14:39
hdjj: 普丁就算出席國際會議,又有誰敢去抓他?149F 10/10 14:45
ki523898: 那也要普丁有出席締約國的國際會議再說 之前南非有說不逮捕他但是普丁自己縮了150F 10/10 14:55
NewCop: 戰爭罪的前提是雙方都遵守戰爭法,士兵混進平民中,本身就已經不受戰爭法保護了152F 10/10 14:56
php4: 士兵混進平民裡就是恐怖份子,被宰了一點也不奇怪154F 10/10 14:58
fragmentwing: 也要有活著才有機會受戰爭罪審判坐牢啊155F 10/10 15:01
lpoijk: 所有法律都一樣 人被抓之前 有意義嗎?156F 10/10 15:03
CCNK: 抓的到才有意義157F 10/10 15:07
keyboking: 普丁:戰爭罪又如何?我現在就這顆星球一半以上的地方不能去,有點不方便而已。158F 10/10 15:23
bunjie: 烏跟鵝都有寓兵於民 你覺得呢?
雙方戰爭沒人在管這個了160F 10/10 15:30
kendiv: 如果你今天支持恐怖分子的所作所為 那你也是恐怖分子的一份子162F 10/10 15:34
patrickleeee: 對台灣來說不主動攻擊對岸民間設施 一般兵不會遇到戰爭罪的範疇 除非對方登陸派平民上來 剩下不要虐殺投降士兵 就差不多了 不過投降前宰掉應該沒問題164F 10/10 15:36
h80733: 黑熊部隊算嗎?167F 10/10 15:42
wn7158: 打贏的不會有戰爭罪,只有打輸的才會有戰爭罪的煩168F 10/10 15:55
ByronX: 俄打烏都沒人討論這個 現在人道起來了170F 10/10 15:56
nanpolend: 雙方都違反戰爭罪反正就是看人就殺171F 10/10 15:57
ByronX: 我以為沒人在意這個172F 10/10 15:57
bigsun0709: 說實話聯合國講話只有弱國會聽 強國當放屁173F 10/10 15:57
ByronX: 最爽就英美 上世紀的淵源禍害到現在174F 10/10 15:58
orze04: 以色列全民皆兵也是一樣啊
所以才說兩邊都沒資格舉道德大旗
但跑去音樂會殺外國人就等於宣戰全世界了176F 10/10 16:27
googlexxxx: 最後能活著的那個我們再討論這問題179F 10/10 16:39
didi22lic: 先沒有被忘國,再來討論罪不罪180F 10/10 16:40
googlexxxx: 戰爭罪的前提是要你能活著上審判181F 10/10 16:41
fragmentwing: 登陸派平民就不是平民啦182F 10/10 16:48
take3024: 因為以色列軍力太強啊,道德當然會加在那一方183F 10/10 17:32
Tahuiyuan: 哈瑪斯是加薩人選出來的,所以加薩人不無辜。同理,中共是中國人透過無產階級革命捧上去的,即使在未來的對中抗戰誤傷中國平民,後者同樣不無辜。184F 10/10 17:41
vicklin: 參考ISIS,沒人處分的時候把他們當人看待187F 10/10 19:40

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