看板 Military
作者 owen007 (不及閣大學士)
標題 Re: [新聞] 俄烏加薩議題交鋒!川普:若當選總統「就
時間 Fri Jun 28 18:14:54 2024


***美國的目標是要讓俄羅斯重回一九九四年與北約的共識***

必須說《冷和平》一書是觀察美國總統大選對於全球議題討論的重要參考論著。

邁可‧多伊爾在《冷和平》一書中指出「北約並非是俄羅斯的生存威脅」,主要是俄羅斯未
能實現民主化,北約擴展就成為實際的需求,烏克蘭作為俄羅斯的鄰國,為了確保烏克蘭的
民主和平以及防止俄羅斯的侵略,加入北約就成為烏克蘭迫切的需求。邁克指出北約只是個
防禦性聯盟,而普丁所謂對北約的恐懼,就是擔心北約阻撓俄羅斯支配鄰國的野心。正如邁
可‧多伊爾所述,筆者認為俄羅斯若要回到一九九四年的和平景象,美國更應該主動與俄國
對話,讓俄羅斯加入北約,重啟與烏克蘭的談判。


今天看完美國總統大選的辯論會以後,又再重新看了一次《冷和平》。不難發現,川普採取
的是比較像是傳統美國的做法,只要不違背美國核心利益,美國可以讓出一些利益來交換。
小則烏克蘭、台灣,大則是對歐洲的不干涉原則。拜登比較像是扮演國際秩序的維護者,採
取預防或嚇阻攻勢避免熱戰,以對話代替冷戰,盡可能達到冷和平的目標。

https://i.imgur.com/vZR740v.jpeg
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※ 作者: owen007 2024-06-28 18:14:54
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 俄烏加薩議題交鋒!川普:若當選總統「就
06-28 18:14 owen007.
kobebrian: 冷和平的前提是 這些大國不能挑戰美國的國際秩序
俄中在蘇聯解體後都不想乖乖遵守一超多強的美國獨霸體系 那美國是不可能讓利的 川普可是第一個開啟貿易戰的美國總統…1F 06/28 18:18
jerrylin: 川普哪會讓出利益  你想多了  他是我全都要5F 06/28 18:22
cannedtuna: 德法也不想 但是歐亞聯合對抗美國的大計
被兩個蠢貨皇帝搞砸了6F 06/28 18:23
jerrylin: 川普講的是 "烏克蘭 你要聽我的 "普丁 也要聽我的"8F 06/28 18:24
aegis43210: 就是蘇俄懼怕民主化,才搞出那麼多事情9F 06/28 18:24
jerrylin: 這才叫MAGA  懂?  讓美國偉大10F 06/28 18:25
hdjj: 時代變了,烏俄戰爭開始後美國的表現令盟國失去信心11F 06/28 18:25
jerrylin: 川普對台灣的意見是台積電賺太多了我很不爽
不代表他會把台灣利益放掉  好ㄅ.12F 06/28 18:26
hdjj: 加薩戰爭更進一步讓國際認知到美國的無所做為
美國國內的意見分歧更是擺在台面上,所謂冷和平只是自欺欺人的口號
提的出讓俄羅斯加入北約這種天才點子就可見一斑14F 06/28 18:26
iAsshole: 呃,張延廷...18F 06/28 18:31
gn02118620 
gn02118620: 川普是玩戰略退縮+貿易關稅+聯俄制中19F 06/28 18:36
aegis43210: 自由主義就是玩多邊主義呀20F 06/28 18:37
gn02118620 
gn02118620: 拜登團隊相比之下是北七 就是要討好軍工複合體發大21F 06/28 18:37
gn02118620: 財 結果是讓美國全球威信一落千丈
aquarius360: 讓俄國加入北約,然後牠就可以去弄鄰居了!當大家都傻子是吧!23F 06/28 18:38
gn02118620 
gn02118620: 目前中東整個被中俄刨光了 東歐戰區慘不忍睹導致歐25F 06/28 18:39
gn02118620: 洲全體經濟慘澹 直接把北約長期靠輿論建立的神話消
gn02118620: 耗殆盡
kobebrian: 一落千丈?烏克蘭出事的時候北約第一個想靠誰XDD
說穿了只是大家都想靠美國又不想被控制28F 06/28 18:40
geesegeese: 普丁聽我的?嗯,去跟阿富汗講聽我的30F 06/28 18:41
gn02118620 
gn02118620: 美國全球威信一落千丈很懷疑嗎?胡塞都可以騎在老31F 06/28 18:42
gn02118620: 美頭上拉屎
gn02118620: 美國希望opec增產來對抗俄羅斯 opec不旦不增產還減
gn02118620: 產 現在一堆產油國推非美元結算 這不是一落千丈是
gn02118620: 什麼lol
wahaha99: 一落千丈看是跟誰比 跟過去的美國比 確實是36F 06/28 18:46
kobebrian: 你說的恐怖份子挑戰美國在冷戰時期可是有古巴、伊朗、北韓在負責 這些地區的國家什麼時候尊重過美國了 笑死37F 06/28 18:47
wahaha99: 這就是美國傻逼們整天不幹正事搞出來的
華爾街只想躺著賺全世界的錢 SJW搞出零元購40F 06/28 18:47
kobebrian: OPEC以前兩次石油危機有給美國面子嗎?42F 06/28 18:47
wahaha99: 全世界慣著養著美國的結果就是養出個大傻逼國
就看美國能不能稍微振作點43F 06/28 18:48
kobebrian: 搞到美國經濟衰退十年 我不覺得冷戰時期美國就比較有威信 最有威信的時候就91年親自下場打波灣震撼世
越戰後的美國 有威信嗎?45F 06/28 18:49
gn02118620 
gn02118620: 石油危機時是美蘇兩強對峙 跟蘇聯崩解後老美獨強情49F 06/28 18:51
gn02118620: 況完全不一樣 會拿來提是多無知XD
q2825842: 中俄想連合北韓伊朗這些國家破壞全球秩序。但先不提俄羅斯自己入侵烏克蘭兩年多還搞得這麼狼狽,親中俄的國家更是慘破,有的還被軍事衝突搞到動盪不堪(現在連亞美尼亞都想跳船)51F 06/28 18:52
gn02118620 
gn02118620: 以前海珊、格達費說要用非美元結算石油 直接被美國55F 06/28 18:52
gn02118620: 入侵絞死 親人都殺光
kobebrian: 所以你說的僅限91年-09年這 20年 結果其實大部分時間美國 也不是在全世界都沒人敢挑戰好嗎 甚至美國巔峰時期 01都有恐怖份子去撞大樓了 到底誰比較無57F 06/28 18:52
gn02118620 
gn02118620: 現在中東國家是集體在美國頭上拉屎…差太多了 會覺61F 06/28 18:53
gn02118620: 得這不是一落千丈只能說還在自慰罷了
kobebrian: 痾 美國前幾年也是把ISIS打殘啊 你想表達什麼?63F 06/28 18:54
andyken: 台灣算很小的利益?好喔,你說了算是吧XD64F 06/28 18:54
kobebrian: 你就把一小段歷史當成常態了 91-09這二十年美國也不是沒被挑戰過 大樓都被撞倒兩棟 結果出兵阿富汗也沒消滅塔利班65F 06/28 18:55
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gn02118620: 那跟現在中東集體站隊中俄可以比嗎?68F 06/28 18:55
gn02118620: https://i.imgur.com/XJwMDdz.jpeg
q2825842: 現在中國人在非洲和中亞還頻繁成為恐攻目標,可能比歐美還慘70F 06/28 18:56
kobebrian: 伊朗早八百年就站在美國對立面了好嗎…72F 06/28 18:57
andyken: 中東集體站中俄?卡達的美軍基地要被拆了嗎?@@73F 06/28 18:57
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gn02118620: https://i.imgur.com/3nngYEd.jpeg74F 06/28 18:57
hahabis: 美國叫一落千丈,那搞到要去跪小胖的普丁算落幾丈75F 06/28 18:57
kobebrian: 你說沙特?本來旁邊的海珊伊拉克、蓋達、ISIS都被美國翻掉了啊 沒威脅了還要你美國保護?76F 06/28 18:58
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gn02118620: 美國在國際上最嚴重的衰退 就發生在拜登任內78F 06/28 18:58
andyken: 讓俄羅斯入北約是想搞臭北約還是讓東歐集體退出?79F 06/28 18:59
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gn02118620: 在Ptt 嘴硬 是無法改變這種客觀事實80F 06/28 18:59
kobebrian: 誰在嘴硬不好說呢81F 06/28 18:59
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gn02118620: 只會突顯自己的無知與悲哀而言lol82F 06/28 18:59
Minhunter: 喔 美國那麼沒有威脅 中國怎麼不開個炮打菲律賓
開個槍也好啊 菲律賓這種小國 只能用刀砍嗎83F 06/28 19:00
kobebrian: 無法反駁就開始人身攻擊XDD85F 06/28 19:00
Minhunter: 反正宣揚東昇西降哪一個到最後不是人身攻擊的
因為講的不是事實阿86F 06/28 19:01
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gn02118620: https://i.imgur.com/ubD5q3a.jpeg88F 06/28 19:03
kobebrian: 我確定的是靠普丁 把德法推回給美國了 這好像就是在拜登任內發生的呢89F 06/28 19:03
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gn02118620: 你不論怎麼否認 但連歐盟的高級官員都不得不承認 這91F 06/28 19:04
gn02118620: 種就叫客觀事實
andyken: 是說原po還沒回我啥麼叫台灣算小利益?是多小?93F 06/28 19:04
kobebrian: 好了啦 拿一個人的論點想說服誰呢 如果今天中國在東亞能拔掉日韓台菲等美國盟國 我就信你94F 06/28 19:05
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gn02118620: 德國去年經濟成長率是負的 然後右翼政黨大獲全勝 你96F 06/28 19:05
gn02118620: 覺得美國贏了什麼
gn02118620: 這不是一個人的觀點 這是西方普遍的觀點
kobebrian: 一個人的論點VS全球大部分專家認為中國經濟發展遇到瓶頸 你好棒99F 06/28 19:06
Minhunter: 笑死 德國選舉跟美國贏不贏有什麼關係101F 06/28 19:06
q2825842: 這些瞎吹的需要看一下冷戰時期站隊蘇聯或中國的國家也很多(當時連東歐都站隊蘇聯)。但現在誰想跟北韓伊朗這種國家同一陣營102F 06/28 19:06
kobebrian: 中國成為超級大國是西方普遍觀點?你有數據多普遍105F 06/28 19:06
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gn02118620: 中國經濟發展遇到瓶頸 跟美國國際地位一落千丈 這是107F 06/28 19:06
gn02118620: 兩回事吧
Minhunter: 美國有推候選人在德國參加選舉嗎109F 06/28 19:06
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gn02118620: 會把這兩件事情扯在一起 XD110F 06/28 19:07
aegis43210: 冷和平的前提是俄羅斯民主化,如果俄羅斯改成內閣制,那的確有機會加入北約,但現在不可能111F 06/28 19:07
q2825842: 這些吹過頭就像是活在平行世界一樣113F 06/28 19:07
LI40: 客觀事實想必是在說中國遼寧號艦隊被美國一艘驅逐艦溜進去翹腳打卡的“歷史事實”吧
然後中國只能去欺負菲律賓114F 06/28 19:07
Minhunter: 好啦 中國又贏了 中國一定贏 美國已經毫無國際地位117F 06/28 19:08
kobebrian: 你傳的那照片不就說中國成為超級大國嗎 回你的啊118F 06/28 19:08
Minhunter: PTT的中國贏N次早就是個梗了 就開心地繼續贏下去吧時間本來就會證明一切 不用太久的119F 06/28 19:09
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gn02118620: 中國現在經濟量體比整個歐盟還高 工業產值等於世界121F 06/28 19:10
gn02118620: 第二到第九總和 你要說中國不是超級大國我只能說
gn02118620:  嗯 你開心就好:)
LI40: 然後上證又跌破3000 經濟現狀整個僵化 只能欺負菲律賓 真的超級大國 膨風的超級那種124F 06/28 19:10
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gn02118620: 中國欺負菲律賓是在美國喊不排除美菲安保協議啊 請126F 06/28 19:10
gn02118620: 問美國執行了嗎?
LI40: 請問中國打菲律賓了嗎xd128F 06/28 19:11
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gn02118620: 美國現在連把航母開往南海跟中國對峙都不敢了…還129F 06/28 19:11
gn02118620: 敢拿菲律賓來講喔 lol
Minhunter: 好了啦 還提這個 泱泱大國只能拿刀砍人嗎131F 06/28 19:11
LI40: 該不會要說欺負菲律賓還只敢用海警鬧事的中國嗆另一邊用軍事回應吧XDDDDDDDD132F 06/28 19:11
Minhunter: 開個槍打死個人就知道美軍會不會來了阿 那麼簡單
就是那麼簡單 泱泱大國也只能拿把刀去砍人阿134F 06/28 19:11
LI40: 美軍CV單艦逛南海的時候不知道中國艦隊在哪裡呢w136F 06/28 19:12
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gn02118620: 菲律賓是美國小弟 被騎頭上拉屎了美國能幹嘛 譴責、137F 06/28 19:13
gn02118620: 震怒? 還是要制裁什麼lol
Minhunter: 只敢拿刀砍人 整天就宣傳航母逃跑 是怕中國大刀嗎139F 06/28 19:13
LI40: 連老美任何一艘軍艦都攔不下來的在那邊詭辯一通xd140F 06/28 19:13
hahabis: 又要開始吹GDP了嗎?那種滿地爛尾樓堆出的GDP?141F 06/28 19:13
Minhunter: 你怎麼不說因為航母走了 中國才敢拿刀上去砍呢142F 06/28 19:13
LI40: 只敢拿海警欺負菲律賓好棒棒 不敢動美軍說美國縮
我們可以繼續看看自相矛盾的笑話要講多久xd143F 06/28 19:14
Minhunter: 菲律賓這種美國小弟除了用刀砍 就不能給點教訓嗎145F 06/28 19:14
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gn02118620: 事實就是中美在南海的博弈美國輸的有夠難看 完全被146F 06/28 19:14
gn02118620: 中共看沒有 連秀肌肉叫囂的念頭都完全不敢
Minhunter: 那些下餃子的大艦航母 都是為了載刀客出來砍人嗎148F 06/28 19:15
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gn02118620: 以前天天玩自由航行 怎麼最近不玩了 不就自身實力嚴149F 06/28 19:15
gn02118620: 重下降
LI40: 笑噴 原來中國海警欺負菲律賓叫做美國輸掉南海博弈XDDDDDDD151F 06/28 19:15
Minhunter: 無視別人所有的發言 自己講自己的講得那麼開心153F 06/28 19:16
hahabis: 查了一下,原來是當初造謠說北溪是美國炸的那位呢154F 06/28 19:16
verdandy: 同理,在高原棒打印度阿三大概也是對印全面勝利155F 06/28 19:16
Minhunter: 是阿 中國永遠都贏阿 靠嘴砲的話 只是沒有實力而已156F 06/28 19:16
LI40: 毫無邏輯的吹的這麼大 還以為中國封鎖南海了XD157F 06/28 19:17
Minhunter: 嘴砲實力天下第一 所有勝利都靠嘴 我說贏了就贏了158F 06/28 19:17
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gn02118620: https://i.imgur.com/CGHb72b.jpeg160F 06/28 19:18
hahabis: 最近哪時不玩了?最近不是玩更大的環太平洋軍演161F 06/28 19:18
balius: 可悲的不是老美威信一落千丈,而是一落千丈之後還贏過中鵝這些自以為夠強的挑戰者XDDDD162F 06/28 19:18
gn02118620 
gn02118620: 照沙利文講法 武裝攻擊已經發生了 怎麼美國不使用164F 06/28 19:19
gn02118620: 美菲共同防禦條約
LI40: https://i.imgur.com/8iwPbaO.jpeg
說個笑話 原來這就是有人所謂不敢跟中國對峙166F 06/28 19:19
Minhunter: 那你中國開個槍是看看阿 怎麼中國不敢開槍呢
你可以先回答一下為什麼 泱泱大國打個菲律賓168F 06/28 19:19
zwy: 相較於菲律賓,反而現在在南海各島礁大舉填海造陸的170F 06/28 19:20
Minhunter: 只能拿刀砍呢 航母呢 戰艦呢 空軍呢171F 06/28 19:21
zwy: 越南,中國連碰都不敢碰XD172F 06/28 19:21
andyken: 有真的靠武力搶到哪個破島沒人出面再來耀武揚威吧,砍了個阿賓軍人的指頭也能吹成這樣...173F 06/28 19:21
zwy: 很簡單,菲律賓後面還有美國拉著,不致引發大規模衝突175F 06/28 19:21
Minhunter: 難道是因為中國功夫高深莫測 可以徒手砍戰艦嗎176F 06/28 19:21
zwy: 中國現在敢對越南動手,戰爭大概就會直接爆發177F 06/28 19:22
Minhunter: 講話不用邏輯不看實際只靠吹的話 漏洞百出阿178F 06/28 19:23
q2825842: 這種嘴炮在蘇聯時期的外宣也很多(考慮當時蘇聯勢力的經濟總量、軍事、陣營範圍,比現在拿斧頭對付菲律賓的中國還更像超級大國)179F 06/28 19:23
zwy: 到時候搞不定越南,直接被大家看沒有怎麼辦XD182F 06/28 19:23
Minhunter: 不要拿蘇聯跟中國比那不能比 看看俄羅斯2021年
是怎麼對付英國戰艦的 拿刀砍就只是個笑話而已183F 06/28 19:25
LI40: 笑噴 都還沒拿出環太平洋軍演就不行了185F 06/28 19:27
kobebrian: 人均GDP只有美國1/5不到的國家吹超級大國 就靠人礦嘛 結果人礦還少子化
起碼跟蘇聯巔峰時期的人均GDP佔美國的比例一樣再來嘴好嗎186F 06/28 19:27
LI40: 照某ID那種笑翻的美國地位一落千丈跟中國海警打菲律賓吹成那樣的邏輯 想必環太平洋軍演乏人問津190F 06/28 19:29
kobebrian: 我從沒看過那麼多窮人的國度吹成超級大國192F 06/28 19:29
bce: 菲律賓,越南現在都是人口破億的國家,而且已經在南海連成一氣;中國真的不要再以蕞爾小邦來看待人家
而且如果連菲律賓越南都搞不定,那...還想去打日本?193F 06/28 19:36
astinky: 被打臉到躲起來哭了吧196F 06/28 19:41
eemail: 對岸人實在太多 窮人多沒錯 但光有錢人的人數也算一個有錢大國了197F 06/28 19:45
ariadne: 你是說一個死都不願踏入已開發國家序列的世界牆國?死要待在開發中國家佔便宜的世界強國199F 06/28 20:02
greentiger: 中國如果割讓長江以南換台灣的話,川普可能願意201F 06/28 20:02
durant1224: 美國自從2000年網路泡沫時 國力到達頂峰 後來反恐與入侵伊拉克消耗數兆美元的戰爭經費 2008年金融海嘯後 國力開始走下坡 新冠疫情加速美國國力的衰退..越南是中國的好兄弟 越南的電力還是由中國那邊傳輸過去的 樓上你到底在胡言亂語什麼..不知道就閉嘴202F 06/28 20:08
cannedtuna: 美國衰退 中國就算雪崩了207F 06/28 20:13
kobebrian: 新冠疫情 全球都在衰退 中國新冠後經濟整個亂套
貿易戰+封城208F 06/28 20:17
Minhunter: 是阿 中國整天用船騷擾越南這個好兄弟 逼好兄弟210F 06/28 20:18
hahabis: 武肺加速美國衰退,然後中國不會衰退就是了211F 06/28 20:19
Minhunter: 去跟美國簽了全面戰略夥伴關係212F 06/28 20:19
kobebrian: 肺炎真的是搞到全球一起崩 只有台灣撐住213F 06/28 20:20
Minhunter: 越南還順便接手了大量從中國外移的企業214F 06/28 20:20
hahabis: 只會講美國有多爛,從來不會以同樣標準看中國自己215F 06/28 20:20
Minhunter: 然後解放軍四十年前最後一次動兵 就是打好兄弟216F 06/28 20:21
kobebrian: 中國啥時跟鄰國當好兄弟了
全都是邊界問題啊…平行時空217F 06/28 20:21
Minhunter: 所以到底是誰胡言亂語呢 笑死人的好兄弟嗎219F 06/28 20:24
cloudfour: gn又來唬爛石油美元囉,從來不存在的協議繼續拿來吹,有夠可憐220F 06/28 20:25
balius: 人家平行時空穿越來的給點尊重好唄XDDDD222F 06/28 20:26
greentiger: 中國今年的前景應該是未來20年裡最好的一年了,中國人應該要好好珍惜啊!223F 06/28 20:27
cloudfour: 這天才還相信伊朗跟沙烏地握個手就會和解,真想頒一座搞笑諾貝爾和平獎給你225F 06/28 20:28
hahabis: 我開始懷疑粉紅搞笑也是軍事版流量的一大來源227F 06/28 20:39
peterlee97: 三普搞孤立主義到整個北約都不爽才一落千丈吧
拜登是雷跟老 但一落千丈是什麼平行時空228F 06/28 20:41
billy4305: 什麼樣的條件下川會想用台灣換? 整個中國變成美國小弟才可能吧 不然用台灣這麼巨大的代價 想不到有什麼東西可以打平230F 06/28 20:42
gn02118620 
gn02118620: 原來真有人以為伊朗沙烏地和解玩假的233F 06/28 20:54
gn02118620: https://i.imgur.com/DoCGXPh.jpeg
gn02118620: 自己查查最近伊沙互訪幾次
gn02118620: https://i.imgur.com/cFVpbvt.jpeg
gn02118620: 要捂著眼睛說我看不到 我也是沒辦法XD
gn02118620: https://i.imgur.com/MVaNPgy.jpeg
gn02118620: cia頭子說措手不及、失望 等於承認戰略失敗 然後美
gn02118620: 國養殖的徒子徒孫還在Ptt半夜吹口哨壯膽lol
g9122xj: 所以呢?油價暴漲?去看看現在世界第一的石油出口國是誰241F 06/28 21:00
cannedtuna: 握幾次手就想化解遜尼派和什葉派的衝突?
你電影看太多囉243F 06/28 21:00
pinforever: 原來互訪就算是真的和解 那美國跟中國也常常互訪阿那中美一定和解了吧 粉紅的邏輯真的都很神奇呢245F 06/28 21:02
andyken: 千年恩怨握個手就突然化解,我是在看啥糞動漫嗎?247F 06/28 21:02
cannedtuna: 最不可能和解的就是宗教派系
又不像中共可以把經文當歷史文件248F 06/28 21:02
pinforever: 反正看沒人就出來叫囂幾句 被打臉人又馬上消失不見果然粉紅都跟他的祖國一樣 只擅長嘴上功夫阿250F 06/28 21:04
hahabis: 拉賓跟阿拉法特也握過手,結果怎樣大家都知道
不過吃飽撐著硬要跑出來被電的邏輯就很難理解252F 06/28 21:07
LI40: 被打臉就改吹別的 來點新的好嗎ww
照那種邏輯 參加環太平洋軍演的不就老美世紀超級死忠盟友了
還是扯到老美 標準又要變了?254F 06/28 21:08
cloudfour: 前面幾篇說人史盲,原來是在說自己。這麼多地方可找結果只能引用在香港公信力也不怎麼樣的星島來參考?258F 06/28 21:11

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