看板 Military作者 mithralin (工口)標題 [新聞] 黃曙光請辭 郭璽、黃征輝都曝海鯤艦「系時間 Mon Sep 29 18:21:42 2025
原文來源：
https://udn.com/news/amp/story/10930/9036489
原文摘要：
黃曙光請辭 郭璽、黃征輝都曝海鯤艦「系統整合出問題」
2025-09-29 16:05 聯合報 記者程嘉文／台北即時報導
前國造潛艦（IDS）專案小組召集人黃曙光，請辭國安會諮委獲准。曾任海軍司令部顧問
的退役上校郭璽，以及曾與郭璽共事最後卻鬧翻的海軍退役上校黃征輝，今天分別發表
看法。兩人雖然立場迥異，但都一致指出，海鯤艦遲遲無法進行潛航測試，是因為系統
整合出了大問題。
郭璽表示，黃曙光請辭，代表他百分百跟IDS切割，因為意見不被接受，現任海軍司令唐
華開心了，因為終於氣走黃曙光。郭璽抨擊，賴清德為何要用「無能、搶功、抓權」的
唐華？當初蔡英文力挺8年的海鯤號，如今被玩完。如今製造第一艘原型艦的人多已離開
，後續艦成本上升，「IDS壽終正寢」。
郭璽表示，海鯤艦海測延宕，原因出在整體載台管理系統（IPMS）出問題，戰鬥系統的
訊號無法傳給魚雷管。韓國來了三批工程師，仍然連結失敗。水面艦出問題可以拖回來
，潛艦則是攸關數十條人命，所以不敢出海測試。
他說，國防部呈報的後續艦預算為2800餘億元，但當初請廠商為7艘一起報價，後來改為
兩艘，廠商以不符當初簽署的合作備忘錄（MOU）要求重新報價，結果每艘只能買原先不
到60%的裝備。賴清德現在也不敢要求再追加40%預算，因為國民黨不會答應。
黃征輝則說，黃曙光擔任國安會有給職諮委，享有比照部長的優渥待遇，若非迫於外力，
不應在此時主動請辭。他指出，海鯤號7月3日結束浮航測試後，竟緊急進入台船乾塢，
一待就是61天，這種情況極為罕見，意味所涉工程並非小修小補，而是重大問題。如今
台船總經理公開承認，9月不可能完成海試。即便外行人也應明白，海鯤號正面臨前所未
有的困境。
他表示，台船從未建造潛艦，系統整合能力顯然不足，因而必須依賴專家技術協助。然
而，海鯤號聘的直布羅陀GL與韓國SI兩家技協，不僅名不見經傳，甚至在2022年1月，韓
籍顧問曝露的錄音檔顯示，GL是詐騙集團，SI使用假資料。台船明知被騙，卻不敢說出
實情。因為一旦說出實話，可能整個案子都會中斷。
他表示，IDS不可能「說斷就斷」，沒人能夠承擔政治風險，後續應如何收尾？一是必須
安全優先，不可為趕時程倉促下潛；二是風險控管，海鯤號造價新台幣530億元，交艦前
責任全由台船承擔，一旦發生事故，不僅人命難以估價，單就已投入金額就已超過台船
四個股本。三是專業協助，必須尋求真正具備潛艦整合經驗的國際團隊，若實在不可得
，當年海龍、海虎潛艦在荷蘭建造，海軍曾派專業監造團隊實地學習整合技術，這批人
部分仍在國內，建議透過海軍協調他們投入協助。
心得感想：
系統整合本來就是一個大工程
是否是海鯤號遲遲無法完成海試的原因還不確定
外傳海鯤號預計本月底再出港海測，進行第4次浮航
研發自製這條路還真的是篳路藍縷...
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※ 作者: mithralin 2025-09-29 18:21:42
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→ pf775: 郭還是台灣麻將最大黨主席嗎
很會打麻將嗎2F 09/29 18:36
推 mitsloanboy: 徐巧芯這樣算先知嗎？當時被砲到不行說潛下去浮起來再編，現在看起來也沒說錯什麼。4F 09/29 18:37
→ kyon623: 捷運台灣蓋幾條了？哪條捷運有準時完工的？潛艦第一次造，只延宕幾個月而已，會很嚴重嗎？6F 09/29 18:37
→ luzzwang: 對面都開始展出無人潛艇了，我們的還不能測試9F 09/29 18:42
推 iceonly: 從內文來看不是延宕好幾個月，是有機會爛尾生不出來10F 09/29 18:43
推 saberr33: 當初要是有7條船的預算也不至於會這樣，藍白喔......11F 09/29 18:44
推 Sameddie: 對面的潛艇怎麼比得上我們高級海鯤13F 09/29 18:45
推 mitsloanboy: 第一艘就可能做不出來了，難道編到七艘的預算就能嗎？邏輯是？錢給更多顧問才會比較認真的意思？？？15F 09/29 18:46
推 iceonly: 至於那個系統失敗是裝備買不夠自己硬幹失敗，還是本來就失敗就看不出來了18F 09/29 18:46
推 andyken: 烏克蘭也有無人潛艇，很稀罕的東西？20F 09/29 18:46
→ chyx741021: 黃征輝都被爆是荷蘭船廠的掮客了，從頭到尾沒碰過IDS案子的人還可以講得煞有介事22F 09/29 18:48
推 mitsloanboy: 不過台積電一半的產能都要被拉去美國的感覺，請美國堅實盟友來看一下還是可以輕鬆解決困境吧24F 09/29 18:48
推 iceonly: 當然是希望這只是反對派他們拿延遲幾個月生出來的故事，不然爛尾的責任沒人能扛吧26F 09/29 18:49
→ mitsloanboy: 黃會離開也說不定跟做的做不出來無關啊，LINE就是討厭英系的人就這樣而已八，全部都被清理掉了。28F 09/29 18:50
→ iincho: 現在還在浮航測試已經說明問題，這案子看起來十一月應該是沒法交艦了30F 09/29 18:50
推 naly0617: 爛尾不至於.只是性能不像船殼在外一眼就能看好壞32F 09/29 18:50
→ mitsloanboy: 真的啊希望只是放話要人滾而已，看看吳XX最近也感覺要被放話趕走了，那些土包子核心幕僚老招了33F 09/29 18:51
推 online0801: 第一艘還沒好直接要後面預算本來就很有問題了。35F 09/29 18:51
推 abadjoke: 第一艘做不出來就跳過 直接做第二艘到第七艘就好
當初一定是被擋了2-7艘的預算才害我們少六艘36F 09/29 18:53
推 Sameddie: 反正美國軍購也是給錢沒準時交，國艦國造大概也想照這模式XD39F 09/29 18:55
推 utn875: 黃就算了，但郭璽講的很具體，海軍不出來澄清，台船股價得暴跌41F 09/29 18:56
推 spa41260: 這種謠言，阿德三軍統帥登艦進行海測，一下就破除了，根本無需理會43F 09/29 18:57
推 badid: 李喜明真的是先知,他就是潛艦兵出身,早就預言台灣發展潛艦會失敗,系統整合是大問題47F 09/29 19:00
推 rommel1: 之前不是說找美國廠商整合嗎?
看內文 後續艦的造價要漲了49F 09/29 19:03
→ eemail: 鳥立委隨便講個幾句 居然能夠認為她對@@ 沒資料到要聽那種超外行的講....52F 09/29 19:13
→ FishJagor: 問題是我們就沒辦法隨時有機會買到關鍵裝備跟技術 這次難得賣方開綠燈 不趁這時候買齊維持技術人才 放棄這次機會 潛艦斷代會比水面艦更慘54F 09/29 19:14
推 IECSWCF: 之前聽郭：把原來技協趕走，換了其他人。59F 09/29 19:18
→ FishJagor: 果然潛艦是重要不對稱裝備啊 源頭反潛成功的話 可以幫解放軍省不少反潛投資跟人命60F 09/29 19:18
推 king9122: 過幾個月再回來看這篇多少推文被打臉62F 09/29 19:20
推 utn875: 黃拐彎指控GL是詐騙，而GL就是郭璽，所以這篇開頭才說，採訪對象兩人立場迥異，卻同樣認定系統整合大有問題63F 09/29 19:24
推 rommel1: 如果是真的話 立法院不會同意後續艦的預算了66F 09/29 19:28
推 TRESS: 某id 又再唱衰，吹捧垃圾微型艇..67F 09/29 19:36
推 kyon623: 至少我在某個很多中高階海軍幹部的地方，沒聽說過這個消息69F 09/29 19:41
推 wysptt: 軍火掮客的殺傷力不亞於立委啊71F 09/29 19:41
推 kyon623: 郭璽初期的確幫了很大的忙，但他現在有點過了，沒看到黃曙光從來沒理過他72F 09/29 19:44
推 typhoonghi: 重新報價，結果每艘只能買原先不到60%的裝備……這算是被卡預算的後果？74F 09/29 19:57
推 AccLaborGo: 會不會是被擋預算失去信心人才流失，導致技術無法突破……76F 09/29 20:03
推 rommel1: 先要兩艘的報價 應該是打算分批建造的?78F 09/29 20:03
推 abadjoke: 我還是覺得問題是被刪掉了第2-7艘的預算的問題啦
當初如果沒刪的話直接把第2-7艘做出來就好
第一艘有問題就跳過根本沒差嘛79F 09/29 20:04
→ Raptorjet: 研發預算跟後續造艦預算不同 這也能扯擋預算?82F 09/29 20:04
→ laladiladi: 原本7艘一起買能打折 你只要兩艘那就重談吧
但你這進度說服不了一次七艘啊83F 09/29 20:05
→ Raptorjet: 第一艘有問題就跳過?難道後續艦就能解決問題?
第一艘就是用來驗證技術沒問題 才能開放造後續的 你說跳過就跳過 問題都沒找出來怎麼保證後續造艦正常造潛艦本來就需要時間跟金錢去堆疊 但這不代表可以85F 09/29 20:05
→ Raptorjet: 來帶風向說量產預算被擋 才造成這種後果90F 09/29 20:09
推 KONAMI: 系統整合不了應該不是什麼小問題91F 09/29 20:09
推 dsce: 還好有馬文君立委守護民旨民膏93F 09/29 20:11
推 edkoven: 依照你這邏輯雲豹裝甲車跟風電怎麼沒越來越好94F 09/29 20:11
推 kkithh: 靠喔，在反串看不出來，不要混ptt了啦95F 09/29 20:16
海鯤號6億預算無傷通過 潛艦國造後續艦明天再戰 - 自由軍武頻道
立法院外交及國防委員會今、明兩天實質審查國防部明年度預算，國人關注的潛艦原型艦、後續艦等相關預算2800餘億元，其中，潛艦原型艦海鯤號近6億預算，以主決議無刪減通過；全案預算2840億、明年度編列近20億的潛艦後續艦預算，今天各黨立委討論並無共識，召委王定宇決議至第二輪討論，預計明天再度審議該預算。 ...
推 glad850: 這篇釣到好多陌生帳號來推文102F 09/29 20:17
→ kkithh: 不講反話一堆人不懂一次給7艘的錢有多扯啦103F 09/29 20:17
推 dsce: 第一艘有問題跳過，那第二、第三有問題也跳過嗎104F 09/29 20:18
→ kkithh: 這版熟悉的帳號除了歪樓，護航，粉飾太平，還會幹嘛？105F 09/29 20:19
推 ejsizmmy: 還有不是刪是凍結，刪是今年連看都看不到107F 09/29 20:19
→ r250fx: 第一艘有問題跳過？ 我肯定你不是唸理工的108F 09/29 20:20
推 kkithh: 再講一次，在反串啦，菜比巴109F 09/29 20:20
推 rommel1: 如果原型艦OK,一次買7艘沒問題阿,出口許可取得不易110F 09/29 20:20
→ ejsizmmy: 海鯤今年還是要測試過關，才有機會明後年順利量產，不然全會往後延111F 09/29 20:20
推 chenyeart: 如果真是內鬥把黃氣走，那還真是不勝唏噓113F 09/29 20:21
→ ejsizmmy: 另外第一艘跳過的說法可能真的有點意思，
因為海鯤之前被新聞爆出L3潛望鏡到現在都沒交付真正的量產件，一直都用從核潛艇借來的現貨撐著海測這件事鬧到連歐洲廠商都有新聞說能給潛望鏡的地步114F 09/29 20:23
推 goodapple807: 最後過不了刪預算的一個都別想跑
把我們潛艦系統刪到出問題119F 09/29 20:30
推 Brioni: 刪後續艦預算刪到首艦出問題？到底在供三小呢121F 09/29 20:36
推 Brioni: 哦～～原來是這樣呀123F 09/29 20:38
推 rommel1: 反串?
原型艦的狀況很神秘,海測延宕原因又不講,加上黃跳船,會不會像震海.獵雷艦那樣,最後一刻才攤牌?124F 09/29 20:39
推 Braveshsia: 第一艘原型機都debug不完成，敢直接做剩下2-7艘？哪家公司這樣搞設計的，說出來讓大家笑一下，護航成這樣很難看127F 09/29 20:48
推 ejsizmmy: 黃光L3潛望鏡都搞不定了當然想條船，延宕有一部分是在等那玩意130F 09/29 20:48
噓 dragonjj: 你的心得太奇怪了 沒有完成海測 系統整合絕對是一個原因 當然也一定還有其他問題 我覺得現在對國造
要有更多寬容心 不過你要看廠商夠不夠格
烏克蘭都做得出來的無人潛艇 台灣做不到 真不希罕?133F 09/29 20:58
推 andyken: 我們為啥麼有人的不做好還要花很多心力在無人潛艇？137F 09/29 21:05
推 angellll: 無人艇不用潛水 烏克蘭都能做138F 09/29 21:09
推 andyken: 無人潛艇跟無人艇是兩回事，後者我們也會做啊139F 09/29 21:10
推 abadjoke: 無人潛艇沉下去浮不起來不會死人啊 顧慮就會少很多如果海鯤七兄弟沒有被砍預算 直接升級做成無人潛艇那現在也不用擔心系統整合不整合的問題了
反正開出去沉了再花錢撈起來就好 就像上面推文說的不花錢無法解決140F 09/29 21:14
→ ja23072008: 這不是年初就知道也討論過的情況。原本估算7艘規模經濟採購與長約綁住的平均單價，肯定跟縮減到一兩艘採購的價格不同，後者當然會拉高。145F 09/29 21:20
噓 wizozc495711: 韓國工程師被台灣立委檢舉誰還敢來幫忙整合？把人搞走把項目搞垮再來沾沾自喜說浮不起來148F 09/29 21:22
→ ja23072008: 至於“系統整合”出問題就是大哉問了。現況一定都是講“整合問題”，但細節為何，反而是郭璽才有講跟魚雷發射相關。150F 09/29 21:24
推 SRNOB: ...153F 09/29 21:24
推 andyken: 我們改做無人潛艇是要幹嘛？去當神風船嗎？
奇怪怎麼那麼多小潛艇信徒？不對稱上癮了嗎？156F 09/29 21:26
推 rommel1: 最後不是找洛馬嗎?158F 09/29 21:27
推 abadjoke: 有錢大家賺 私下外流技術會被檢舉誰還敢來賺錢160F 09/29 21:42
→ baron1860t: 這種複雜的工程又是第一次作有問題需要多花些時間如果能解決就好,多等一段時間看看。像法國去年底併網測試哪個蓋了十幾年的新核電廠原定夏季達到全功率運轉,結果也是有問題要再延後161F 09/29 21:46
推 abadjoke: 法國怎麼不懂得一次蓋七座？落後國家165F 09/29 21:50
推 nfsong: 之前 郭璽 出來就覺得 這是來賺錢的商人
之前吵架吵翻天 結果郭璽 賣的是非關鍵設備
他之前好像是 賣油槽的是不是
難怪被黃曙光 拒絕
真正紅區零件 關係人就不能出來講 所以就 郭璽
出來扯168F 09/29 22:31
推 awhat: 程嘉文 這人有說故事的歷史 先觀望
現在這裡大家看新聞不先看是誰寫的了嗎174F 09/29 23:16
→ luzzwang: 烏克蘭靠無人艇就打跑黑海艦隊了，發展無人艇比較安全又便宜吧178F 09/29 23:50
→ andyken: 黑海艦隊這種咖跟中國艦隊能比嗎？180F 09/30 00:17
噓 maoding: 推文害我以為點到支八版182F 09/30 02:12
推 CelestialRel: 韓國工程師不是被立委亂搞嗎？立委搞掉工程師然後發稿說潛艇整合會出問題，真世界奇觀183F 09/30 03:15
推 abadjoke: 對啊 就別問為什麼關鍵技術沒有獲得韓國授權許可嘛有錢大家賺人人都開心 何必在乎外交/國際法律風險居然讓韓國知道他們的工程師私下拿未授權關鍵技術用在我們的潛艦上 而不是乖乖閉嘴有錢大家賺
真的不知道立委是何居心 這樣誰還敢來偷賣技術賺錢185F 09/30 05:20
推 dboy1980: 立委幫人民把關還要被嘴？真是奇觀
你一艘的有問題跟我說要編後面的預算？
這船沉下去浮不上來死的不是你欸190F 09/30 07:14
→ ilovebmw: 新東西就是要一直測試找出問題194F 09/30 07:44
→ goetze: 內文明明就寫:GL是詐騙集團，SI使用假資料
怎現在變成立委的問題?
有些人邏輯是不是有問題?195F 09/30 08:03
→ corp: 詐騙集團可以幫你設計完成一艘可以沒有歪斜正常浮航的潛艦.真佛心
某利委就是軍火商的白手套.吃不到就搗亂
也不是新聞了198F 09/30 09:05
推 lulumic: 有致命bug不修完直接量產 7 艘，是要讓潛艇兵死絕嗎？202F 09/30 09:35
→ cloudfour: 哈欠 在你下個階段公開前趁機打泥巴仗先黑再說看得都膩了205F 09/30 10:05
推 TRESS: 立委幫忙把關？幫忙幫倒忙吧，看來是不懂前因後果207F 09/30 11:37
噓 obelisk: 聯合報系只要逮到機會就會唱衰國造潛艦！意外嗎？按照自己的步調不要理他就好了！210F 09/30 13:10
推 Idiopathic: 唉 我們現在是不是都不能檢討政府了?
是不是我們的政府所有的施政都完美無缺?
連這種如此明顯有問題的案件 都還能迴護
就跟我看到很多小粉紅力挺中共一樣 常識在哪裡!?
我們的人民真的有常識嗎?還是也跟對岸一樣贏麻了?這已經是常識問題了 就是有大問題好嗎!? 常識人在哪212F 09/30 13:31
→ goodapple807: 有問題改就好了啊 不要唱雖台灣 預算需要增加
如果補足這40% 問題就解決了
被凍結了 死胡同218F 09/30 13:42
推 DolphinCP: 為了國家偷技術發大財，華為：我也是略懂略懂221F 09/30 13:58
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