看板 Military作者 hdjj (hdjj)標題 Re: [提問] 加薩攻城戰的走向為何時間 Thu Oct 12 17:11:55 2023
※ 引述《HAHAHUNG (哭阿)》之銘言：
: 現代戰爭的攻城戰
: 近期有巴哈姆特，堆屍十萬打下一座小城；
: 收復赫爾松，斷後勤逼俄軍撤出
: 遠一點有美軍攻佔巴格達，原以為會是絞肉場
: 結果一路順順推掉
: 哈瑪斯沒有重砲坦克與空優，後勤也被斷
: 然而守方加上歷史因素，士氣會比俄軍高許多
: 城內又有眾多地道利於轉移陣地
: 以色列開始強攻之後
: 各位認為加薩攻城戰的走向
: 會像巴哈姆特、赫爾松、或是巴格達呢？
要知道，烏俄戰爭和加薩戰爭最大的差別，在於戰爭密度。
拿出地圖來看，可以很輕易的發現兩者的差距。
整個烏東戰場的大小，超過200*100 公里，約20000平方公里以上。而且是線狀破碎
的沿著國境線展開。
整個加薩走廊長約41公里寛10公里，整體面積約360平方公里。
烏克蘭軍隊目前約50萬，分佈在兩萬平方公里的戰場上。
而以色列現在要投入的軍力至少25萬，且還在增加當中。
兩個戰場的軍力密度差了至少二十倍以上啊。更別說以色列戰場就在家門口，補給距
離近，各項支援隨叫隨到。而哈瑪斯的全部家當還沒有舊蘇聯的腿毛多。
所以，兩者的戰場條件是完全不同的，很難變成同樣的戰況。
現在以色列的戰略目標，看起來是要把當地兩百多萬人趕出這片區域。很殘酷的講，
全部殺光反而是比較好達成的戰術目標。在這塊長方形的土地裏投入足夠的火力就可
以了。但這很明顯會有人道問題，數百萬人的無差別屠殺是讓人無法接受的。
而驅趕兩百萬人離開這個區域，相對之下會是比較可能的方案。但對巴人來說，他們
又能去哪呢？只是以色列明顯不會去考慮這個問題。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.155.228 (臺灣)
※ 作者: hdjj 2023-10-12 17:11:55
※ 文章代碼(AID): #1b9xXTMg (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697101917.A.5AA.html
※ 同主題文章:
Re: [提問] 加薩攻城戰的走向為何
10-12 17:11 hdjj.
→ jjjj222: 只能把握機會縮小範圍, 範圍縮小人口就會縮小
人數慢慢減少久而久之就會消失了, 這樣大家比較不會叫1F 10/12 17:14
→ olozil: 埃及: 唉,不要醬4F 10/12 17:16
→ finhisky: 喜歡說太平洋沒加蓋的，地中海也沒有6F 10/12 17:19
推 zephyrhymn: 怎麼說呢，感覺建立集中營是比較好的方法 不然沒有管束也只是一直發生相同問題7F 10/12 17:19
→ repot: 已經斷水斷電斷糧 人道只剩喊喊而已9F 10/12 17:20
→ finhisky: 台；太平洋沒加蓋。
以：地中海沒加蓋。11F 10/12 17:20
→ aragorn747: 從頭到尾目標是哈瑪斯，最簡單的方法就是斷水電一週14F 10/12 17:20
→ aragorn747: 後進去徹查，凡是反擊的當哈瑪斯成員；凡是不抵抗的當平民，再派人搜索有武器的殺，沒武器的立刻接濟救援。16F 10/12 17:21
推 teremy: 背刺經驗豐富，埃及表示怕怕。19F 10/12 17:21
→ finhisky: 樓上這樣，哈瑪斯只要不抵抗，丟掉武器就好啦。反正都說要投降了。20F 10/12 17:22
推 tiger870316: 埃及：你不要過來啊啊啊啊
伊朗：心靈上支持，但是難民不要來22F 10/12 17:22
→ Wampire: 不是有鍵盤國師哀嚎好幾天要殺光了嗎24F 10/12 17:22
推 aragorn747: 再不然就直接掃蕩個10萬人然後說加薩區已無哈瑪斯也行，反正之後再出現就說是西案或卡達跑來的，反正他們本來就有在別處鬧事。26F 10/12 17:23
噓 jason748: 要殺光兩百萬人怎會是比較容易達成的目標?30F 10/12 17:24
推 tsairay: 技術上真的比較簡單,只是道德上不允許而已31F 10/12 17:26
推 liquormania: 人是不會殺光 只是建築物肯定是都沒了
反正缺糧缺水 找哈馬斯討啊 他不是當地政府嗎?33F 10/12 17:28
→ Kristina: 小鬍子元首: 聽說有人要處理200萬人?35F 10/12 17:30
推 HolyMickey: 看到留言滿滿的集中營、暗示殺光；只能說開始懂為何中國人整天在那邊鬼叫舞統、留島不留人了。人性就是如此的暴戾，被殺的不是我就好，跟我立場不同的被殺光更好37F 10/12 17:31
推 cheug0653: 以技術上來說 殺光200萬人不是什麼困難的事 只是政治上的阻力要怎麼處理41F 10/12 17:32
推 xyz168: 諸位還很冷靜的討論人道問題，那因為他們殺的不是你們的家人，如果是的話，你還不立馬提槍上陣殺？說白了，因為這件事我們都不是當事人，討論也是白搭。44F 10/12 17:33
推 gogoegg: 空軍炸完 火炮炸 火炮炸完就可以開進去掃平了
現在變冷 晚上開紅外線 看到人形物體就直接打死48F 10/12 17:34
推 tsairay: 俄羅斯的話就直接化武丟下去了,技術上真的沒很難50F 10/12 17:37
→ aloness: 殺光以後就不會再有人幫以色列講話了，地面部隊這難題就交給他們想吧51F 10/12 17:37
推 prosta: 伊朗，埃及，葉門：我打嘴戰就好，成本較低55F 10/12 17:39
推 hdlihnk39: 最溫和的作法就圍城一直到哈瑪斯無條件投降56F 10/12 17:39
推 fujioqq: 不可能殺200萬人喇57F 10/12 17:41
推 zien0223: 都放話要宰光哈瑪斯了 他們肯定守到死為止58F 10/12 17:41
推 ohoohoo: 是要殺光哈瑪斯,又不是殺光巴勒斯坦人,巴勒斯坦人也可以幫殺哈瑪斯,如果巴勒斯坦人真的想止戰的話59F 10/12 17:42
推 rommel1: 現在講究人權，不能像信長那樣殺光，雖然殺光最有效，斬草除根61F 10/12 17:44
推 catlazy42120: 至少要都更到沒有建築物為止；至於殺多少，我覺得以色列不會聽別人對他道德勸說，而是看他們覺得自己該做到什麼程度63F 10/12 17:44
→ rommel1: 攻進去就軍管吧，嚴格查禁武器67F 10/12 17:45
推 zien0223: 除了哈瑪斯會逼著他們守城 他們自己也要擔心等以色列軍隊進來後會不會被當成哈瑪斯68F 10/12 17:45
→ ohoohoo: 殺光哈瑪斯為什麼要遣責?70F 10/12 17:45
推 eelse: 斷水斷糧1個月再進去71F 10/12 17:45
推 kytem: 城鎮戰加上還有平民沒地方去，其實不太看好能完全達成剿滅的目標。72F 10/12 17:45
→ eelse: 200萬不知道剩下多少74F 10/12 17:45
推 Ceelo: 問題是分不出恐怖分子跟平民 isis 塔利班圍剿那麼多年也沒消失76F 10/12 17:45
推 catlazy42120: 以色列如果判斷他無法用任何善意的方法消滅恐怖主義，他可能真的會考慮一個不留，這瘋狗氣頭上是拉不住的79F 10/12 17:46
推 overno: 就。留島不留人，將人趕去新疆82F 10/12 17:47
推 Eos: 可以考慮聯合國或多國聯合暫時接管 不然真的無解84F 10/12 17:48
推 riripon: 聯合國接管有用的話非洲還會這麼亂嗎85F 10/12 17:48
→ fujioqq: 礙於人道考量不好處理阿87F 10/12 17:50
推 KingKingCold: 聯合國超有用的好嗎?? 聯合國是全世界最有用的東西中 俄 伊 朝 一致盛讚 惠我良多的國際組織 非UN莫屬89F 10/12 17:52
噓 jason748: 連建集中營都跑出來了，真是兩岸一家親91F 10/12 17:53
推 hdlihnk39: 加薩方糧食吃光差不多就會內亂了，就不信他們沒食物寧可吃自己的同袍也不投降93F 10/12 17:53
推 kytem: 哈馬斯的地堡搞不好能撐一段時間，圍城平民一定很快就撐不下去，然後就有很多道德問題了95F 10/12 17:55
推 cerwvk: 這群不定時炸彈,又瘋到對嬰兒/小孩下手.沒有啥好方97F 10/12 17:56
推 zien0223: 以色列怎麼可能會允許託管 流血打下的土地給聯合國整碗端走？98F 10/12 17:56
→ cerwvk: 法, 只剩物理超渡. 沒國家願意收容這些炸彈.100F 10/12 17:57
→ kytem: 哈馬斯有武力 平民肯定搶不過 餓死一堆平民絕對引發問題，歐美都想體面人不太可能繼續挺。101F 10/12 17:58
推 overno: 以色列用血打下的土地？跟普丁說法一樣103F 10/12 17:58
推 ryanworld: 以色列猶太匪幫可能要展開種族滅絕，要不然就是集中營，無論哪種都是地獄笑話，而且都是在西方默許下展開的，民主自由普世價值成笑話，以後看用什麼臉去譴責獨裁國家，拭目以待。104F 10/12 17:59
推 Derricklin21: 怎麼會有人在同情加薩區，還拿中台邏輯去看，不懂，加薩人民縱容哈瑪斯，本就應該清除108F 10/12 17:59
推 wts4832: 沒事沒事 大家眼睛閉一下 應該幾天就結束了112F 10/12 17:59
推 cerwvk: 對於斬首嬰兒, 怎麼評價?
對於魔鬼, 並不需要任何同情心.113F 10/12 17:59
噓 jason748: 烏東烏南四州也是俄羅斯人付幾十萬血稅打下來的115F 10/12 18:00
推 overno: 台灣人居然支持以色列軍事武力奪回神聖不可分割的祖地，還支持以色列屠殺原本的原住民來個留島不留人。116F 10/12 18:00
推 sas1942: 某幾樓開始扯別的話題帶風向呢119F 10/12 18:01
→ overno: 根本中國多年的官方對台看法120F 10/12 18:01
→ jerrylin: 劃個安全區啊 放下武器接受檢查的去安全區等122F 10/12 18:02
推 rommel1: 二戰屠30萬就被罵死了，不可能殺200的，最多軍管高壓統治123F 10/12 18:02
→ jerrylin: 看哪個國家囉嗦就叫他來把難民接回去125F 10/12 18:02
→ geordie: 就外圍看戲的在喊燒126F 10/12 18:02
推 Derricklin21: 歷史脈絡來看，以才是原住民，中華民國在中共之前，拿台海問題是想要顛倒什麼是非嗎127F 10/12 18:03
推 overno: 跟統一後將台灣人遷移到安全區（新疆）作法一樣129F 10/12 18:03
推 zien0223: 不然你對納坦雅胡是有多大期待？他什麼人你第一天認識？134F 10/12 18:04
推 kytem: 這也不是同不同情加薩的問題，你今天叫以色列人進去殺小孩，你有考慮過這也可能讓士兵身心受創嗎？136F 10/12 18:04
→ excia: 台灣沒有搞恐怖主義濫殺無辜也沒有侵略意圖 跟巴勒斯坦沒有可比性138F 10/12 18:05
推 overno: 但你台灣佔了人家神聖不可分的祖地141F 10/12 18:05
→ cerwvk: 你有考慮過,以色列人,看自家國民嬰兒被斬首的心情?142F 10/12 18:05
推 mynumber55: 竟然對土耳其有期待，嘻嘻，要不要接回去土耳其建國好了143F 10/12 18:05
推 ganjuro: 還以為土耳其要收難民XD145F 10/12 18:05
噓 jason748: 我是習包子的話，併吞台灣後就徵兵台灣人去鎮壓東突，肯定超上手146F 10/12 18:06
推 tcancer: 火雞蘇丹喬王也太秀了148F 10/12 18:06
推 jkokpcu: 殺200萬民眾已開發文明國家最好是敢做啦149F 10/12 18:06
→ overno: 巴勒斯人過的好好的，然後猶太人進來搶你土地，再將你趕去加薩走廊（新疆？）150F 10/12 18:06
→ lovez04wj06: 講得好像以色列很有道德，我覺得大可不必。
反正就是一路殺過去，可疑的點就炸光後派兵掃蕩淨空，要掃多徹底而已154F 10/12 18:07
推 miname: 一顆mk-84殺傷半徑366公尺，面積相當0.42平方公里，157F 10/12 18:07
→ ganjuro: 無差別炸光200萬人，美國也扛不住好不好158F 10/12 18:07
→ miname: 要弄到1000顆把加薩犁過一次不是難事159F 10/12 18:07
→ cerwvk: 看如何以色列如何定義加薩, 到底還是不是人?160F 10/12 18:07
推 jerrylin: 以色列現在又不是見人就殺 一直扯兩百萬人幹嘛162F 10/12 18:07
→ jerrylin: 頂多把不放下武器的武裝分子殺光而已164F 10/12 18:07
→ overno: 猶太人流血擴張史 vs 巴勒斯人土地被奪史165F 10/12 18:08
→ cerwvk: 戰爭, 最怕的就是無底線. 突破底線就別怪對方了.166F 10/12 18:08
推 Derricklin21: 那種不談歷史脈絡，還拿一點相似度都沒有的台海問題來比的咖，感覺越來越像反串了168F 10/12 18:08
→ jerrylin: 哈瑪斯設了四千顆火箭才殺傷幾百人
殺兩百萬人你要射多少飛彈 夠了沒?170F 10/12 18:08
推 kytem: 全殺就不可能啊！這反人類啊 不要鼓吹屠殺阿！這就恐佈份子的作為阿172F 10/12 18:08
→ jerrylin: 一直在那邊瞎扯 有意義嗎174F 10/12 18:08
→ cerwvk: 當斬首嬰兒時, 就沒有同情心可以給加薩.175F 10/12 18:09
→ geordie: 好哦，哈瑪斯殺了一堆以色列以外的外國人跟的小孩，不用賠嗎？176F 10/12 18:09
推 lovez04wj06: 土地是誰的這說詞，感覺你應該很喜歡中國，中國也會說台灣是他們的地D:178F 10/12 18:09
→ excia: 少拿那個充滿謊言的圖帶風向180F 10/12 18:09
→ mynumber55: 煩死了，自己勞人打輸，推不到海裡，現在又要耍賴了，阿拉伯人雙手血可沒少占181F 10/12 18:09
→ jerrylin: 飛彈是拿來打高價值目標 不是屠殺低價值目標的
CP值太低183F 10/12 18:09
推 overno: 不爽中國神聖不可分割土地主張，卻支持猶太人趕走巴勒斯坦人，取回神聖不可分割祖地，真是矛盾啊185F 10/12 18:10
→ kytem: 所以無解阿XD 歷史已經告訴過我們了188F 10/12 18:10
→ mynumber55: 烏克蘭都可以搬出來嘴，這麼愛嘴先捐點錢辦遊行聲援一下啦189F 10/12 18:10
推 jkokpcu: 以色列沒必要見難民就殺傻了才這麼做，該想辦法把難民合法集中洗腦看了很多小孩被教育仇恨很可憐191F 10/12 18:10
→ LeobenYK: 居然有人支持屠殺嬰兒和國際旅客的恐怖份子193F 10/12 18:11
→ Two2Seven: 動不動就殺光兩百萬人，政治跟人道上都不可能接受，真這麼做跟哈瑪斯沒什麼區別了194F 10/12 18:11
推 zien0223: 你主動宣戰戰敗就沒資格談了啦197F 10/12 18:11
→ geordie: 先說說要怎麼幫哈瑪斯賠人命再來亂比一通啦198F 10/12 18:11
推 overno: 還支持猶太人將200萬巴勒斯坦人趕出加薩，更支持中國將200萬台灣人趕去安全區（新疆）有何不同？199F 10/12 18:11
→ excia: 鄂圖曼土耳其戰敗被英國人拿走的土地什麼時候變成全是巴勒斯坦的203F 10/12 18:13
推 x86t: 以色列要炸彈洗地根本不用射飛彈 F15飛過去鐵炸彈丟一丟就行205F 10/12 18:13
→ twistfist: 那中國先比照巴勒斯坦開個45%地給台灣建國如何？209F 10/12 18:13
→ LeobenYK: 臺灣是會跨海殺中國大陸嬰兒和旅客膩？把臺灣類比加薩是？？？210F 10/12 18:13
→ mynumber55: 又在右派了，所以左仔最愛把女生當種0的哈馬斯喔212F 10/12 18:13
推 ryanworld: 不用是殺兩百萬啦，殺個十幾二十萬，其他一百多萬把他們從家園趕出去就是巨大的人道主義危機了，而且很有可能發生213F 10/12 18:14
→ x86t: 長江以南割給台灣 首都在南京嗎 好像哪裡怪怪的216F 10/12 18:14
推 overno: 如果台灣不幸被統一了，希望大家還能這麼保持理智不報復217F 10/12 18:14
→ mynumber55: 要不要大聲的說你左派，支持哈馬斯啊，整天亂嘴220F 10/12 18:14
推 lovez04wj06: 前面也說了要清掃多少比例而已，可能是5%10%，30%，全清不可能不代表不會有大數字吧221F 10/12 18:14
→ geordie: 不想失控的話就黑單223F 10/12 18:15
→ ryanworld: 十幾年來三萬多個巴勒斯坦兒童死傷，有什麼以色列幹不出來的224F 10/12 18:15
推 kytem: 說不搞屠殺這不算支持哈瑪斯吧，又不是人人都哈瑪斯226F 10/12 18:15
→ overno: 如果台灣被統一了，大家一起被趕去新疆，也希望大家還能保持理智228F 10/12 18:16
→ lovez04wj06: 本來就沒人支持哈瑪斯啊，但為什麼不支持哈瑪斯就要支持以色列？二分法喔= =230F 10/12 18:16
推 aimlin: 這個要蓋集中營處理232F 10/12 18:16
推 narutokai: 討論台海問題與以巴衝突的差異有點離題了ㄅ，但可以肯定的是，以色列不會也不可能驅逐兩百萬人，更234F 10/12 18:17
→ KingKingCold: 維多克里昂誠不我欺 在先撩者賤的襲擊事件中第一時間跳出來表面調停實際廢掉你雙手 拉偏架的 超有問題238F 10/12 18:17
→ ryanworld: 猶太人蓋集中營真的被國際笑破內褲240F 10/12 18:17
→ kytem: 極端主義就是這樣生成的阿！怕241F 10/12 18:17
→ ulamong: 土國有收鄰國敘利亞難民242F 10/12 18:17
推 ThisIsEasy: 建立集中營啊，就像當年希特勒對猶太人那樣243F 10/12 18:18
推 dennisdecade: 想當初制憲時 我們不能接受中共的席次方案 即國民黨1/3 中共1/3 民主派1/3 也是同樣的道理 我就是想全拿或過半幹嘛接受這方案？244F 10/12 18:18
推 cerwvk: 過於理性了. 對於以色列國民, 會怎麼想比較重要,247F 10/12 18:18
推 Dante6: @ryanworld 所以殺嬰兒就沒問題了？那些以色列沒事被殺的平民又做什麼了？要搞恐攻還不想承受代價，世界上有這麼爽的事情？249F 10/12 18:18
→ cerwvk: 畢竟是他們的國民, 嬰兒被斬首. 事不關己, 高高掛起252F 10/12 18:18
→ Two2Seven: 我覺得就算是以色列人，也不會真的想短時間殺害數萬數十萬的平民253F 10/12 18:19
→ geordie: 所以以色列被哈瑪斯殺了這麼多人，因為他們以前也這麼做傷害哈瑪斯，所以該吞下去嗎？257F 10/12 18:19
→ cerwvk: 這種人少了? 不會. 等以色列的決定吧.259F 10/12 18:19
→ Dante6: @overno 台灣被入侵跟主動恐攻拿來類比，你跟誰學的？260F 10/12 18:19
→ Two2Seven: 殺嬰兒是有問題，你也要殺害他們的嬰兒嗎？262F 10/12 18:19
推 aimlin: 以色列需要最終解決方案263F 10/12 18:20
→ kytem: 我們都不是當事人在討論都會生出極端發言惹，怕265F 10/12 18:20
→ cerwvk: 底線 是絕對不能突破的, 尤其是戰爭.266F 10/12 18:20
推 Ensidia: 會變猶太集中營2.0 +1 歷史就是這麼諷刺267F 10/12 18:20
→ cerwvk: 我都覺得很氣了, 以色列國民會怎麼想, 怎麼決定? 等268F 10/12 18:21
→ kytem: 老美就殺首腦 殺到一定量就說仇報完了 感覺理智點269F 10/12 18:21
推 aegis43210: 就一堆板友提和中共沒兩樣的建議，看了就頭疼，要圍也先把老人女人小孩先撤出270F 10/12 18:21
→ Ensidia: 殺光是不可能的 就集中列管 還能怎麼樣272F 10/12 18:21
推 rommel1: 斬草除根效果最好，但現在講究人權，不能這樣玩273F 10/12 18:22
推 aimlin: 集中營或是全部運到馬達加斯加啊274F 10/12 18:22
→ aimlin: 中式方案就勞改再教育278F 10/12 18:22
→ Two2Seven: 軍事管制加上外國觀察團，最多就這樣了281F 10/12 18:23
推 Ensidia: 全世界沒人想收這批難民啦 恐怖難民誰要收283F 10/12 18:23
推 lovez04wj06: 有些人喜歡絕對立場啊，不知道自己未來可能也是偏受害立場那方。
一直喊嬰兒恐攻，兩邊噁心人事件都沒少過才會有現在這情況，只是拳頭以色列最大聲音也最響。
等等又被二分法說我支持哈瑪斯了284F 10/12 18:24
→ Ensidia: 這批難民可不是單純的戰爭受害者 裡面不少極端分子這種難民哪個國家敢收?289F 10/12 18:24
推 ryanworld: 巴勒斯坦人十幾年來三萬多名兒童死傷怎麼講？不就是以血洗血的暴力循環，你們的貼心怎麼都應用在以色列老爺身上？子女被砍死的人的想法，就是子女被炸死的人的想法。291F 10/12 18:24
→ Ensidia: 到最後一定是集中軍管+聯合國觀察團
不是支持 是你想也知道會變成這樣296F 10/12 18:24
→ jjjj222: 殺人很簡單啊... 麻煩的是殺人之後的社會政治問題298F 10/12 18:25
推 hdlihnk39: 人口普查+刀狩令的組合拳，讓哈瑪斯也玩不出花樣299F 10/12 18:25
→ Ensidia: 不然以色列清掃完就默默退出加薩嗎 有可能嗎300F 10/12 18:25
→ Dante6: @lovez04wj06 所以以色列更噁心的事情在哪了？301F 10/12 18:25
→ Ensidia: 一定是變相的軍事列管+觀察團302F 10/12 18:25
推 narutokai: 民間會有極端言論不是什麼稀奇事，但這種言論的可行性基本都是0303F 10/12 18:26
推 zien0223: 想拆炸彈就拆到底 不然就不要進去305F 10/12 18:26
→ cerwvk: 三萬多名兒童 是被以色列斬首? 還是被波及? 故意306F 10/12 18:26
→ Dante6: 哈瑪斯這種麻煩的不就是在他不穿防彈背心武器丟掉就能當自己是平民，你難道有辦法分別他們的差異？307F 10/12 18:26
→ cerwvk: 混在一起講?
如果是故意的, 讓我就懷疑你的用心了.309F 10/12 18:26
噓 jason748: 會出現這種仇恨言論，跟柵欄板有甚麼兩樣311F 10/12 18:27
→ Dante6: 他故意混在一起講啦，說得好像以色列是軍隊還是恐攻巴勒斯坦造成平民跟嬰兒死傷，硬要拿來救援312F 10/12 18:27
→ geordie: 目前以色列還沒有正式進入加薩，多國都在喬讓加薩人民有逃難的幾會，再看看唄315F 10/12 18:28
推 Wooctor: 到時候無差別殺害跟虐殺大概只會是個別行為318F 10/12 18:28
→ cerwvk: 畢竟人人不是聖母. 更不用說, 不是當事人. 啥都可說319F 10/12 18:28
→ zien0223: 有些人在前幾天剛爆出幾十個以色列嬰兒被斬首打死都不信 卻很相信3萬嬰兒都被以色列刻意殺死耶320F 10/12 18:28
→ Wooctor: 要有系統性的執行，需要事先進行去人性化的訓練322F 10/12 18:28
→ ulamong: 針對決定攻擊的檯面上大頭即可 全面封鎖兩百多萬人太過了323F 10/12 18:29
推 orze04: 你要怎驅趕？325F 10/12 18:29
→ Wooctor: 以及將對方宣傳成非人類326F 10/12 18:29
推 mynumber55: 笑死人了，巴勒斯坦拿多少同情聲量，改善人權了嗎？ 改善下一代了嗎？ 要去恐攻竟然不是自己去炸，還是綁小孩去炸，你現在要說兩個一樣？327F 10/12 18:30
→ Wooctor: 這在現代的法治國家當中不可能有辦法執行
而且輿論會譁然330F 10/12 18:30
→ orze04: 200萬人有誰要收？光是給過境都不太可能332F 10/12 18:30
推 BW556: 廣設重劃區安置災民 同時解除災民武裝333F 10/12 18:30
→ mynumber55: 又在二分法了，那些人有種一點自己炸彈綁著自己炸啦，別躲在小孩女人後面334F 10/12 18:30
→ BW556: 不接受安置 就在斷水斷電下撐吧336F 10/12 18:30
→ cohj: 說難聽的 如果哪天台灣被中國打下來蓋了集中營 這些巴勒斯坦人是會同情支持台灣 還是站在中國那邊鼓掌叫好？ 這些人連新疆自家穆斯林被關進集中營都不在乎了 我們擔心他們幹嘛337F 10/12 18:31
推 lovez04wj06: 哪來三萬嬰兒能殺，這數字也挑正常的來看，那個鬼扯的看看就好了吧341F 10/12 18:31
→ jjjj222: 理想上能和平當然最好, 但是現實就是以巴的結局只有343F 10/12 18:31
→ jjjj222: 其中一邊滅亡的選項345F 10/12 18:31
推 zien0223: 就回答我那幾十個被殺害的嬰兒你信不信吧346F 10/12 18:32
→ lovez04wj06: 有死幾十個幼童有什麼好奇怪的，我不都說了兩邊都在做噁心事嗎，難不能沒講過兩邊？347F 10/12 18:33
推 narutokai: 現代國際社會也不會容忍這種行為的，哪一個國家敢有系統性的屠殺百萬人，將直接強壓中俄伊朗北韓，成為新的全球公敵349F 10/12 18:33
→ cerwvk: 砍嬰兒頭就不是世界公敵? 所以才說不能突破底線.352F 10/12 18:34
推 orze04: 最後還不是得留在駐軍原地集中看管，除非深入社區家庭的教育，不然三不五時仍會有自殺炸彈。但做到這樣和集中營也沒啥兩樣了353F 10/12 18:34
→ lovez04wj06: 我只會認為宣傳對方故意殺小孩是很好的政戰手法，你看不是很多人都有共鳴嗎357F 10/12 18:34
→ dasuperray: 希望以色列就進去清清場 然後重劃一下無人區359F 10/12 18:35
→ cerwvk: 我倒是覺得宣傳砍嬰兒頭, 是讓以色列,全世界,有這群360F 10/12 18:35
推 sas1942: 哇！213樓說的話，真的是==361F 10/12 18:35
推 zien0223: 有效是因為這事就是缺德到家 不是你喇叭多大362F 10/12 18:35
→ cmcmisgod: 不然就要以學中共強制再教育營+配婚洗血統363F 10/12 18:35
→ cerwvk: 人可以突破下限, 更可以看出, 一堆人支持砍嬰兒頭的365F 10/12 18:35
→ Dante6: 前幾天的文章都有講，沒屁用聯合國花錢設立的學習裡面在教仇恨教育，然後還有一篇老爸叫看起來不到小學的孩子去對以色列邊境士兵丟石頭，這種從根出問題的情況你要怎麼處理我就問366F 10/12 18:35
推 mynumber55: 說也奇怪，在別的地方黑名單的，幾乎都是支持巴勒斯坦的，科科真的很巧呢370F 10/12 18:36
→ dasuperray: 然後就可以放生巴勒斯坦了，再鬧就真的沒辦法了374F 10/12 18:36
→ orze04: 殺光徹底解除仇恨了沒錯啊，一邊斬首數十嬰幼，一邊是屠殺百萬人，對抗惡魔自己也變成惡魔了375F 10/12 18:36
→ sas1942: zien大說的很中肯呢377F 10/12 18:36
→ ARCHER2234: 清鄉，強迫刮鬍子，恐怖分子絕對受不了污辱的378F 10/12 18:37
推 DiePost0318: 現在以色列狂轟城市建築，就是為了進入加薩之後避免打城市戰吧？379F 10/12 18:37
推 eupa1973: 哈瑪斯高層都是被炸死，加薩平民都是被綁炸彈自爆死383F 10/12 18:37
→ cerwvk: 對付惡魔, 難道用聖母心?384F 10/12 18:38
→ sas1942: 某幾樓怎麼一直在狂帶風向呢385F 10/12 18:38
→ cerwvk: 只能說, 誰先突破底線, 真的別怪對方也突破底線.386F 10/12 18:38
推 kytem: 這裡鼓吹別人去支持搞屠殺其實是一件很怪的事，好像人殺完了事情就解決了，但實際上這正是伊朗那些極端主義想要造成的對立跟分化。387F 10/12 18:38
推 muserFW: 這個問題跟進擊的巨人很像 到最後兩邊都變惡魔也無解391F 10/12 18:39
→ twistfist: 就只是跳針殺光而已，除非周遭阿拉伯國家也開殺不然怎麼殺光？393F 10/12 18:39
推 rommel1: 系統性屠最多的是希特勒395F 10/12 18:39
→ Dante6: 以色列溫和的多久了，要講屯墾區有爭議是一點，以色列有完全隔絕巴不能過去？對你們好當作應該，還攻擊我的平民，我是不覺得你繼續友善下去會得到多少正面回饋啦396F 10/12 18:40
→ DiePost0318: 支持殺光的很奇妙，有支持巴勒斯坦的反串的，也有支持以色列的，但怎麼想也不可能殺光400F 10/12 18:40
推 ARCHER2234: 誰說的，中國歷朝歷代系統性屠殺不一定輸希特勒呦402F 10/12 18:40
推 narutokai: 有人會覺得殺光就完事了，但這根本不可能做到，也不能解決問題403F 10/12 18:41
推 cerwvk: 古代也不會全殺光, 但剩多少? 難說. 也不認為會殺光406F 10/12 18:41
→ ARCHER2234: 大不了設無人區埋雷，看是要一公里寬還是五百公尺408F 10/12 18:41
→ cerwvk: 聖母心, 左膠, 想到那和平音樂會. 該說求仁得仁??409F 10/12 18:42
→ LI40: IDF發動進攻一樣要遵守交戰守則 任何耍蠢的蓄意超出行為只會不利於以色列的未來發展 天秤也會馬上倒回去412F 10/12 18:43
推 nmkl: 還殺光勒，想也知道不可能，一皮天下無難事只在台灣416F 10/12 18:44
推 rommel1: 只能像二戰後的日本德國那樣,從政府到教育徹底改革417F 10/12 18:44
→ nmkl: 而已418F 10/12 18:44
推 orze04: 佔領後徹底解決只能靠教育，不只是學校還要深入社區和家庭，還要承受文化清洗的罵名，堅持忍耐持續幾十年。419F 10/12 18:44
→ rommel1: 解除武裝.成立GHQ...422F 10/12 18:44
→ berserkman: 哈瑪斯恐攻選自己小孩，裝可憐選自己小孩，小孩真的很好用423F 10/12 18:44
推 ARCHER2234: 靠教育絕對不可能，除非比他們改信，但這樣阿拉伯世界會爆炸，以色列又不是中共，只有他能425F 10/12 18:45
→ narutokai: 跟巨人不一樣，漫畫裡是真的能殺光所有不是艾族的人，但以色列殺得完所有巴勒斯坦人？殺得完所有阿拉伯人？殺得完所有穆斯林？殺得完所有反對屠殺的人？當然不行，那問題還是沒有解決427F 10/12 18:45
推 swpoker: 這次哈瑪斯給了絕佳的理由436F 10/12 18:46
→ ARCHER2234: 就設個雷區老死不相往來就好了，順便水電也不用再提供了這樣437F 10/12 18:46
推 tyifgee: 難道要跟中共一樣徹底的摧毀他們既有的信仰跟生活模式 才有機會嗎..439F 10/12 18:47
推 ryanworld: 這時候換個立場又要人寬恕殺人兇手了，去跟小孩被炸死的父母講看看，我們不是故意炸死你家小孩呦，不要計較
而且這不是某些鍵盤鐵血硬漢最愛的以眼還眼嗎441F 10/12 18:47
→ ryanworld: 你弄死我家小孩，我弄死你小孩，毫無聖母心腸446F 10/12 18:50
推 jason748: 蟻圾劣：殺你小孩是用炸彈，又不是砍頭，不要太計較447F 10/12 18:50
推 ARCHER2234: 抱歉，我們改認了一個好爸爸，加入勝者這邊囉450F 10/12 18:51
推 orze04: 不趕走、不屠殺、不文化清洗的徹底解決，存在嗎…451F 10/12 18:53
→ twistfist: 你其他回教國家一起吃下這些人也是解啊，至少他們不會對你射火箭嘛，所以你們不想收就是不人道，情勒誰不會呢453F 10/12 18:54
→ cohj: 支持以眼還眼啊 反正大家都知道死光光的會是誰456F 10/12 18:54
推 TOEY: 請裡面的人抓，一個哈瑪斯份子換一天的供水供電，划算458F 10/12 18:56
推 splong: 以色列退出加薩十幾年，換到的是哈瑪斯等同宣戰的恐攻，這次是鐵了心要整個推掉吧461F 10/12 18:57
→ cerwvk: 戰爭手段概念, 一直在混淆, 各打50大板.463F 10/12 18:57
→ TOEY: 抓到哈瑪斯高層，免費送全家移民到別國464F 10/12 18:57
→ cerwvk: 這樣就會算是中立客觀?465F 10/12 18:57
→ BeardSmallGG: 上面有人說全送馬達加斯加 這作得到嗎 跟排核廢水一樣 每年排一點 用30年送走200萬人XD466F 10/12 18:57
推 rommel1: 像德國那樣從第三帝國過渡到聯邦德國,教育大改革468F 10/12 18:59
推 orze04: 馬達加斯加有說要收嗎470F 10/12 19:02
推 NEWinx: 打包送伊朗472F 10/12 19:03
推 k47100014: 加薩走廊已經被迫擠了那麼多人還要被以色列壓縮473F 10/12 19:03
→ simo520: 殺200萬人，可以比肩希特勒474F 10/12 19:03
→ jump2j: 不會強迫200萬人離開，周邊國家都不會接受475F 10/12 19:03
推 rommel1: 攻進去,建立GHQ那樣的組織476F 10/12 19:04
→ twistfist: 所以其他回教國家可以收啊，收了他們就不被壓迫477F 10/12 19:06
推 salkuo: 其實幾個留似是而非的留言的好像都是那幾個ID呢xd不是反串的話要說別有用心也好像說的過去；畢竟一直拿一些錯誤的資訊來類比不會顯得自己比別人更加高明啦zzz478F 10/12 19:08
推 ivanos: 建議全數移送中國482F 10/12 19:11
→ busters0: 希望全部都殺光 否則大概一半以上會變新哈瑪斯483F 10/12 19:11
推 salkuo: 對了 那些人怎麼對同樣伊斯蘭的亞塞拜然卻把納戈爾諾-卡拉巴赫佔為己有把人趕走的行徑視而不見呢？？是雙標還是無知？？484F 10/12 19:16
→ jump2j: 真的是一場慘劇引出了一堆納粹分子，殺光幾百萬人講的輕描淡寫487F 10/12 19:20
推 izzymetal: 送給哈瑪斯的老朋友中國新疆啊 然後再教育營出來保證每個都服服貼貼489F 10/12 19:22
→ Dante6: @jump2j 所以以色列活該被恐攻？恐攻的是你，怎麼不用付責任了？491F 10/12 19:23
推 Tingnerba: 笑死 沒有人支持哈瑪斯恐攻 只是覺得以色列現在殺光或是全部驅逐顯然不是好的作法493F 10/12 19:24
推 polas: 原來不贊成200萬殺光就是支持哈瑪斯不用負責喔???滑波也不是這樣的495F 10/12 19:25
→ Tingnerba: 要他負責任然後就把全部平民殺光哦 好了啦
以色列自己也是知道針對哈瑪斯才不會被嘴爛啦
就只有這個版一堆人在那邊殺殺殺497F 10/12 19:25
→ jump2j: @Dante 我批評的是想殺光200人的，你不要對號入座欸*200萬人500F 10/12 19:26
→ Dante6: 前面有文章，從教育這個根就爛，周圍國家沒人想接手這群麻煩分子，以色列你要他們如何處置？監管被說是集中營，不處理內部又有意見，全殺光當然不可能，但內部同邊的就不用負責？而且這種麻煩的是防彈背心脫了武器丟了就能當作平民，有什麼科技能抓出誰拿過武器攻擊誰沒有？502F 10/12 19:28
→ ohoohoo: 好好笑,以色列只說要殺光哈瑪斯,一堆鄉民腦補要殺200多萬的巴勒斯坦人508F 10/12 19:28
推 rommel1: 只能先解除武裝,進行人口普查建檔了
禁止持有.製造武器彈藥,非武裝化...510F 10/12 19:29
→ jump2j: @ Dante你支持殺光200萬嗎? 不支持的話就不是說你512F 10/12 19:30
推 miracle717: 2023年了還可以聽到鼓吹殺光200萬人，或是「寧可錯殺不可錯放」這種言論，有些人一面笑人家小粉紅、戰狼，但自己骨子裡也是這種納粹思想。513F 10/12 19:31
推 drraujn: 我也覺得奇怪,如果是以色列人在喊殺光我沒什麼意見畢竟以色列是受害者,台灣人..這關台灣人屁事= =
殺不殺又不是你能決定的,對你又沒好處,看發展就好516F 10/12 19:31
→ jump2j: 以色列人也沒說要殺光啊，是某些台灣人恨度得加撒人死光519F 10/12 19:32
→ ohoohoo: 鄉民還能擅自代表以色列政府決定要殺多少人,真厲害521F 10/12 19:33
→ BeardSmallGG: 現在斷水斷糧2天了 原本就夠窮了 再繼續真的就要死幾十萬人了523F 10/12 19:36
推 Syoshinsya: 也有個族群整天嚷嚷著殺掉14億人啊，我覺得本質上牠們沒什麼差別 XD525F 10/12 19:36
推 pippen456: 當年台灣也是這樣短時間就被迫吞了近兩百萬人進來527F 10/12 19:37
推 something320: 先不說殺光OO人這種明顯已經神智不清的言論 以軍要進攻人口建物密度這麼高的地方 可能也不會很順利吧528F 10/12 19:38
→ jump2j: 這足以充分說明，不論地域、國籍、種族、宗教，每個族群都有一小搓躍躍欲試的小小黨衛軍530F 10/12 19:38
推 Pegasi: 認真說的話,聖經都有上帝毀滅索多瑪跟蛾摩拉了533F 10/12 19:46
推 zero249238: 真的不需要支持屠殺
不過要怎麼做的確是以色列政府決定534F 10/12 19:51
推 aria0520: 納粹萬湖會議的三大主張派別 移送派 絕育派 滅絕派536F 10/12 19:52
→ aria0520: 這篇都有了 版友們可以組黨了538F 10/12 19:52
→ zero249238: 「清空」當地人口恐怕真的是以國想做的
把人都驅逐到埃及539F 10/12 19:52
推 schula: 高壓管理外包中國公司打理即可，對維吾爾很有經驗542F 10/12 20:04
推 ian41360: 不用都殺光 找隔壁穆斯林兄弟接受不就好了？奇怪欸穆斯林不是都兄弟嗎？？？543F 10/12 20:07
推 aria0520: 穆斯林都兄弟的話兩伊戰爭是在打幾點的
遜尼什葉打起來比打異教徒更瘋545F 10/12 20:09
推 fujioqq: 穆斯林(表面)兄弟547F 10/12 20:09
→ ivanos: 真的 送去中國新疆集中營洗腦是唯一解548F 10/12 20:11
→ Belialdeng: 說要殺光的推文跟小粉紅說留島不留人有什麼不一樣551F 10/12 20:23
→ e2699096: 以色列只要像地鳴那樣 一字展開掃過去就好了552F 10/12 20:27
→ fit: 嘴砲而已,怎麼可能玩這種趕盡殺絕的遊戲?!553F 10/12 20:27
推 Brusolo: 斷水斷電斷運輸 緊守邊境應該裡面就餓死了，不用打554F 10/12 20:32
→ Howard61313: 殺光200萬人就是個不切實際的想法，連對美俄這樣大型的軍隊而言殺200萬人都不是小事了，何況以色列555F 10/12 20:32
推 onionandy: 人道只是喊喊 哈瑪斯就是這群人拱上位的 無法卸責557F 10/12 20:36
→ viper0423: overno在意圖扭曲歷史，板規有違規嗎？558F 10/12 20:36
推 JOHNJJ: 埃及要哭了560F 10/12 20:40
推 ss5010593: 難怪中國整天喊留島不留人，反正封鎖台灣後逃不出去的都是民兵，炸死餓死剛好561F 10/12 20:47
推 furnaceh: 殺200萬人是不可能的 光處理屍體就很麻煩了
不過這200萬人往哪去住 也是很麻煩563F 10/12 20:48
推 dick929: 拿台灣跟中國比擬以巴？
台灣有殺多少中國平民嗎？
台灣有把中國兒童斬首嗎？
台灣有三天兩頭對中國恐攻嗎？
今天站在以巴雙方各自的立場上，「把對方從地球上抹去」的說法是符合他們長久以來的仇恨。
中國憑什麼威脅台灣？
台灣有殺中國全家嗎？565F 10/12 20:50
推 entaroadun: 以色列要表演你瘋我永遠比你更瘋,為了打死哈沒在管你平民,讓你下次動手前會想起這次的恐怖574F 10/12 21:03
→ jjjj222: 台灣軍隊可沒有躲在住宅區射飛彈殺中國人576F 10/12 21:06
→ s860703: 加薩居民大多支持哈瑪斯不是嗎？577F 10/12 21:13
噓 kauosong: 搞清楚。殺200萬人是種族清洗。希特勒才這樣幹578F 10/12 21:14
→ jjjj222: 針對種族屠殺才是清洗, 戰爭殺軍隊的後援算嗎?
跟人數沒關係, 你共同選出的政府組織的軍隊幹的事後果自己要負責579F 10/12 21:15
推 dick929: 今天是談以巴之間不死不休的仇恨，偏偏有人要滑坡中國威脅台灣「留島不留人」
請問台灣是做了什麼事情值得中國人這樣“款待”台灣？582F 10/12 21:20
推 LiamTiger: 以色列除非完全不想跟沙烏地阿拉伯他們和解才會真的推到地中海裡啦，你覺得可能嗎？587F 10/12 21:45
→ BM2LVH: 哈馬斯都躲在平民之間要怎麼避免附帶傷亡
哪個腦袋正常的會把火箭放學校裡589F 10/12 21:58
→ joe2: 就變成以色列管理而已，不難591F 10/12 22:01
推 uwmtsa: 感覺以色列就是要推平，炸一排建築推一排，沒有巷子就不會有巷戰592F 10/12 22:09
→ KY1998: 俄羅斯二戰後也佔領了一塊飛地，也是把人全部趕走，差別在他們有家594F 10/12 22:11
推 ByronX: 果然夠納粹 立場對了啥都可以596F 10/12 22:17
→ Snaptw: 不要被那幾個無腦左膠唬了，以色列比你我更懂哈瑪斯幾百倍，現在以色列哪句話講到要消滅兩百萬人？現在他們就是在跟哈瑪斯玩小雞遊戲給全世界看，要比狠就來比，比到左膠閃躲不到只好出來收拾殘局，看要收留還是餵養都不關以色列的事
埃及現在的表態就是以色列想要的，大家都縮著只有嘴砲，剛好證明這群傢伙多麼顧人怨沒人想招惹，誰再左膠同情就跳出來收拾呀597F 10/12 22:20
推 h311013: 以色列的紅線一直往前劃，畫到巴人把哈瑪斯擠出來為止605F 10/12 22:46
推 zx2751206: 缺糧缺水，你能撐多久??? 殺光太難聽，應該說慢慢等607F 10/12 22:47
→ WSY000000000: 整個加沙都在以色列傳統火炮範圍，應該會推平建築後再掃蕩，後勤應該是隨叫隨到，比台灣外送還快。608F 10/12 22:52
推 H2: 養200萬（如有）難民，即使是以色列也吃不消的
但是，殺到服的確是解決世仇的一個方法。就兩邊殺到一邊完蛋吧
殺到一定程度，阿拉伯好兄弟就會出來了。610F 10/12 23:46
推 takamiku: 難民要去哪裡丟給聯合國管 以色列強到沒人敢動他就好614F 10/13 00:10
推 nanpolend: 公開處刑殺二百萬人以色列就跟德國納粹日本軍閥沒有兩樣618F 10/13 05:13
推 allan0926: 中共要擔心的反而是擴大後，這把火會不會往新疆方面燒620F 10/13 05:52
推 henry0131: 現在要理性討論這麼難？ 就以色列清加薩會有兩百萬人需要管理的前提下進行可行方案評估 左一句以在種族屠殺右一句講集中營就是天地不容 拜託一下某些人只是想隨地大小便的話外面有其他串可以發洩好嗎
上面某些人也該清楚自己的謬誤了 對於一群沒地方跑的難民 敵對國做甚麼都能被貼上納粹標籤 反之如果是這些人的祖國做就是善意管理 雙標至此不愧是左岸人622F 10/13 06:29
--