看板 Military作者 signm (sin)標題 [提問] 台灣搞不到鐵穹防空系統嗎？還是自己研時間 Wed Oct 11 10:20:56 2023
https://youtu.be/Y2jDxFjWwEo?si=Y-HeYoDEW9XoBOKK
不得不說這實戰能力真的超猛
飛彈攔截超有效率又便宜
我們可以跟以色列買這套系統嗎？
還是從雄五研發類似防空系統嗎？
比起其他軍武這個才是台灣要的吧
中共也沒什麼話說吧？
畢竟是防禦系統而已
看那影片真的好猛
飛彈全被擊落
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.117.125 (臺灣)
※ 作者: signm 2023-10-11 10:20:56
※ 文章代碼(AID): #1b9WQANa (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696990858.A.5E4.html
→ haoboo: 我們防空要面對的對手不是鐵穹可以應付的吧6F 10/11 10:26
推 kytem: 這個現在他們自己應該需求很大，就算肯賣也要排隊很久吧！8F 10/11 10:26
→ nanozako: 攔截鐵管火箭彈和東風彈道飛彈的要求不一樣10F 10/11 10:26
→ Rinehot: 鐵穹的目標是火箭彈，跟臺灣要防的東西差蠻多的。11F 10/11 10:27
→ mmmimi11tw: 這東西一點都不便宜
那飛彈一枚要好幾萬甚至十萬美金級別12F 10/11 10:27
→ nanozako: 不過對長劍-10等巡弋飛彈就有幫助15F 10/11 10:28
推 saviora: 如果對手只會用土砲火箭這個還可以17F 10/11 10:28
→ Rinehot: 而且鐵穹也不是什麼可以拿去打商規無人機便宜玩意。19F 10/11 10:28
推 abinssigh: 鬼島也是要防火箭彈，對面號稱可200km火箭洗地20F 10/11 10:29
→ nanozako: 火箭打到200km就變成降階版SRBM 天弓PAC攔截不吃虧22F 10/11 10:30
推 reich3: 打偏的火箭彈，還是有害的火箭彈嗎？24F 10/11 10:30
→ reich3: 無害的火箭彈還需要攔截嗎？26F 10/11 10:31
→ birdy590: 世界上沒有200km火箭洗地這回事28F 10/11 10:32
推 ajemtw: 別做夢了，以色列跟中國超多合作項目，不可能得罪中國29F 10/11 10:33
→ jerrylin: 別人有我也要有的問問病又來了31F 10/11 10:33
→ wsx26997785: 以色列也需要中國牽制伊朗 台灣對以色列不是很重要以色列不會幫台灣的 技術交流在阿扁時就沒來往了32F 10/11 10:34
噓 scotch: 你以為中共的火箭、飛彈射程多少、射高多少...35F 10/11 10:35
→ chyx741021: 台灣的威脅主要是彈道飛彈和巡弋飛彈，這部分台灣有愛國者、天弓、陸劍二甚至復仇者36F 10/11 10:37
→ scotch: 鐵穹可以攔截4~70公里外往自己頭頂飛過來的火箭。問題來了，台灣海峽有多寬？38F 10/11 10:37
→ birdy590: 中國牽制伊朗?? 根本一夥的吧40F 10/11 10:38
推 Hazelburn: 那個用來打廉價火箭彈雨用的 中國要跨海沒辦法用這麼廉價這麼大量的東西丟台灣41F 10/11 10:38
推 rtwodtwo: 射程200km的東西 沒導引只靠慣性 太刺激了 射回自己頭上都不意外43F 10/11 10:39
→ scotch: 鐵穹飛彈90公斤和天劍一差不多45F 10/11 10:39
推 liusim: 所以一開始有新聞說沒有用 完全亂扯47F 10/11 10:40
推 Tahuiyuan: 台灣本身也有高密度防空，只不過不是這套。48F 10/11 10:41
→ stanwilson: 鐵穹是專門對付便宜火箭彈的
那些射程低於70公里左右 射高又不高的
火箭彈根本射不過台灣海峽
台灣面對的是飛彈 真正的飛彈
鐵穹根本沒用49F 10/11 10:41
推 junkuo: 中國：咱遠火火箭射程400公里，覆蓋台島54F 10/11 10:42
推 ym7834: 是說雄五是什麼...55F 10/11 10:43
→ vestal: 突然想到南韓佈薩德....56F 10/11 10:44
→ scotch: 也不能說完全沒用，陸劍羚算是類似的東西，但是用法是終端防禦57F 10/11 10:45
推 hidden0517: 中共口袋深，我們會先面對到有制導的巡航導彈以及彈道導彈59F 10/11 10:45
推 kabegami: 對岸要火箭彈洗地，就金馬這種離對岸很近的情況，而這種鐵穹防不了，而且鐵穹價格比火箭彈貴很多61F 10/11 10:46
推 Aerci: Iron Dome面對的只是能飛的鐵管
攔截一般火箭飛彈不知能不能用63F 10/11 10:46
推 ps1: 台灣四面環海 不像以色列周邊都陸地被包圍66F 10/11 10:48
推 falex: 以色列近20年跟中國那麼好…最好會給68F 10/11 10:50
→ nanozako: 遠火不就排骨酥湯，相同彈長彈徑限制下要打遠打準結果就犧牲殺傷力換取導引部和燃料的空間
最後就變猴版SRBM，拿威力和突防能力換數量69F 10/11 10:51
→ victoryman: 之後台灣也會買NASAMS結合陸箭和復仇者72F 10/11 10:52
推 linfon00: 中國打台灣應該都用中遠程飛彈吧..
不如拜託美國爸爸 派薩德來.…不過通常要有美軍基地的小弟才有資格73F 10/11 10:52
→ Scinfaxi: 理想情況下中國"火箭"射程有400km 但命中率覆蓋率就難說了 而且也不是便宜的東西...77F 10/11 10:55
→ signm: 短程火箭飛彈都攔截的到沒道理中長程攔截不到79F 10/11 10:55
推 lpoijk: 需求不同 你要先分清除火箭彈跟飛彈的差別82F 10/11 10:58
→ moonkuma: 中共就算用200km火箭彈大部分地區也打不到加上中共喜歡灌水可能只有8成射程連海邊魚塭都摸不到83F 10/11 10:58
噓 chyx741021: 鐵穹是用來攔截高度速度射程都很低的廉價火箭彈，最好是中長程火箭彈一定攔得到85F 10/11 10:58
→ linfon00: 這樣各國還提防彈道飛彈 極音速飛彈幹嘛呢...通通等飛過來都確定能攔了87F 10/11 10:59
推 howbun: 笑了 短程攔得到就能攔長程XD90F 10/11 11:01
推 gk1329: 台灣要這幹嘛 放金門嗎91F 10/11 11:02
噓 bloodalone: 你什麼時後產生了買防禦系統中共就沒話說的錯覺92F 10/11 11:03
→ gk1329: 如果要攔截船上的短程火箭彈 直接用雄三炸爆比較快93F 10/11 11:03
→ Scinfaxi: 其實中國最長程的火箭彈速度也頂多0.5馬赫...94F 10/11 11:05
推 wistful96: 鐵穹的彈一枚大約2萬鎂 有比愛國者便宜不少95F 10/11 11:05
→ wistful96: 不過主要是以國怕得罪俄中 烏克蘭也拿不到鐵穹97F 10/11 11:06
推 ooxxman: 台灣本島是有距離緩衝的，實際狀況跟以色列不大相同98F 10/11 11:07
推 Kawasumi: 吃飽和攻擊還是死…以色列是每天被火箭彈騷擾所以有開發這個的價值99F 10/11 11:12
噓 melonlon: 火箭彈洗地？導彈洗地？阿共如果是真的錢多到沒地方花才有可能101F 10/11 11:13
→ zseineo: 攔截系統又不是網子 能攔小的不代表能攔大的
你以為你在網魚嗎103F 10/11 11:14
→ Rinehot: 兩萬鎂的數字我是存疑啦，畢竟也是有導引的東西。105F 10/11 11:15
推 CCNK: 不便宜好嗎107F 10/11 11:16
推 NowQmmmmmmmm: 這是攔截低空火箭炮用的中高空的飛彈我們台灣有很好的系統了
以色列是因為領土跟巴勒斯坦接一起巴勒斯坦的火箭炮射程沒有很遠二三十公里而已108F 10/11 11:16
推 GJME: 這個是特化發展成用來攔恐怖份子聲稱所謂火箭的，也就是飛天鐵管、瓦斯桶，他們連正派迫擊炮都少有，所以你用現役防空系統來對付會虧死，以色列只好自己發展一套便宜防空系統，中國不會射那種玩具飛過台灣海峽，所以這系統對台灣防空幫助不太大，而且台灣只需高級防禦113F 10/11 11:18
→ tonyjs: 台灣有需要鐵穹的，應該只有外島，但是戰時外島居民應該都撤到台灣本島，軍人之前823砲戰的火砲洗地，地下工事，耐得起火砲，火箭彈這個算小咖了
能打到本島的遠距火箭彈，數量有限，價格昂貴，只會拿來打軍事目標119F 10/11 11:19
推 gogoegg: 火箭炮200km是能摸到新竹 但要打全台灣並防海馬斯124F 10/11 11:21
推 toulio81: 除非以色列完全跟中國鬧翻，否則以美共同研發的，要開綠燈感覺不容易125F 10/11 11:21
→ gogoegg: PLA的火箭炮 300-400KM才有用 但飛遠+載重 但打不準這種武器根本就是浪費錢 打廁所、馬路、農田是慘賠127F 10/11 11:21
推 howbun: 這種東西是一分錢一分貨 鐵穹能便宜是透過降低性能換來的 但是這樣的性能是否能應付台海戰爭就需要好好評斷了129F 10/11 11:22
→ gogoegg: 如果解放軍花大錢在這種長程火箭炮上 台海戰爭要贏132F 10/11 11:23
→ eternalmi16: 說短程能攔截沒道理中長程攔截不到的是什麼道理，願聞其詳134F 10/11 11:32
→ signm: 原來如此137F 10/11 11:39
推 pivotalHarry: 最好的防禦是進攻 與其防中共火箭彈不如研發自己的跨海峽火箭彈138F 10/11 11:42
推 Aerci: 長程終端速度、角度，甚至飛行軌跡會變141F 10/11 11:45
→ Aerci: 鐵管火箭上去之後就沒動力了
變成一支箭144F 10/11 11:45
推 usoko: 先別說浪費錢 以色列國防預算是5%+ GDP 台灣只有2.5146F 10/11 11:47
推 utn875: 防不了跨海等級的火箭彈，拿來打慢速遊蕩無人機，重要定點防禦可能還可以147F 10/11 11:51
噓 ManiaX: 太無知了吧149F 10/11 11:51
推 Noback: 對岸遠火的衛士系列 用這個防不知道效果如何151F 10/11 11:56
→ bkebke: 恐攻不用準 但這距離沒主動修正是不可能準154F 10/11 12:01
推 calford: 台灣不用，都用跪迎祖國就好。光是個潛艦就擋擋擋155F 10/11 12:05
推 drraujn: 這玩意兒買來台灣基本是防自殺無人機的.
不過在Ai趨勢搭配國軍勤儉持軍傳統,打自殺無人機我猜是Ai自動觀描拿防空快砲去攔158F 10/11 12:10
推 ashrum: 單純是以色列面對小國耗得起164F 10/11 12:11
推 ToGoBack: 搞不好是那些土炮空中自爆165F 10/11 12:12
推 drraujn: 鐵穹防火箭也是虧爛啦,基本上防禦性武器沒有在賺的167F 10/11 12:14
→ ashrum: 這是不對稱的反面，優勢火力169F 10/11 12:17
→ sober921: 你對台灣理組有什麼幻想？172F 10/11 12:21
推 qsgjnmvb: 這種一次性的任何武器不是很賺就是很賠173F 10/11 12:24
推 Brioni: 鐵穹能不能防對岸火箭？答案是可以174F 10/11 12:25
→ Brioni: 伊朗提供給哈瑪斯的長程導引火箭技術，目前普遍認為是來自中國的技術176F 10/11 12:26
→ Brioni: 以色列分析這種彈體更小、更遠、有導引的設計都是中國技術179F 10/11 12:28
推 qsgjnmvb: 愛2.3標準236美軍的高到低都有配套最頂級的就是GMD，GMD等於拿運載火箭去打導彈的程度
GMD的尺寸不能用一般防空飛彈大小來看181F 10/11 12:32
推 dick929: “中共沒什麼話說”、“畢竟是防禦系統而已”
你要不要聽聽看你在說什麼？184F 10/11 12:34
推 Brioni: 哈瑪斯的工廠造小火箭造價300-800鎂，長程火箭約2000鎂，1換1鐵穹還是虧187F 10/11 12:39
推 qaaz: 潛艦成軍、飛彈系統、空軍新飛機，搞好這三個就是保護台灣。189F 10/11 12:45
推 qsgjnmvb: 何況鐵穹系統不可能1對1打通常都會有保險在多一發的習慣, 就算任務電腦根據雷達給出100%這枚一定會攔截的到的數據
這個時候就是鐵穹虧錢 但如果是保護更值錢重要的東西 實際上錢不算什麼191F 10/11 12:46
噓 Sianan: 針對的是短程(70km)火箭慢速巡弋飛彈等目標 在末段(6、7km)進行攔截 其實就是對大量便宜易攔截目標設計的簡化防空系統 劍二就已經比這套系統還高階了
對鐵穹真的吹的太高了 甚至吹的比愛國者還高 根本不同等級的東西怎麼會拿來比較？還有雄風系列是反艦、巡弋飛彈 你又拿來跟防空比較？盲的太誇張了吧197F 10/11 13:07
→ pooznn: 主要是哈馬斯電戰能力幾乎是0 而老共沒有SSS也是A+老共打台灣時 一定是飽和攻擊+ 電磁干擾全開203F 10/11 13:12
→ Linlauvu: 這東西反彈道不好用，反巡弋我們早已經有自研和外購難道要像印度一樣蒐集公仔？205F 10/11 13:32
推 StNeverRush: 沒用鐵穹對付的是彈容易計算的火箭彈 正常飛彈會調整飛行路徑又高速 鐵穹就沒啥用了207F 10/11 14:10
推 keigowei: 你是不是沒搞懂火箭彈跟飛彈啊！209F 10/11 14:23
噓 BurgessFu: 矛比盾有用 且敵人防禦重點比我多211F 10/11 14:57
→ borriss: 鐵穹也不是新東西，之前實戰好幾年了212F 10/11 15:36
推 smpian: 鐵穹是以色列跟美國一同研發，自己用不夠，還向美國補貨213F 10/11 15:44
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Psykevin
美國 10-11 11:29
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有舔共內奸馬，美爸不敢買給台灣。