看板 Military作者 jobli (募兵制=基層官兵消消樂)標題 Re: [討論] 中國可能使用閃電戰入侵台灣時間 Thu May 30 10:41:50 2024
===中共海空突擊這個大約10-15年前是顯學
當年各軍兵種都在針對責任區內海港/機場/球場/牧場/大型耕地等兵要作反擊計畫
但是像這個學者什麼幾十萬的是沒有
當年比較流行的幾個梗,什麼坐客機過來搶佔機機
軍機在客機下方過來佔機場
中共空投傘兵戰車搶佔機場
野牛+其他氣墊船突擊台北
滾裝貨輪+戰車突擊2級港以下佔領後行政下卸
當年中共很流行空降輕甲和摩步單位,陸軍的應對是在各空軍機場配置一個建制機步連
不過大約到前幾年,突然又不流行了,說法是國軍有長足進步
整個台海在我們堅控下,不可能有任何船/機能滲透
另外中共在對岸一上船就會被美國衛星發現
中共物資只要一調動就會被美國發現
總之,台灣不可能被突擊
所以又回到正面作戰,灘岸交戰的道路了
現在又有人說,可能算是一種復古??
另外中共不動員情況下能出動最大第一梯次攻台兵力
空軍空降3萬
陸戰隊+機降兵2.4萬
陸軍合成1.6萬
其他那種什麼海上民兵就當沒有就好...
真的要比較注意的話,是他們已經有120mm自走迫榴砲空降能力了
下來只靠步兵,可能火力會不足
當然直升機群飛越150多公里海峽攻台史無前例
只是說因為沒人用過,就說不可能發生也有點武斷了
但如果要用,他大約也能有8-10直昇機空中突擊旅可以用
除非大部份,甚至全被防空飛彈打掉
不然就算只有一到二個連,降到步兵旅陣地也是無雙開起來...
跟開放二級港的應對一樣
嗯,總之賭他們過不來,上船就被發現,在海上就會被消滅
目前就是賭空中/海中就能會部處理掉,不用討論上岸怎麼防禦,浪費時間(誤)
不然以目前地面部隊被邱班非武裝化的處理後
能站上來,可能就推不回去了
除非那年的馬英九再生...
--
主計人員表示：
如不含戰備、留守、加班，國軍工時低於勞工。
人事主管說明：
如不含義務役，國軍編現比超過標準。
訓練部門強調：
如不考量天官，台灣志願軍士官最聰明。
作戰部門聲明：
如不列計北約、東協、中國和俄國，國軍戰力世界最強！
後勤部門宣布：
如不納入停用裝備，台灣裝備妥善率世界最高。
最後還是政戰說法最切實際：如不考慮真實性，國軍官兵生活最幸福。
--
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※ 作者: jobli 2024-05-30 10:41:50
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 中國可能使用閃電戰入侵台灣
05-30 10:41 jobli.
→ jobli: 幾十萬不可能,十幾萬是現役實兵就是了1F 05/30 10:47
→ keeperess: 直升機群突擊這玩法在基輔1小時22分時就操演過了2F 05/30 10:55
→ keeperess: 至於效果如何,可以找個會俄語的乩童幫你請來問看看4F 05/30 10:56
推 DameLillard: 直升機跨海一直是個謎 CSIS報告裡直接說 Z-10發動機5F 05/30 10:58
推 nanozako: 記得斬首論最夯的時間大概是扁政府時期吧6F 05/30 10:58
→ DameLillard: 不行 但是現實共軍在離台灣最近的三個陸航基地 龍田惠安 漳浦 不斷在擴建直升機坪
不過最近又冒出 他們把Z-10拉上075去測試
感覺似乎是放棄岸對岸的想法了7F 05/30 10:59
→ jobli: 直升機突襲戰術有沒有發生的可能,如果有應變方式是什麼
應該說威脅度高x機率低=風險低
但不能說沒有風險的概念
075 好像30架吧但全中國才三艘
那年代在講超限戰
@nanozako11F 05/30 11:00
推 patrickleeee: 各種防空都剋直升機 刺針 復仇者 甚至是雲豹機炮 只是陸軍擺爛 那是另外一回事18F 05/30 11:04
推 imruck: 直升機突襲可行阿 問題是到台灣上空不能停太久
人放了馬上就要返回 不然就只能把直升機停台灣了20F 05/30 11:08
→ innominate: 一到兩個連的輕步兵可以開無雙，你能不能詳細說明這一點，我認為光彈藥就是問題22F 05/30 11:10
→ imruck: 除非中國也能搞直升機空中加油 不然目前風險過高28F 05/30 11:10
→ KJK7: 海空軍把錢搶完了，陸軍還要養陸航裝甲砲兵，後備步兵營是真沒錢31F 05/30 11:12
推 jerrylin: 地面部隊哪裡被非武裝化 陸軍現在都拿掃把嗎
邱國正只說要踢正步沒說不拿槍
可以邊踢正步邊開槍啊36F 05/30 11:14
→ colorghost: 與其冒著台灣內陸至少還有相當的防空武器的風險機降空降，解放軍還是不如單純打登陸戰比較輕鬆吧？反正照之前版上的文章台灣灘頭只有沒無人機沒火砲支援的肉盾後備不願役步兵趴在沒掩體的陣地堆屍，只打登陸戰放棄空降戰的解放軍照版上說法應該可以輕鬆無損上岸？39F 05/30 11:17
推 fragmentwing: 他這個說法比客機機降還爛 開到國際水域停著突擊的意義就失去一半以上了45F 05/30 11:17
→ jobli: @innominate 機降來台灣的不會單獨來
機降主要任務是開放空降場,控領要點
如果空降到縱深地帶目前我們的步兵沒有反制能力(步兵旅只有步槍班排機,其它武器被前部長下令全部廢除)
彈藥部分中共的空中突擊旅有配運輸營,按陸軍研究是他會配合艦載機運補跟空投
=以上是機降
空降部分他們會把補給一起空投,如果是空降兵到內陸就不是無雙的問題
在空中能打掉的都不是問題,能著陸的,目前我們沒有準備
連步兵可以快速打機降場,空降集結地的迫砲都被前部長指導下不能配置跟訓練了
也是可以正步+步槍
@jerrylin 我道歉,我們還有步槍,疑步槍也不夠啊
那還真的有掃把(誤)
馬的哏已經沒人記得了？
@fragmentwing49F 05/30 11:22
推 bgrich: 國軍在面對大量運輸直升機和空投空降傘兵數千人運輸機來犯 會不會第一時間打下來還是等到飛到松山機場上空了還在請示上級？69F 05/30 11:28
→ jobli: 不是 有一年漢光 解放軍兩棲登陸成功已經從南台灣準備上台中了
馬去指揮所視導 然後台灣動員步槍兵在沒有任何支援的情況下用全民國防能力把共軍全部推下海
國軍大勝72F 05/30 11:29
推 birdy590: 會碰到跟 VDV 一樣的問題, VDV 雖然只有薄皮嫩雞
至少是有車輛的 對方地面部隊一到還是被屠殺的份
直升機突擊就註定只能運輸輕步兵 而且數量還很有限77F 05/30 11:31
→ jobli: 地面部隊?邱國正步兵旅嗎？80F 05/30 11:32
→ birdy590: 至少還是有拳頭吧 就算任務是佔領設施 也有時間限制81F 05/30 11:33
→ birdy590: 俄軍的任務要求只是佔領等車隊到 實際上都做不到83F 05/30 11:34
→ fragmentwing: 我記得俄軍當時有一批次的支援（好像是直升機）沒有照計劃登場 如果也有投入不知道能夠再多撐多久84F 05/30 11:36
推 imruck: 機降除了把人丟下去外 你還要建立一條空中補給通道86F 05/30 11:36
→ birdy590: 從空中補給不能改變只是輕步兵的性質87F 05/30 11:37
→ jobli: HK24的樣子88F 05/30 11:37
推 ryanmk2: 地面部隊有裝甲 機步 砲兵 空騎 陸戰隊等，不是只有後備步兵89F 05/30 11:37
→ birdy590: 對方隨便來幾輛戰甲車就得逃命了91F 05/30 11:37
→ imruck: 把補給送進去 傷員運出來 是一條來回通道92F 05/30 11:37
→ jobli: 聯兵營全國只有23個...
地面兵力這個不是講到爛嗎？不能平時裁軍戰時就說地面有部隊
解放軍空降兵是輕步兵?93F 05/30 11:38
推 achiyeng: 刺針買多一點 下放到派出所啊 直升機海來都沒用97F 05/30 11:41
→ birdy590: 搭直升機來的只能是輕步兵
要過海的 連薄皮嫩雞應該都沒有98F 05/30 11:42
推 ryanmk2: 既然有23個聯兵營，遇機降傘降當然會出動100F 05/30 11:42
→ birdy590: 連從灘頭搶灘上來都不會出現皮太厚的101F 05/30 11:42
推 bgrich: 沒有在空中就打下來 讓他灑個幾千韭菜傘兵下來就很頭痛了吧102F 05/30 11:45
→ jobli: 空降機降附近不一定有聯兵營啊,這個之前討論過了,聯兵營不會傳送啊104F 05/30 11:46
推 jason748: birdy590你先去把Gd大的文看完再來討論好嗎106F 05/30 11:47
推 DameLillard: 空降需要開闊地 除了機場農場外 基本上台灣沒地方機降才是真的地點不受限制107F 05/30 11:48
→ birdy590: 這個最像的就是VDV突擊機場啊 跟其它有什麼關係?109F 05/30 11:49
推 iamhm: 你少說了翼地效應載具 跟星海的醫療船一樣 有空地就可以降落 還可以裝坦克 只是後來不知為何都不提了110F 05/30 11:49
→ birdy590: 機場是想要後續直接空運 你佔個球場牧場要幹嘛?113F 05/30 11:49
→ DameLillard: 再者 無論是空降機降 等於沒後勤物資 3小時沒援軍就沒了114F 05/30 11:50
→ birdy590: 而且VDV等的是地面車隊 這可比空中的援軍靠譜多了116F 05/30 11:50
→ birdy590: 只有自己的戰車車到了 才真正有可能守的下來
戰甲車119F 05/30 11:51
→ DameLillard: 而且地點還要受限於 離灘頭堡要近 交通不受阻 才能121F 05/30 11:51
→ ryanmk2: 台灣那麼小，沒甚麼空降場地會離常備部隊駐地1小時122F 05/30 11:51
→ birdy590: 已經發生過的事想當然爾? 不然機降不是輕步兵是啥123F 05/30 11:51
→ jason748: 是以為國軍機動兵力跟烏克蘭一樣多?124F 05/30 11:51
→ birdy590: 現實上講什麼"距離可能很遠" 本身就是在抬槓
基輔週邊才二三十公里吧 第二天才集結到部隊反攻127F 05/30 11:51
→ jason748: 能說出BTG比國軍爛這種驚人言論，也不好說甚麼129F 05/30 11:52
→ DameLillard: 就想想桃園機場有沒有重兵把守？ 那裏離紅色海灘那130F 05/30 11:52
→ birdy590: 距離是假的 湊出能用的部隊才是真的131F 05/30 11:52
推 axle0617: 別打台灣啦，隔壁那個廢物俄國，領土不夠你搶嗎？132F 05/30 11:52
→ birdy590: 誰說BTG比國軍爛了? 我是說"BTG沒有自己補給能力"它從設計開始就沒考慮過要打持久戰134F 05/30 11:53
→ jason748: 國軍恰好就是缺「能用的部隊」136F 05/30 11:53
→ birdy590: 那準備這些"拳頭" 是放在等什麼? 事實上不可能多遠137F 05/30 11:53
→ jobli: 你要說空中海上就把他打掉,沒問題你現在已經進化到臺灣地面部隊可以快速到達任何一個位置,我覺得這已經不是正常討論了,23個連兵營都有自己的責任區,不是可以跨區增援任意移動的,他離開了他原本的位置就沒有人防守了138F 05/30 11:54
→ birdy590: 台灣就這麼點大 而且機降的運輸能力少的很可憐143F 05/30 11:54
→ ryanmk2: 桃園機場附近有林口的部隊，湖口的裝甲，龍潭的空騎144F 05/30 11:54
→ birdy590: 有責任區沒錯 但是"沒人會機降佔領一個沒用的地方"145F 05/30 11:54
→ jason748: 要不要回去翻?連講過BTG不如國軍都不認ㄏㄏ146F 05/30 11:55
→ jobli: 桃園機場真的沒有重兵啊....147F 05/30 11:55
→ birdy590: 持續從空中補血要一直到地面部隊開到為止 有可能嗎?原文 "你不是不行 是没有"
隨門扭曲別人的話很好玩嗎?148F 05/30 11:55
噓 kenbbc12321: 海上切斷台灣網路，台灣對外網路癱瘓，飛彈對通訊系統飽和式轟炸，癱瘓台灣通信，派遣精銳部隊一萬名以內就足夠，與國會親中立委配合，宣布台灣政府已投降，反抗者皆以叛國罪論處，由國會頒布逞制叛國獎懲條例，親中縣市響應，控制縣市警政系統，利用ai製造總統已逃亡國外影像，在台灣確認訊息動搖時期，控制關鍵設施，北部淪陷，大陸再由北部迅速登陸，實質佔領。親中立委代表台灣對國際發表兩岸同屬一家，宣布統一。總統死活不重要，只要讓總統無法在台灣公開發表就好。
以上版本不是更好151F 05/30 11:58
→ jobli: 由陸航601旅擔任攻擊軍，以2架AH-64E阿帕契直升機進入桃園機場空域，對地面部隊實施攻擊，守備部隊除了以防空系統雷情追偵，並由復仇者飛彈車攔截低空目標；隨後敵4架UH-60M黑鷹直升機載運特戰兵實施機降發起攻擊，206旅派遣官兵應對實施拘束打擊，以火力圍殲機降之敵，並高舉國旗。
去年演練過啊,怎麼不是聯兵營來救?來不了啊,另外聯兵營現在也是拆分使用啊,沒有完整營...162F 05/30 11:58
推 jason748: 笑死，你說BTG沒有補給能力，國軍只是不行，就知道170F 05/30 12:00
→ jobli: 地面戰鬥兵力不足,無限擴大步兵同時解除步兵武裝是現在事實啊,如果討論不建立在事實,那要討論什麼171F 05/30 12:01
→ jason748: 板上的聯兵營編制文你都沒看
聯兵營豈止是不行，是根本沒有好嗎173F 05/30 12:01
→ jobli: @iamhm 這個流行一兩年而已,解放軍自己都不練
空機降是後來突然沒有討論才很妙176F 05/30 12:02
推 DameLillard: 北部 蘭指部 關指部 269 542 584 坐擁全台最多資源不要跟我說 危急時 一支營都派不出來178F 05/30 12:03
推 SIL: 關鍵就：1.對岸第一時間能機/空降的能量有多少？ 2.台灣能即時反擊應變的部隊/火力有多少 3.共軍不會蠢到只單一發動機/空降，一定是協同/緊接飛彈等首波打擊啟動。180F 05/30 12:05
→ ryanmk2: 要說所有常備機步都沒戰力那是一回事，但jobli的文184F 05/30 12:06
→ birdy590: 聯兵營條件跟 BTG 一樣啊 當篇就講過了
但是國軍又不是全部都變聯兵營了185F 05/30 12:06
→ ryanmk2: 常備部隊都像不存在，好比美軍假設他軍全滅來演習187F 05/30 12:07
推 peterlee97: 如果先預設立場他們不行沒辦法就對於這部分放爛 我想這應該是共匪最喜聞樂見的事情188F 05/30 12:07
→ birdy590: 空降 機降 本身不可能是任務目的 性質頂多是幫搬轎部隊下來以後 佔領"什麼" 一定是為了等待後續的目標190F 05/30 12:07
推 SIL: 所以我前面才好奇說如果共軍的空機降能量已經到了足以同時分兵針對被飛彈洗地後的防空部隊陣地進行攻擊騷擾，是否有可能造成某一區域的空域暫時開放，得以讓運輸機送一波重裝備和補給進場。192F 05/30 12:08
→ birdy590: 諾曼地等登陸 市場花園等車隊 俄軍VDV一樣是等車隊196F 05/30 12:09
→ jobli: @SIL 明白人...
責任區都不懂的話,其實沒什麼好討論的
現在23個營連自己的責任區都看不過來怎麼救火
我們反空降機降是用縱深守備旅197F 05/30 12:09
→ ryanmk2: 所以桃園海岸一直是重點，有適合登陸的沙灘，有機場201F 05/30 12:10
→ jason748: 烏克蘭戰前常備機步旅就十幾個，基輔保衛戰烏軍有一整支機步旅+國民衛隊快反旅+一整支砲兵旅火力支援國軍哪來的重兵202F 05/30 12:10
→ jobli: 哪裡說不存在？他有他的責任區,戰術位置幾乎全部在台15週邊怎麼回去處理後方地區,好開一小時車跑回去,灘岸反擊任務誰接？灘岸守備旅一樣沒有武器啊205F 05/30 12:11
推 DameLillard: 照你說的全都死守自己責任區 連危機狀況都忽略
那你這支軍隊也太蠢了 烏克蘭也都沒那麼蠢
那亡國也剛好罷了208F 05/30 12:12
→ ryanmk2: 桃園機場就在台15線附近211F 05/30 12:14
→ ryanmk2: 機降也不會降去關西高爾夫球場等大後方220F 05/30 12:15
→ jobli: 就是不准啊,國軍就是打計劃作為,用責任區獨立戰鬥你要說國軍靈活指揮四處用兵,你可以發文啊221F 05/30 12:16
→ birdy590: 空降 機降 一定是搶特定的重要設施 丟去奇怪的地方223F 05/30 12:16
→ jobli: 後方不准空降機降？你中央軍委？226F 05/30 12:17
→ birdy590: 連重要設施附近都沒有部隊可以反擊 那還守個屁227F 05/30 12:17
→ birdy590: 沒有不准啊 但是空降機降完要幹嘛? 後面有人會到嗎229F 05/30 12:17
推 SIL: @Dame，你可能要考慮到依國軍現有的指管通能力，加上開戰初期被洗一波後可能至少半殘的狀況下，各部隊很可能是根本沒辦法知道那邊有什麼狀況，只能就事前的計畫就先顧好自己的責任區230F 05/30 12:17
→ DameLillard: 先不說你怎樣繞到東部登陸 要事先斷交通要道也很容234F 05/30 12:17
→ birdy590: 俄軍派 VDV 搶機場是為了想直接空運重武器236F 05/30 12:18
推 Farid: 宜蘭的軍力應該會機動去台北增援239F 05/30 12:18
→ birdy590: 你可以把機場改成農場.. 但這任務就變的毫無用處240F 05/30 12:19
→ birdy590: 現實上 後來地面部隊開到的時候機場已經壞了242F 05/30 12:19
→ birdy590: 而且附近就是交戰區 從此也沒有再動過空運的念頭244F 05/30 12:20
→ jobli: 重要設施就有部隊?哦你說哪個不准有武器載具的重要目標防護營嗎？246F 05/30 12:20
→ birdy590: "附近" 還是你要說重要設施都不在責任區裡?248F 05/30 12:21
→ jobli: 陸軍六軍團、八軍團各成立一個重要目標防護營，其任務在於關鍵軍事設施的防護工作，或視實情協助營區外防務。249F 05/30 12:21
→ ryanmk2: 想機降關西高爾夫球場分散兵力也不好說甚麼252F 05/30 12:21
→ birdy590: 那個跟烏軍的機場守備隊一樣 連拖時間都沒指望它254F 05/30 12:21
推 ariadne: 去看看中共船接近海峽中線新竹有沒有飛機起來255F 05/30 12:22
→ ariadne: 平常就有在防直昇機從海峽中船隻起飛選項了257F 05/30 12:23
→ ryanmk2: 降桃園機場或桃園台地啊啊259F 05/30 12:23
→ CYL009: 所以才一個營來守負責區內的重要目標？260F 05/30 12:23
→ SIL: @birdy 我的想法比較大膽，空機降其實就是變相的登陸，只是載具不同。如果共軍的空/機降部隊能在第一波就暫時佔領一個機場，並以飛彈和部份空機降部隊制壓周邊防空部隊造成改空域防空失能，那就有機會以運輸機快速運送重裝備和第二波人力/補給進場。261F 05/30 12:23
→ birdy590: 重點還是要佔設施啊 機場是重要設施 球場農場不是267F 05/30 12:24
→ birdy590: 而且機場不是佔領就完事 要能鎮壓週邊到能用269F 05/30 12:24
→ jobli: 你要不要先弄懂責任區
上面GD的台中地區圖,那兩個聯兵營只能在自己框框內移動不能過線,其它區塊有沒有重要目標?有啊...
以國軍立場來說我有放部隊啊,步兵旅
但是沒跟你說部長已經解除步兵的武裝了啊
你看圖還要硬扯,那不用討論了
你哪怕說直升機運輸機在空中被全部擊落我都覺得可能
地面部隊你要跟我亂扯？270F 05/30 12:24
→ ryanmk2: 機降到山區的高爾夫球場，那是散兵，補給線飽受威脅279F 05/30 12:25
→ jobli: @SIL 共軍用法還真的是
你可以參考一下海航基地281F 05/30 12:25
→ birdy590: 基輔反擊機場的部隊是湊出來的 並不是什麼作戰計畫284F 05/30 12:26
→ ryanmk2: 機降到桃園機場可與登陸部隊呼應285F 05/30 12:26
→ SIL: 這個被佔領的機場其實就是變相的灘頭堡，只要搶到一個空檔讓運輸機隊可以放人跟重裝備下來，那對台灣而言就很頭大，附近所有的部隊部署調動都會被牽制住。286F 05/30 12:26
→ jobli: 現在連地面部隊都有人吹了,那真的不用討論了,解放軍必死無疑290F 05/30 12:26
→ birdy590: 其實就是你覺得地圖上框框很重要 但實際上應該不是敵軍下來了 旁邊就有部隊能打 你在堅持有框框??292F 05/30 12:27
→ birdy590: 是怕交通警察來開罰單喔 越線受罰295F 05/30 12:28
推 Farid: 到時候哪管責任區 有空的都會過去 宜蘭也有部隊啊297F 05/30 12:29
→ ryanmk2: "你跑過去，友軍敵火"的前提是有友軍打，既然有友軍298F 05/30 12:29
→ birdy590: 先解釋一下 為什麼會是"擅自"
送軍法沒比交通警察開罰單高明到哪裡去啊 @@299F 05/30 12:29
推 lolen: 國軍的步兵單位沒有移動能力，打擊單位可能勉強有短距離的移動能力，跨區增援這種事情就不要想了301F 05/30 12:30
→ ryanmk2: 陸總連判斷敵主攻後還不會調動兵力，那死死算了303F 05/30 12:31
推 SIL: 其實也不用說要跟登陸部隊呼應，我猜在第一時間還沒辦法把所有ASM部隊清除的狀況下不會馬上登陸，而是利用該空域防空能力癱瘓的狀態下卯起來用運輸機隊載人和重裝備下來。304F 05/30 12:31
→ birdy590: 空運重裝備其實是很困難的事 像俄軍是做不到的308F 05/30 12:32
→ jobli: 戰時哪裡有陸總？
動員後陸軍司令部就解散了啊
國軍戰時指揮跟司令部完全沒有關係
地面部隊戰鬥講過很多了,還在想什麼部隊可以調動,火力可以轉移的,應該去空想板309F 05/30 12:33
→ birdy590: 老共演習好像很愛玩傘降戰車? 但這玩意的可行性...314F 05/30 12:34
→ ryanmk2: 那就換戰時指揮吧，戰時指揮死死算了315F 05/30 12:34
→ jobli: 國軍古早到現在都是分區指揮獨立作戰
你要改70年來的戰略
你可以先選總統316F 05/30 12:36
→ SIL: 問題是在國軍兵力有限的狀況下，就算即時調動好了，也會衍生出顧此失彼的問題319F 05/30 12:36
→ birdy590: "重要設施"沒有那麼多 機場港口海灘沒人理死了活該321F 05/30 12:36
→ SIL: 你把部隊拉走了，那你該部隊原本的責任區出狀況怎麼辦？322F 05/30 12:36
→ jobli: 沒有什麼幫忙,支援救援的
那是戰區預備隊的事
地面部隊在責任區不能離開,依令投入計劃作戰地區324F 05/30 12:37
→ ryanmk2: 人口差那麼多，兵力永遠不夠，陸軍連調兵都沒能力327F 05/30 12:38
→ jobli: 離開了,自己的補給火力等全部會消失
目前地面作戰單位是營
旅反而變成以前師指揮機構的角色
因為一直裁軍的原因328F 05/30 12:38
→ ryanmk2: 那真的是某些人說的黃埔332F 05/30 12:38
→ jobli: 不是,你就沒看文啊
陸軍不是沒人
是編了30個步兵旅,但只有23個戰鬥營...
有很多人,但不准有重武器
為什麼這樣,你去中科院問班長啊333F 05/30 12:39
→ keeperess: 傘降戰車科技線俄羅斯算是地球圈內獨一家338F 05/30 12:40
→ jobli: 陸軍被他建軍成不能傷害解放軍,玩什麼我不知到339F 05/30 12:40
→ keeperess: 土共有進行"模仿"用於內宣,但是實戰效果未知340F 05/30 12:41
→ ryanmk2: 30個步兵旅跟23個聯兵營，一個是後備一個是常備341F 05/30 12:41
→ keeperess: 老美有粗略嘗試過,但是沒有認真看待342F 05/30 12:41
→ birdy590: 空降軍 跟 空降重武器 完全兩碼子事 QQ345F 05/30 12:43
推 ariadne: 問題是運輸機要先穿過他國領海領空到目標上空才能降347F 05/30 12:44
→ birdy590: 地面>>空運>>>>>>>>>>>>空降349F 05/30 12:44
→ ariadne: 共軍直昇機飛到台灣來空降 金馬澎西岸機場要先完蛋350F 05/30 12:45
→ jobli: 步兵已經實兵了啊,什麼後備351F 05/30 12:45
→ birdy590: 把裝甲車載到空中然後丟下來 永遠是最後的選項 QQ352F 05/30 12:45
→ ryanmk2: BMD是俄國的空降甲車，裝甲...353F 05/30 12:46
→ birdy590: 能空運一定不會用丟的 地面能開到 就連空運都免了355F 05/30 12:46
→ jobli: 常備部隊的步兵旅，例如復編的一○九旅、一一七旅
等，這些單位將以志願役幹部與義務役士兵編組而成，部分役男則分配到常備部隊的守備性質單位，或依照專長與意願進入主戰部隊服役。356F 05/30 12:47
→ ryanmk2: 啊，1年兵的部隊361F 05/30 12:47
→ SIL: 我說的是空運哦，可不是空降薄皮嫩雞下來362F 05/30 12:47
→ jobli: 軍方人士補充，全台18縣市後備旅在編成初期，會先以百餘人的基幹旅規模運作、日後會再逐步編實至近千人，以減少過往教召動員缺乏幹部、無法及時形成戰力的問題；記者詢問後指部求證，後指部表示，各縣市後備旅，相關編成進度均依規劃進行中，未來編實將以必要專長人員優先補充，以利後備戰力提升規劃順利進行。
都常備了啊...
蔡總統已經取消常後分立了
邱前部長建軍理念是步兵人滿滿但不能有武器
打擊旅有武器,但不能有人啊
新聞都有了,現在都快編完了,還在講後備...
步兵就是要滿編啊
不然役男去打擊旅學習到軍事技能怎麼辦363F 05/30 12:48
推 SIL: 其實最快最實際的方式就是：1.重整一般/守備步兵，至少把基本的反甲/砲兵建回來，遇到狀況時不求反推，但至少拘束住已經落地的部隊 2.空軍跟陸航在第一波攻擊後還能不能、需要多久恢復運作？空軍有飛機能升空，才有辦法在區域防空失能的狀況下阻擊共軍後續空運兵力/重裝備/補給鞏固灘頭堡。陸航有辦法運作的話，則是能利用速度跟火力先對敵進行制壓，替地面部隊集結調動爭取時間。377F 05/30 12:54
→ hahabis: 能站上來就推不回去？彈藥從哪來？385F 05/30 12:55
→ SIL: 現在的問題是在於國軍/陸軍沒辦法展現具備相關應對方法/能力而令人擔心
我說了啊，第一波突襲分兩路，一路攻佔機場、另一路攻擊周邊剩餘防空部隊/陣地，讓該空域在一定時段內失去防空能量，然後快速運輸機空運兵力/重裝備/補給。386F 05/30 12:55
→ jobli: 他後續空援會來啊,你都打不掉空中,一直說地面可以殲滅,地面就沒戰鬥部隊啊392F 05/30 13:02
→ ryanmk2: 現在防空飛彈射程百公里級
機降地面部隊壓制不了百公里的394F 05/30 13:02
→ jobli: 你要不要直接發文講看看地面部隊怎麼清理這些天上來的396F 05/30 13:05
推 v66leo: 軍民混淆的船隊，可大量消耗台灣的彈藥，不可不謹慎398F 05/30 13:06
→ jobli: 現在又回到百公里防空了,那ok我認同台灣防空打掉直升機跟運輸機,但你不要再扯地面作戰部隊了399F 05/30 13:06
→ v66leo: 各軍種的備彈量都要增加，戰時的資訊混亂，真偽難辨401F 05/30 13:07
推 SIL: @ryan 所以這就是我好奇的：1.共軍第一波能投射多少兵力（清除/制壓）周邊防空 2.我們的飛彈部隊在第一波攻擊後還能有多少存活下來？特別是還有可能遭遇到第二波空機降部隊的襲擾，而且百公里級的天弓/愛國者陣地就那麼些402F 05/30 13:11
→ ryanmk2: 防空是否被壓制本就是空降成功與否的要點，SIL的問題大概沒有人能肯定回覆
2戰時地面防空只有防砲，空降部隊還可以機動去壓制408F 05/30 13:14
推 SIL: 所以還是要回歸基本功啊：1.（機動）中短程野戰防空，因為比較有機會存活下來也不容易被抓到 2.地面守備部隊的重火力（反甲/砲兵）。偏偏這兩項目前都是國軍軟肋 XD411F 05/30 13:20
→ jobli: 不是啊,你剛剛說打擊旅,現在是改防空了嗎？
不要說短程防空野戰防空等等釣到大師415F 05/30 13:21
推 kbpoop: 用千顆飛彈掩護進攻就好 簡單417F 05/30 13:23
→ ryanmk2: 對付空降又不是只有防空或是只有陸軍
台灣是海島，重點是打船等載具，失敗的話大概沒救418F 05/30 13:27
推 googlexxxx: 死九萬人大概可以讓100人上岸，諾曼第歷史420F 05/30 13:30
推 DameLillard: 你可以參考 烏克蘭SAM被摧毀機率
理論上 你只要少開射控雷達 就能降低被摧毀機會
你各種設施被炸 民眾忍得住就好
共軍若像這個智庫學者講的 幾小時內攻占台灣421F 05/30 13:43
推 HOTROD: 幾年前有設想過打宜蘭啊 模擬守雪隧那次425F 05/30 13:45
→ HOTROD: 雖然大家都覺得是模擬台北失守美軍從宜蘭登陸反攻427F 05/30 13:45
→ jobli: 對付空降打船？429F 05/30 14:00
推 jctron: 果然要靠馬(X430F 05/30 15:17
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