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看板 Military
作者 say29217074 (:)))))
標題 [討論] 海軍規模要多大才能跟解放軍境外決戰
時間 Thu May 23 20:52:20 2024


幻想一下

阿扁時期喊境外決戰

給我神盾我要神盾 結果來了紀德艦

快20年過了 海軍主力跟時間停止器一樣

到現在越退越後面

兵推最樂觀的情況下解放軍都會上岸

以現在東海艦隊規模

海軍規模要多大才能跟對方打境外決戰？

南韓海軍規模有辦法嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.67.147 (臺灣)
※ 作者: say29217074 2024-05-23 20:52:20
※ 文章代碼(AID): #1cJpm7YY (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1716468743.A.8A2.html
推 godog: 境外這一詞太籠統 先說戰場在哪裡1F 05/23 20:54
推 zero501595: 境外決戰有必要ㄧ定要船？飛彈射程超過150公里的不少吧2F 05/23 20:55
推 frogqoo: 海自+南韓海軍+台灣海軍一起可能比較有機會平手4F 05/23 20:55
→ geesegeese: 呵，太平洋的老大是誰？他說能打才能打
他說不要打，不聽話的不管哪一國的海軍都會馬上被滅5F 05/23 20:57
→ bozhi0720: 現在是刺蝟島，敢打就受傷8F 05/23 20:58
推 rommel1: 跟美軍一樣大才有可能
不像以前還有海空軍優勢9F 05/23 21:00
推 JoshBeckeet: 推刺蝟島XDD11F 05/23 21:04
推 geesegeese: 境外是領海之外，開戰，海軍就是全力以赴，進忠烈祠而已
但是也會確保敵人也要進忠烈祠12F 05/23 21:06
→ pf775: 先補齊阿兵哥數量比較實際吧15F 05/23 21:13
→ konku0204: 兵推很多時候都是開外掛才能配合各階段演練！我們也是習得老美真傳，爸爸我沒錢給我玩具16F 05/23 21:16
推 peterlee97: 嗯...人家在講怎麼自立尻爆匪共 結果有人又在有老美不需要討論==18F 05/23 21:22
→ abinssigh: 一般民眾當前已知資訊，自立尻爆共匪~~無可能呀！除非他們跟lol的小兵一樣，直衝防禦塔20F 05/23 21:24
推 kt2003: 不用買船 陸基飛彈就很夠用了 海峽就這麼款22F 05/23 21:27
→ geordie: https://bit.ly/3r7tsqK
（大誤23F 05/23 21:30
中國南海演習嚇到草草結束？ 外媒爆：美航母直接開過去 - 國際 - 自由時報電子報
中共南海軍演原定在4月11日至13日連續舉辦3天，但突然在12日提早結束令人不解，有外媒猜測這可能和美國羅斯福號航空母艦直接開過去有關。據《美聯社》報導，羅斯福號航母於10日駛過中國南海爭議島嶼，上面載有菲律賓將領、官員和媒體，一起觀看超音速F-18噴射戰鬥機如何在艦上起降。美國海軍上將科勒（Ste ...

 
推 klub: 就算你是美國海軍 台灣海峽這麼窄你也無法展開 而且位置馬上暴露25F 05/23 21:42
推 chihchien: 現在反艦飛彈都能打那麼遠了，大海軍艦隊其實沒有必要，真的要開戰的時候，宮古跟巴士海峽一旦封閉，共艦沒辦法繞道太平洋側27F 05/23 21:42
→ lc85301: 美軍那個造船能力，被中國打一下就沒救了30F 05/23 21:45
推 patrick0013: 想吃刺猬要從裏面翻出來，這樣刺就沒用了，所以現在的某黨...31F 05/23 21:46
推 b777300: 認真回答，要達到決戰境外至少要有24艘柏克級提供約2350枚標準防空飛彈的區域防空網，依照3換2的標準，可以攔截約1600個空中目標33F 05/23 21:53
推 saccharomyce: 至少要海上自衛隊規模 航艦+神盾打擊群
在東海和南海打垮解放軍艦隊後 自然就沒有登陸問題36F 05/23 21:53
推 panzerbug: 為啥是海軍？台灣很難在海基載具和解放軍pk38F 05/23 21:55
→ saccharomyce: 重點根本不是台灣海峽 而是東海和南海39F 05/23 21:56
→ t72312: 等等 不要海軍用飛彈就好還要潛艦國造嗎????????40F 05/23 21:56
→ saccharomyce: 還在刺蝟論根本是通敵41F 05/23 21:56
→ lookinto: 戰爭不是你派一艘軍艦 我就派一艘軍艦跟你對打 你派一台戰機 我也一台戰機跟你狗鬥 所以 即使台灣建立大量的艦隊 也不一定是叫陣式地決戰來運用艦隊武力42F 05/23 21:57
推 MartianIT: 20年前成功和拉法葉都還是新船 誰想得到20年來海軍水面艦隊除了千噸以下一事無成 而PLA大造艦46F 05/23 22:00
推 t72312: 推文裡有人想玩飛潛快 不就李喜明的不對稱
也是前蘇聯的戰術48F 05/23 22:03
推 aegis43210: 通敵個頭，刺蝟論是最多人支持的，根本沒什麼人想上戰場50F 05/23 22:03
推 idunhav1: 海軍水面艦沒啥大更新還真的大部份自己問題52F 05/23 22:03
→ lookinto: 以島嶼整體防衛 空中反艦武力 海面艦隊 水下潛艦
陸基飛彈 都是整體考量運用53F 05/23 22:04
→ idunhav1: 日韓加起來都沒24艘神盾了55F 05/23 22:04
→ saccharomyce: 神盾不多 也可以用艦載機增加防衛範圍
海自直升機護衛艦都能起降F35 增加航空戰力56F 05/23 22:05
推 panzerbug: 台灣陸基中長程武器數量及生存性比較關鍵吧58F 05/23 22:07
→ saccharomyce: 龜縮成為岸防海軍 歷史證明就是等死59F 05/23 22:14
推 panzerbug: 當然基隆級變伯克級、AIP潛艇，海上載具生存能力優先於數量
強化陸基反擊力量化約成龜縮太武斷60F 05/23 22:15
→ yuekun: 岸置飛彈存到兩萬枚你就可以看到共軍在海上游泳63F 05/23 22:21
→ DongHao: 領導者有謀略有腦袋，一艘就屌打了64F 05/23 22:22
→ Justisaac …
→ Justisaac: 我覺得可能需要鋼彈跟AT力場比較有機會65F 05/23 22:23
→ Justisaac: 台灣這麼近，美軍來打都沒辦法保證能境外決戰= =
推 panzerbug: 標題的海軍規模以決戰論，不如說高生存力的精英海軍與充沛的陸基反擊力量合作67F 05/23 22:28
推 ayaneru: 台灣這種只贏菲律賓的海軍應該也不用想突破封鎖啦69F 05/23 23:03
推 Psytoolkid: 美國海軍敢在台灣海峽決戰？ 想太多了吧70F 05/23 23:04
→ ja23072008: 最低門檻類似八八艦隊吧。南北各一艘閃電輕航艦、各4艘區域防空與反潛驅逐艦、至少3艘AOE伴隨補給輪替。長時維持西太平洋一支特遣艦隊部署。71F 05/23 23:18
推 x86t: 有一隻第七艦隊差不多吧（欸74F 05/23 23:21
推 Noback: 台灣海軍在陸基防空網守護範圍   還是有一戰的能力超過就要靠水下艦隊
因為就算是美軍的空母戰鬥群  這個150公里的距離
也已經是內環神盾艦的防空責任區
遠遠不到一千公里空母艦載機的外圍打擊區域
相反的海軍艦隊在陸基防空傘的保護下   可以在東海跟台灣南北海域持續進行反艦跟反登陸作戰
脫離這個範圍  要做艦隊決戰  恩
只怕幾波飽和攻擊  就GG
台灣海軍艦艇的能力  在反艦跟反潛都是強項
但這個世紀最需要的區域防空是弱項
如果沒有中國這個敵人  或台灣在太平洋上其他地方台灣的海軍會浪漫的多75F 05/23 23:22
推 t72312: 你不如說對手沒那麼強大也不會弄出這樣的海軍88F 05/23 23:34
推 Orstor: 境外就是美日韓澳台聯合艦隊了啊89F 05/23 23:37
→ ja23072008: 現在海軍要境外決戰面對的壓力是要面對中共航艦打擊群，標準又得拉高。90F 05/23 23:38
→ aquarius360: 境外決戰其實可能性不高就是！然後現實就是不管再怎麼高大上，永遠都高不過台灣號超超級航空母艦的。然後一直在跟對方海軍比其實沒啥意義，因為在台海上彼此對手從來都不會只是對方海軍，還有更多威脅也更大又多半搞不定的陸基空基飛彈。尤其艦隊備彈不管再多，遇到直接從陸上開砸的多半也是贏不了的。92F 05/24 00:03
推 kobebrian: 海軍要燒錢的 真要搞境外決戰也不會是拼海軍規模啊大哥99F 05/24 00:26
→ taopuppy: 黑海艦隊都快打沒了，被一個沒海軍的國家101F 05/24 00:27
→ kobebrian: 你看一下日本二戰弄一支勉強可以跟美國艦隊對決的艦隊就把日本家底耗乾了
除非有投射軍力到遠方的必要 否則你要搞大海軍的意義還真沒有 太燒錢
與其搞海軍 在空軍砸重本還比較有效 沒有制空的海軍是很脆弱的
海軍只需要能應付灰色衝突跟正面衝突第一波的反應就夠了
我是說的是水面艦艇 如果是潛艦那就有必要性了102F 05/24 00:28
推 inzaghi0221: 張泰山：來南海打啊111F 05/24 00:41
→ geesegeese: 美國海軍：南中國海？ok的，還有啥請求？112F 05/24 00:58
→ JOHN117: 艦隊決戰至少要有敵六成兵力113F 05/24 00:59
推 c41231717: 陸基飛彈車生存率高很多
又好找人跟訓練
海軍拿來抓潛艦差不多114F 05/24 01:04
→ Ereinion9895: 其實要防守的地方要是不大，其實要的船沒想像的多117F 05/24 01:30
→ iqeqicq: 日本海自歐印可以換掉東海+北海艦隊
剩下的南海艦隊就只能靠美軍解決了118F 05/24 02:07
推 MartianIT: 可是台灣的海上運輸補給命脈要有艦船去護航呀
又不只有台灣周邊海域需要艦隊防守120F 05/24 05:40
推 tony121010: 臺灣的問題是戰略縱深不足，艦隊規模太大效益也不大122F 05/24 05:46
→ jay9968: 整個戰場空間就沒那麼大，隨便搞一下就越界了，是要怎麼“限定境外”？123F 05/24 06:07
噓 xc2v: 海軍都被打假的 無人機無人艇便宜高效
打起來航母一定躲的遠遠的
你看美國敢不敢用航母打伊朗境內?
發展海軍效益不大125F 05/24 06:52
噓 MartianIT: 還在無人機無人艇？？先問多大的無人載具？續航多遠？遙測/遙控訊號怎麼中繼？
不然就是飛彈魚雷了 XD129F 05/24 07:14
推 wingtoya: 制空才能制海132F 05/24 07:57
推 patrick0013: 某樓真妙，說刺蝟論就說通敵，隨便就扣人帽子，討論能成熟點嗎？133F 05/24 08:15
→ bloodalone: 到底要境外決戰幹嘛135F 05/24 11:04
→ panzerbug: 國軍的理想一直都是船團0登陸，那就是決戰境外了吧136F 05/24 11:29
→ forgiveus: 發展海軍效益不大？137F 05/24 11:50
→ suntex01: 潛艦先補到12艘138F 05/24 12:24
→ birdy590: 最大的問題是台灣離中國太近 活動空間其實很小
能靠潛艦儘量擋住海峽兩側就很不錯了
我們可以用飛彈打中國艦隊 中國當然也能做一樣的事139F 05/24 12:52
→ KurtMike: 先決定戰略目標，再討論後續。142F 05/24 15:19

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