看板 Military作者 kaiyokemp (臭榴槤)標題 [新聞] 海鯤明年3月海測 已跟友盟國簽互救機制時間 Thu Sep 19 12:25:41 2024
顧立雄：海鯤114年3月底海上測試 已跟友盟國簽互救機制
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202409190038.aspx
2024/9/19 09:14（9/19 09:42 更新）
（中央社記者游凱翔、吳書緯台北19日電）首艘國造潛艦原型艦海鯤號現正進行泊港測試（
HAT），至於海上測試（SAT）時程，國防部長顧立雄指出，預計民國114年3月底至4月初開
始執行，量產艦首批2艘構型與海鯤相同，第2批3艘則是精進升級型。
首艘國造潛艦原型艦「海鯤軍艦（Narwhal）」（舷號711）已於112年9月28日舉行命名暨下
水典禮，目前正緊鑼密鼓進行泊港測試。針對海鯤潛艦SAT時程，顧立雄18日邀請媒體聯誼
茶敘時指出，預計114年3月底至4月初開始執行SAT，仍會按照合約管制在114年11月交艦。
根據114年度國防預算書顯示，海鯤號原本114年交艦後就會結案，將再展延4年，於118年才
結案。對此，顧立雄說明，延至118年是因為「MK-48 Mod6 AT」魚雷採分批交貨。
海軍參謀長邱俊榮中將補充說，海鯤建案時間為108年至114年，但潛艦要獲得完整戰力就必
須要有戰鬥系統及必要武器，而MK-48重型魚雷就是必要武器，但近年受國際間的戰爭、供
應鏈問題，魚雷將採分批供貨，因此改於118年結案。
行政院已核定潛艦量產艦的預算，114年至127年匡列約新台幣2840億元。顧立雄說明，2840
億元除建造款，也包括港勤及訓練設施、官兵宿舍、專案辦公室及武器系統等，並列入潛射
型反艦飛彈、魚雷；因此，海鯤原型艦測試完成並交艦後，建造順序將採「2+3+2」的3階段
進行，而第1階段的2艘依原型艦海鯤號建造，第2階段的3艘則屬精進升級型。
立法院將於本會期審查114年度國防預算，顧立雄表示，希望後續7艘量產艦能獲得立院支持
，因為原型艦海鯤號加上7艘量產艦，8艘潛艦將足以產生戰略嚇阻，發揮奇襲、隱匿的效能
，也因此國軍目前規劃籌獲的潛艦數量為8艘。
至於海鯤號尚未完成SAT就編列預算的原因，顧立雄指出，潛艦建造的前期作業包括開標、
決標等程序，加上要保留潛艦產能，確保次承包商能夠取得各國輸出許可，若等到海鯤交艦
後才編列預算，恐對相關進度產生重大影響。
此外，針對籌獲潛艦救難艦的規劃，邱俊榮表示，未來海軍的潛艦數量將有8艘，116年將有
潛艦救難艦的完整規劃並建案，至於水下救援能量，已跟友盟國家簽訂相互救援機制，關於
搜救時間及過程都有相關機制且經過驗證，確切國家不便透露。（編輯：林克倫、楊凱翔）
1130919
心得感想：
不管是港測或者海測永遠都是安全第一
抓到錯誤漏洞改進最重要，不需要急就章
但是對於後續量產的預算實在有夠悲觀
尤其是某黨主席被因案收押前，忽然接受日經亞洲專訪針對潛艦及其預算提出嚴厲批評
感覺要回到20年前向美採購武器被各種擋的惡夢了
拜託在野黨打我的臉
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※ 作者: kaiyokemp 2024-09-19 12:25:41
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→ pf775: 會助戰的盟國只有日本了吧1F 09/19 12:37
→ iterator: 朝小野大,這時候執政政府本來就該盡力協調來成事2F 09/19 12:38
推 mithralin: 只能說你的心得危
記得還有特殊預算不實
不是不是不實4F 09/19 12:59
推 Bf109G6: 來臺助戰洋人 來臺助戰東洋人 dochi?8F 09/19 13:12
推 j52122002: 其實我知道 但我不方便說 不然你問寶傑9F 09/19 13:15
推 Ryohatan: 有經過相關驗證且簽約的沒意外還是美國吧10F 09/19 13:22
→ EXIONG: 美國機率最大吧 日本顧好自己本土就差不多了11F 09/19 13:41
→ xejx: 執政的要說服別人啊,不然整天一直罵人誰想支持你13F 09/19 13:47
推 wistful96: 參考役情時援助疫苗的國家 美日英都有機會甚至德國畢竟是水下救援 算是人道救助14F 09/19 13:47
→ kaiyokemp: 也大概只有美國敢跟台灣簽，看日本會不會跟上16F 09/19 13:49
推 chyx741021: 國防部和海軍不就已經在試圖說服了嗎？2840億美元並不是簡單除7，還有包括武裝和基地設施的經費，先編列預算也是為了要跑先期作業，保留產能和確保國外商源19F 09/19 14:05
推 rodion: 上面某樓客氣了 現在可是貪汙被調查羈押 你自己犯賤跟別人罵不罵 有啥關係?
如果要用預算通過來換取政治操作影響司法 那很可能最終反而兩頭落空
我認為 要擋你就大膽擋 擋到民意對你的無恥下做有反應做好 最擔心的是那種假支持卻找各種藉口阻擋
這才是執政黨局要用手段心力去防範疏通的23F 09/19 14:06
→ abm311: 執政者要想辦法說服人民掏錢而不是情緒勒索扣帽子人民有疑慮你要說明澄清不是動不動就說人民怎樣怎樣30F 09/19 14:16
推 fantasyhorse: 人民有這麼理性就好了
盡量能說服就說服吧，能不能過就再說了32F 09/19 14:17
推 chyx741021: 現在不就在說服了？喊潛艦是弊案喊了這麼多年，現在還要扣一個情緒勒索的帽子喔？34F 09/19 14:20
推 DameLillard: 在野黨只是把軍購當作政治鬥爭的手段
你看柯文哲反對的那理由 看起來是有很內行嗎
還是只想在國會死纏爛打 換自己的自由身？
目前我看到反對方 沒有一個提出沒潛艦是要怎防止
共軍進到東部
的替代方案36F 09/19 14:31
推 chyx741021: 上面說政府要先說服不要情緒勒索的，可以先反駁一下國防部和海軍提出的幾個論點嗎？反對潛艦編後續量產預算的理由能不能先講一下？不是要理性討論嗎？42F 09/19 14:37
推 rtwodtwo: 美商對這單很重視 不會容許在野亂搞46F 09/19 14:37
推 s952013: 有一種可能是，人民根本不在乎潛艦重不重要，他們只覺得這東西就是浪費錢的玩意。47F 09/19 14:38
→ rtwodtwo: 這個阿扁那時的空氣單不一樣 這次是實實在在的大單49F 09/19 14:39
→ s952013: “覺得浪費錢”就是這麼簡單的理由50F 09/19 14:39
→ DameLillard: 對一般人來講 要理解潛艦作用是比較難的
但是代議政治就是要替人民去了解這些艱澀領域51F 09/19 14:39
→ tokikaze: 國防外交委員若有特定立場，看再多也沒用~_~57F 09/19 14:49
→ tokikaze: 只能說為了製造加補保大餅，台灣協力廠商也要動起來59F 09/19 14:56
→ iterator: 沒辦法協調時,就讓民眾知道相關資訊,
想辦法讓民意壓迫對方接受部分來推動政策
而不只是訴求民意輿論來追求民眾下一次選舉投給自己在那邊喊賣台喊同路人,其實也沒多想要讓案子通過吧60F 09/19 15:09
推 kyon623: 民意壓迫？5、6月時的違憲法案造成在野民調崩盤，他們還不是照過，藍白有在怕民意的嗎？
然後現在？藍營本來就會擋了，白營現在因為黨主席貪污被羈押，都想砍總統府預算了，國防預算這塊更大的靶他們不會想動？64F 09/19 15:17
推 DameLillard: 看看藍的要搞財劃法 國會擴權 就是想削弱行政權
他們早就放棄重新執政了
民意對他們有用嗎...69F 09/19 15:21
推 kyon623: 沒用啊，5、6月立法院被包圍幾次？藍白的民調崩盤到藍+白<綠，他們還不是在亂搞...72F 09/19 15:27
→ xejx: 執政的現在就是票不夠,覺得很重要的事你不想辦法去尋找能支持你的人,像現在這樣說別人不支持就扣人紅帽子這種態度誰會想要支持你,現在就有機率被砍,我看執政的也覺得無所謂吧,就繼續用霉体洗人就好了,看起來就想等4年後重選75F 09/19 15:52
推 kyon623: 對面擺明就是來亂的，你要如何溝通？跟他們說了，不聽就算了，還整天造謠欸，你要怎麼溝通？
對方都說了團進團出，你要怎麼尋求支持？
舉個例子，國會擴權法案，柯建銘講過幾次有問題了？人民有多憤怒了，請問藍白有在聽嗎？不是提以前怎樣就是直接曲解欸，請問這種該如何溝通？80F 09/19 15:55
→ kyon623: 釋字585白紙黑字寫明，立委有調查權但僅限於憲法職責，請問藍白怎麼曲解的？直接讓立委的調查權不只超出憲法職責還侵犯司法跟監察權欸
還沒開議藍白就開始造謠潛艇的問題，就是為了能夠砍預算來鋪路啦
溝通是要跟不理解的人說，當對方只是要反對，請問要如何溝通？87F 09/19 16:00
推 kyon623: 罷免吧，但不樂觀啦，法律上真的拿他們沒辦法，畢竟就選上啦95F 09/19 16:08
推 alecgood: 請測完結果在說 整天就只會說別人擋 你先把該做的事先做完再來說好嗎98F 09/19 16:12
推 kyon623: 都說了，預算要先編，測過了動用，沒有人在測完才編的啦
國家預算怎麼執行都不知道喔
先編，沒測過就不得動支，不行嗎？
明年測過完，預算只能編後年欸，等於測完後會有一段很長的時間沒預算欸
更何況這只是為擋而擋找理由而已，馬大立委連中國農民都可以造潛艦這種蠢話都能說了，你沒這個理由，他們還是會有其他理由來擋啦
之前連海鯤是30年前的舊設計沒有買的價值都能說，還怕找不到理由嗎100F 09/19 16:13
→ tokikaze: 錢又不是編了就花掉，沒編/沒過到時想用都沒。111F 09/19 16:20
推 DameLillard: 大哥 在船廠那些搞測試的工人 工程師是不用吃飯是112F 09/19 16:21
推 kyon623: 他們就在騙不知道預算支用規定的人啊113F 09/19 16:21
→ tokikaze: 嘴上說支持國防做的都是削弱國防的事，唉114F 09/19 16:21
推 chyx741021: 美國星座級原型艦都還沒下水就在編預算下訂後面5艘了117F 09/19 16:24
推 s952013: 抗議人潮能代表多數那還要選舉幹甚麼？怎不說人家可以超過執政黨成為立院多數就是他們代表民意？120F 09/19 16:25
→ chyx741021: 潛艦原型艦預計明年測完交艦，明年先編後續艦先期作業預算根本不算什麼問題122F 09/19 16:25
→ s952013: 執政黨只敢拿未經人民選上的大法官來干涉，有什麼臉說藍白沒有民意？124F 09/19 16:28
推 DameLillard: 照你這麼說 現在執政黨宣布戒嚴停止選舉 也行阿
難道執政黨不是透過民意選出來的？ (笑126F 09/19 16:29
→ tokikaze: 肚爛執政黨不等於能亂搞耶。128F 09/19 16:30
→ DameLillard: 選出來的 不代表你任期內可以胡作非為 要以國家利益為重好嗎
拿大法官是不是直選的就更搞笑了
大法官本來就是設計來防止民粹 而不採直選的129F 09/19 16:30
→ DameLillard: 大法官要解讀法律意義 做final say 不是比人頭多
壓過法律134F 09/19 16:34
→ ice4564: 呵呵，自己意識形態作祟為擋而擋不能理性審查還叫人說服你？136F 09/19 16:44
推 rodion: 有辦法對付藍白(背後紅)的啦 就是明年開始可以對現在這批立委"大哥大姊"進行收回選民託付的動作 也就是罷免 所以我說藍白紅要亂搞的話 執政黨該做的是凸顯藍白配合紅的亂搞行徑 讓最新民意對其做出適當的反應138F 09/19 17:15
推 batman23: 不是啦都完全執政8年了我就沒看到至少及格的國防預算佔比，在來東怪西怪143F 09/19 17:53
推 rodion: 國防預算占比這八年可是從馬政府的低點向上進步了更不要說國防預算絕對值在近年稅收大增下 可以說是突飛猛進了145F 09/19 17:57
→ tokikaze: 要拿這個來說，馬統時期不是更好笑148F 09/19 17:59
推 SRNOB: 完全執政8年貪污亂搞導致丟席次 然後怪選民149F 09/19 18:16
→ xejx: 現在問題是這會期就要審預算,而執政的要賭幾年後過半才能過這預算,真的有那麼蠢的話我看極高機率步上IDF後塵,而且還更慘買不到新船150F 09/19 18:17
→ momotea: 人民的素質不夠重視國防是事實，反映在選票以及作為上最後就是全民承擔154F 09/19 18:46
推 kyon623: 大法官要民選？？這是卡提諾法學院的見解嗎156F 09/19 18:50
推 SRNOB: 你看講到最後就是怪選民素質
選民夠重視國防 給你完全執政 一直連任 不同意的請舉手
法學院的見解是沒當過法官也可以拉上去當大法官 好哦157F 09/19 18:50
推 hanainori: 救援協定應該就美日？南韓會加入…嗎162F 09/19 19:01
推 kyon623: 沒當過法官不能當大法官？？卡提諾學派的還是回去看看司法院組織法怎麼寫的吧，民國36年起就沒有要求一定要當過法官才能當大法官了164F 09/19 19:08
推 tony121010: 只要有顧立雄的新聞，就會有一堆人來洗
大概有被設定關鍵字了167F 09/19 19:18
推 SRNOB: 一、曾任實任法官十五年以上而成績卓著者
然後找了一個沒當過還教唆偽證的去解讀法律 厲害了169F 09/19 19:21
推 tony121010: 所以只要列第一點，其他都不要看了XD
不愧是卡提諾法學院171F 09/19 19:33
→ SRNOB: 你是說我卡提諾學院嗎？版規人身攻擊？173F 09/19 19:34
推 tony121010: 好啦，快去檢舉啦
然後把下面的幾點補一下175F 09/19 19:36
推 SRNOB: 別擔心啦 風向不對 膝蓋想也知道會怎麼判 對對我卡提諾的 笑一個177F 09/19 19:41
推 tony121010: 不要陰陽怪氣的，快點把其他資格要項補上去吧183F 09/19 19:50
推 mtc5566: 笑死 卡題諾學員這下被電了吼184F 09/19 19:53
推 kyon623: 所以呢？當年的法官怎麼不現場告發？18年後才翻出來？197F 09/19 20:07
推 SRNOB: 這件事就是有爭議 兩句離不開卡提諾 跟你這種討論浪費時間199F 09/19 20:08
→ kyon623: 卡提諾學派就是這樣啦，什麼都看一半
1.大法官資格看一半
2.教唆偽證的事實也看一半
跟什麼都看一半的卡提諾學派討論才叫浪費時間吧，連司法院組織法都沒看完201F 09/19 20:08
→ ZAXUS: 軍武版這篇不桶？206F 09/19 21:03
→ watched: 某人擺明來亂的，離題可以桶了吧207F 09/19 22:05
推 ja23072008: 一次通過2+3+2產生疑慮很正常，為了保持規模效益跟穩定訂單，妥協退讓成2+3先保6艘也不是不行。
然後尤的偽證罪議題如果能靠這種程度的發言，就被認為‘’屬實‘’的話。看來某黨被羈押的黨主席也不
用無罪推定了。209F 09/20 02:44
推 diskck: 政府不去說服在野支持
在野早就聲明有好議題願意合作不會阻攔
執政黨要搞到全面開戰的局勢誰要合作214F 09/20 06:43
→ tokikaze: 這種話去跟細頸瓶說好嗎
莫忘國民黨擋潛艦軍購後又想向老美買潛艦的往事。217F 09/20 09:21
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