看板 Military作者 kobebrian (bryant)標題 Re: [分享] 美國可能會在與中國的戰爭中敗北時間 Thu Oct 30 10:03:13 2025
用這篇回覆一下二戰前、二戰中的一些數據跟戰略優勢
鋼鐵產量：1.美國 2.德國 3.蘇聯 4.英國 5.日本
煤炭產量：1.美國 2.德國 3.英國 4.蘇聯 5.波蘭
新造商船噸數：1.英國 2.德國 3.日本 4.法國 5.丹麥
美國工業能力的確很強 但你看商船造艦數量 你沒看錯 前5名沒有美國 因為美國的造船
業在承平時期 從二戰前就不是什麼值得說嘴的
但美國進入戰時工業之後 他的造艦數據大家應該都清楚吧？不要小看美國鄉民魂
再來 美國和敵國交戰時最大的優勢 就是他的拳頭比對手長的多 這靠的是前線盟國的基
地 二戰中是英國、澳洲等等 美國的空軍可以戰略轟炸對手的生產線 對手卻完全炸不到
美國...當然前提是常規戰力
我們看一個數據 德國工業產能僅次美國是吧？很厲害是吧？1944年7月德國和其佔領區的
鋼鐵產量還有「257萬噸」 到當年12月只剩「100萬」 其中因為領土丟失的損失為49萬
剩下的「108萬」噸損失去哪了？被盟軍炸成灰了啊！ 魯爾區在該年6-12月被炸掉80%的
產能 你說戰略轟炸可不可怕？
盟軍的戰略轟炸嚴重影響德國的戰爭機器 不只是打擊了鋼鐵產量 德國賴以維生的合成油
工業也被嚴重打擊 導致1944年12月德國的裝甲部隊面臨無油可用的窘境
這就是擁有制海權制空權的優勢 你生產很厲害 那我就遠距離揍爆你的生產線 你要怎麼
產？
美國天生的地理環境優勢 加上有英、日、韓、台、菲等前線盟國 真的跟中國開戰 中國
沿海地帶的工廠、造船廠全都在美國空軍轟炸的範圍內 那請問中國要怎麼轟炸美國的生
產基地？開傳送門嗎？
真的打起消耗戰 中國玩得贏兄弟多手又長的美國？嗯...
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※ 作者: kobebrian 2025-10-30 10:03:13
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推 swbthj: 原文應該是指阿共的凹單能力比較強 不怕死人不怕吃土 可以長期抗戰1F 10/30 10:05
→ geordie: 光看燃料烤肉的這種笑話，我還真覺得要吹中國生產力能凹過美國也太扯，再加上中國都是用抄的4F 10/30 10:11
推 m82: 中國現在工業生產力超過美國是真的，可以製造大量便宜的東西消耗美國也是真的，但美國最大優勢是
便宜的東西打不到他，打得到他的東西都很貴難量產反之，美國手上有很多貴貴的東西可以炸你工廠6F 10/30 10:17
→ geordie: 除非像伊朗把工廠放在打不穿的山洞中吧？10F 10/30 10:19
推 lonelysin: 解放軍的確很多山洞基地 但製造..13F 10/30 10:39
噓 peterlee97: 不要再扯什麼老美鄉民魂了 現在就沒這東西 基本工業那些的還大部分都往東亞了 連神主都沒了是怎麼招魂14F 10/30 10:39
→ green001: 我曾經參觀過納粹製造飛機的山洞，在奧地利
而且戰時中國應該會加強在內陸的生產基地18F 10/30 10:44
推 warchiefdodo: 便宜的東西打不到美國？未必吧，看看烏克蘭的吱蛛網行動，哪國有100%把握能防住這種攻擊，而且無人機是中國強項20F 10/30 10:46
→ tony121010: 不要一概而論，美國有他的強項，也有他的弱點24F 10/30 10:50
→ kobebrian: 你可以把小部分的工廠產能藏起來 但你看納粹那個山洞有拯救他們嗎？
彼得李 日本也是覺得美國會軟才幹的 結果呢？25F 10/30 10:51
→ keeperess: 中国是只有生產能力自主, 但是可沒有天然資源自主無論是金屬礦、燃料、食物,中國都是進口国28F 10/30 10:53
→ geordie: 老實說，中國應該要防的是和他土地接壤的國家吧，去打一個隔海做緩衝兼勢力範圍的要做啥？30F 10/30 10:59
推 whitertiger: 美國上次鄉民魂爆發是2000年代打阿富汗戰爭的時候，短短20幾年說美國鄉民魂不存在？32F 10/30 11:03
→ Orianna: 土地接壤？防什麼防 台灣南北大概400公里 中俄土地接壤4千多公里 對方千枚核彈 你防給我看 中俄互相自保就只能和對方友好
沒得防34F 10/30 11:11
→ geordie: 好哦,中國只跟俄羅斯接壤38F 10/30 11:13
→ asefcian: 阿富汗戰爭的時候你能想像紐約會選出一個共產主義的穆斯林市長嗎39F 10/30 11:15
→ Orianna: 不是講俄國那中國接壤的其他國幾乎沒提的必要了 也不像是講北韓
說回消耗戰 如果歐美加其他盟友消耗戰那麼強 烏克蘭就不會資源拙荊見肘了啦 都三年了 生產還是趕不上消耗 到現在都還缺防空彈等一大堆 西方生武器很慢對啦 台灣f16v 不是2019開始送來嗎 摀影某？41F 10/30 11:21
→ aragorn747: 你的倒數第二段滿好笑的 記得本版最愛噴的格陵蘭島議題嗎 當時川普就說那邊在放任中俄船隻通行 然後說要再那邊建基地不然就買下格陵蘭島 本版可是噴很兇的呢 然後你應該會看地圖吧 請說說格陵蘭島在哪真的是什麼水平 笑爛47F 10/30 11:37
→ MartianIT: 反恐戰爭那波鄉民魂的前題是美國本土被攻擊 越戰和波灣戰爭時可沒鄉民魂 沒反戰就偷笑了52F 10/30 11:40
→ kobebrian: 本版噴的是川普要買格陵蘭？我看你記憶有點問題 買賣雙方談好這邊有人靠北？是靠北他要用打得好嗎
夏威夷算美國本土嗎？不用美國本土 敢攻擊美軍就死定了54F 10/30 11:45
→ MartianIT: 波灣戰爭時冷戰剛結束 雖然美國軍工剛面臨裁減但民生輕重工業尚未被全球化沖擊 三十年來全球化沖擊下 美國製造業已經被掏空 這可是兩代人的斷層！58F 10/30 11:47
→ kobebrian: 然後中俄只能友好大概是我聽過最好笑的笑話 俄羅斯從中國手中幹多少土地 還真友好…
全球化已死 美國生產力再怎麼不濟也是領先一大段
一開戰中國的生產基地都暴露在打擊範圍 美國則是安全的61F 10/30 11:47
→ kobebrian: 你打基地人家生產線還是在生產啊…但中國的生產線是暴露在打擊範圍下的67F 10/30 11:49
→ MartianIT: 夏威夷當年已經是美國領土 且1941年美國已經涉入歐戰 國內軍工生產已經開始增加 何況二戰美軍將領幾乎年輕時都經歷過一戰69F 10/30 11:52
→ Orianna: 講美國生產力領先的id？活在雷根時代沒走出來嗎72F 10/30 11:54
推 doggy1234567: 你像俄國兵工廠都被打擊多少次了…你覺得戰斧或海馬斯或長程無人機點的完嗎？73F 10/30 11:54
→ MartianIT: 現在美軍將領未必都經歷第一次波灣戰爭 當然解放軍將領也沒真打過仗就是76F 10/30 11:55
→ Orianna: 中美不會打啦 但看烏俄打仗就知道在無人機ai時代
除了就烏俄 沒別人能講自己有2025等級的作戰經驗 以往老經驗不適用了
以色列算你半個79F 10/30 11:56
推 oas: 打台灣都不敢了 敢打米國本土？ 沒陸戰沒消耗問題吧84F 10/30 11:58
→ doggy1234567: 所以不可能呀 人家目標說的很明確是建立區域拒止能力 防止外部勢力干涉85F 10/30 11:59
→ oas: 打米國本土無人機至少要飛6000公里以上吧 能有幾台?不敢打美 拒止不了 自己講爽的而已 跟撲丁一樣....87F 10/30 12:00
→ MartianIT: 盤尼西林和頭胞芽黴素等基本抗生素的主要產線和前驅原料都在中國 業內如我想到就心裡發毛 美中之戰將是總體戰 這大家都同意吧？89F 10/30 12:02
→ oas: 沒有陸地戰 不敢打本土 用不到拉！~~92F 10/30 12:06
→ geordie: 技術在歐美手上，中國憑人多生產力就行的話。老毛早甩過好幾條街了好嗎
土耳其：我這裡有一批剛出爐的稀土，要嗎？93F 10/30 12:07
→ iqeqicq: 美國鄉民魂就是不許中俄挑戰其霸權
正如二戰德日意欲挑戰美國霸權那樣96F 10/30 12:16
→ kobebrian: 領先一大段是「已經生產的」 連這都看不懂嗎？人家美國海空軍整體就是領先中國一大段98F 10/30 12:17
→ iqeqicq: 若人類制裁不了極權主義，恐怕只能天罰了100F 10/30 12:18
→ kobebrian: 夏威夷在1941年還不是州 所以算海外屬地而已 那關島被K也是一樣意思 美軍基地被K死了美國人也是一樣意思
美國不介入烏克蘭是因為烏克蘭跟美國利益太遠了好嗎…講多少次都聽不懂欸101F 10/30 12:19
→ Orianna: 其實生產了也維護不了啊 美國缺船塢修船 缺人力後勤 船堅炮利的外表下 實力是中空的106F 10/30 12:21
→ kobebrian: 中國開戰那些沿海船屋全被打爛了也不用修
什麼缺人力？美國人現在不做不代表戰時不做 以人口結構來說美國根本沒有人力問題好嗎
現在要跟日本一樣看美國塑膠就對了XDD108F 10/30 12:22
→ kobebrian: 挑戰「英美」霸權 一戰後的國際秩序就是英美法主導啊 俄羅斯自己崩了變蘇聯
美國後面才加入但早就在輸血同盟國了…113F 10/30 12:26
推 smartken: 美國二戰工業力已經是過去式了116F 10/30 12:27
→ LipaCat5566: 美國旁邊發完財才變霸權二戰結束前美國只是遙遠太平洋另一端的大國而已 軸心國目標沒有美洲117F 10/30 12:33
→ kobebrian: 什麼目標美洲…人家是在講世界體系的創建者、霸權你美國不要來搶當然不管你美洲 問題是美國幹嘛輸血同盟國？因為美國並沒有真的想永遠孤立自己 他的利益還是跟歐洲亞洲綁定好嗎？119F 10/30 12:38
推 andyken: 二戰美國是珍珠港被打不爽才下場123F 10/30 12:38
→ kobebrian: 德國巴不得美國不要介入 但美國早就在支援英國、制裁日本 美國就是站在秩序締造者那邊對抗軸心國
其實羅斯福一直想下場打 但美國人需要一個trigger124F 10/30 12:39
→ LipaCat5566: 二戰美國還不是霸權 講軸心國是為了顛覆美國霸權就怪怪的127F 10/30 12:42
推 doggy1234567: 不過有個疑問，什麼情形下才會全面開戰？
動台海就會讓中美全面開戰，你覺得有可能嗎？129F 10/30 12:56
→ kobebrian: 「英美霸權」啊…他們是一戰後的國際秩序建立者
看你的全面開戰定義 雙方交火可能 但全面核戰不可能（吧131F 10/30 13:02
推 king9122: 真的打起來，美國的海運接收正常運作；中國沿岸全都134F 10/30 13:05
→ Numenor: 但台海會變成東亞秩序崩壞的起點，當下沒開戰也只是往後拖延個幾年而已，有生之年應該看得到核彈升空135F 10/30 13:05
→ king9122: 因為戰爭受到封鎖，跟我說消耗戰中國有利？138F 10/30 13:06
噓 peterlee97: 二戰日本哪裡覺得美國軟 軟還要突擊珍珠港？ 什麼平行時空史觀139F 10/30 13:19
推 tony121010: 日本又不是只有一個人，有部分認為美國人很軟弱
很正常，又不是每個都是留過美的山本五十六141F 10/30 13:30
→ kobebrian: 日本敢突擊珍珠港就是認定美國會坐下來談判啊 這還不是認為軟喔？到底誰史觀有問題
不然56當時是反對跟美國開戰的好嗎 他知道美國的國力跟民族性不會跟你善罷甘休143F 10/30 13:37
推 qaaz: 日本就是覺得嚇嚇美國就會怕，改來用談的才去幹神風的，到底誰史觀差，哈147F 10/30 13:39
→ bnn: 問題其實是台海戰爭美國會轟炸中國工廠嗎
俄烏戰爭美國有飛機去轟炸俄國嗎 沒有嘛
二戰實際上還不是美國躲後面才能安心擴產爆兵蓋廠149F 10/30 13:45
→ coollee: 還在拿二戰下水餃數據是真的沒甚麼價值152F 10/30 13:47
→ bnn: 假設情境是中美開戰 那不就兩邊都會互相轟炸生產力154F 10/30 13:48
→ tony121010: 中國是智障?
如果美日介入怎麼辦？中國不就糗了
共產黨不倒台才有鬼了155F 10/30 13:48
→ jinkela1: 美日才不會為台灣犯險打解放軍 別再想了
別只顧解放軍冒的風險 要從美國角度想怎麼樣對美國最安全 而和俄軍或解放軍直接打 是美軍無法承擔的風險 但丟台灣 是個美國能負擔的風險158F 10/30 13:51
推 TsuoTsuoNi: LOL，又有國師在座當中南海或華盛頓決策層跟大家斬163F 10/30 13:53
→ TsuoTsuoNi: 釘截鐵地說哪些百分百會發生而哪些完全不會發生了165F 10/30 13:53
→ tony121010: 美軍連中共演習都會出動航母了，你集結兵力他不來？他來了，那你中國要不要打呢？不打然後直接犯台？那是不是跟智障一樣？166F 10/30 13:53
→ TsuoTsuoNi: 不愧是能講出"你講不贏我因為我說的是事實"的精神169F 10/30 13:54
→ jinkela1: 沒錯 美國航母確實就是沒事來 打仗不會主動對解放軍170F 10/30 13:54
→ jinkela1: 動手 沒看到俄國打的兇 福特號卻跑去南美洲嚇委內173F 10/30 13:55
→ tony121010: 美國早就說不會出兵烏克蘭了，你LAG四年了176F 10/30 13:55
→ jinkela1: 中國要就不犯台 我們生涯機率5成 要打就是只打台灣177F 10/30 13:55
→ jinkela1: 而主動打美日的機率 差不多是零
而美國沒挨打前提下打解放軍 機率也大概是零179F 10/30 13:55
→ tony121010: 中國的戰略困境都搞不清楚XD
還主動打美日幾乎是零XD 天才耶181F 10/30 13:56
推 TsuoTsuoNi: 不用跟人家講那麼多啦，人家會直接跟你說"你辯不贏183F 10/30 13:56
→ jinkela1: 差別只是 台灣人都已知道 看嘴硬和承認的差別而已你要嘴硬你的事 沒什麼人認真信美國會打解放軍了184F 10/30 13:56
→ TsuoTsuoNi: 我因為我講的是事實"這種把自己當決策層還是宇宙上186F 10/30 13:57
→ tony121010: 笑死，傳教了核彈國不互打
還真以為自己講的是真的，比某O還弱187F 10/30 13:57
→ jinkela1: 那要解放軍主動打美國？他們腦袋抽筋才有可能190F 10/30 13:57
→ jinkela1: 直接打啊 就和俄國沒打北約直接打烏克蘭一樣192F 10/30 13:58
→ TsuoTsuoNi: 人家講的比你看到的美國官方的文稿跟說詞還要權威，193F 10/30 13:58
→ jinkela1: 中共在烏克蘭學到什麼？學到中俄不打美國北約 那
歐美就不會主動打你
3年的現實 看你多久接受而已194F 10/30 13:58
→ TsuoTsuoNi: 懂嗎?你看到的那些認知算個屁XDDDD
我想以後中南海跟華盛頓也不用找自己對外的發言人197F 10/30 13:59
→ jinkela1: 看不懂在氣什麼 就指著烏克蘭 說看啊 核武國不打美199F 10/30 14:00
→ TsuoTsuoNi: 請國師們幫他們在網路上喊幾句就好了lol200F 10/30 14:00
→ jinkela1: 國北約 你侵略別人就不會挨打 就這麼簡單的事
今天美軍真進駐紅軍村 駐軍台灣 我當然信美國會來問題是 我們就不活在那世界線啊 你生氣有什麼用201F 10/30 14:00
→ TsuoTsuoNi: 反正網友們看著老美官方說法在他這邊就是他另一種解讀，然後跟你討論的方式就是指著你的鼻子說你說的官方白紙黑字寫的東西比不上我所謂理解的現實，ㄏㄏ真的幸好實際情況美中在預測根決定實務走向的人的大腦皺褶沒這麼平，所謂現實情況就是一翻兩瞪眼，唐到沒邊204F 10/30 14:01
→ jinkela1: 你要白紙黑字 叫美國和台灣建交駐軍 給共同防禦合約吧 你就是個小三還想學南韓當正宮啊210F 10/30 14:05
→ TsuoTsuoNi: lol，有人惱羞了叫人給台灣建交跟駐軍，又是那一百零一套說詞，沒建交沒駐軍就是假的kekw
照這邏輯，要不要說中華民國建交那些小國因為有建交所以以實務上來說他們比美國官方立場態度更可信更可212F 10/30 14:06
→ kobebrian: 有人一直歪樓 我們在討論中美對決的狀況 你硬要扯美國會不會來幫台灣216F 10/30 14:08
→ TsuoTsuoNi: 靠阿XD
有人邏輯就是一翻兩瞪眼嘛K大，沒建交就是假的沒駐軍就是假的，派美語老師來指導跟改進軍演在這套邏輯下沒有非洲跟南美跟我國有邦交的人在實務上更可靠XD218F 10/30 14:08
→ kobebrian: 他就是Ora那一派的 所謂核武國不交戰 然後無視印巴 韓戰這些例子…222F 10/30 14:11
→ TsuoTsuoNi: 我就說還好兩邊決策層要想到幾時幾百種變數跟可能性224F 10/30 14:11
→ kobebrian: 91波灣跟韓戰都沒有「共同防禦條約」美國還是參戰了捏 提醒一下225F 10/30 14:11
→ TsuoTsuoNi: 以及在實務上可能出現的走向，不像有些人腦中的推演就是非黑即白兩種可能。這種戰略頭腦大概只能去玩那種套皮免洗三國殺經營手遊，現實國際運作太難了他大概只懂怎麼梭哈XDDDD
大概就跟前幾天來鬧板的某S每句擺明就是來反串的，227F 10/30 14:11
推 andyken: 烏克蘭以前又不是美國勢力範圍，拜登在烏俄還沒打前就說不會派美軍=北約不會直接介入232F 10/30 14:14
推 royli: 美國也許不會派兵，但B21代射服務沒問題234F 10/30 14:14
→ TsuoTsuoNi: 但是被大家圍著噓了以後就惱羞說人家跳針
人家不需要跟小丑跳針+認真阿好嗎
欸其實會不會代射不知道，還是先搞有限度的代理人戰爭，打到一定程度再自己下場在極短時間內分出勝負?跟波灣那時候用的時間差不多之類的?235F 10/30 14:15
推 whitertiger: 所以ora派認為美國判斷中俄彈道飛彈潛艇不被偵測的情況下，在太平洋趴趴走是可被接受的？240F 10/30 14:27
→ jinkela1: 韓戰有核彈？？？ 而且拿印巴衝突來判斷中美會如何我覺得很抓稻草浮木耶 是無視美國過去戰爭都沒和242F 10/30 14:29
→ whitertiger: 一直迴避這問題卻說美國不會插手，ora派的說法可信度不高啊244F 10/30 14:29
→ jinkela1: 核武國大的嗎 無視烏克蘭就在眼前演了3年了
但就抓一個印巴說印巴如何所以美國會如何？
太抓浮木了 你是鐵達尼號捷克是吧246F 10/30 14:29
推 andyken: 烏克蘭連在北約都沒有，戰前還在跟俄國眉來眼去，你要拜登跳下去打國會根本也不會同意249F 10/30 14:33
推 whitertiger: 所以某J可以解釋一下，為啥美國可以接受敵國彈道潛艇可以在未知的情況下出現在美國領海，而放棄干預台海戰爭？251F 10/30 14:33
→ TsuoTsuoNi: 要論浮木，哪有"建交勝過一切態度"論有當浮木的價值254F 10/30 14:36
推 whitertiger: 以前的戰爭除了日本以外，都沒有敵國的部隊靠近過美國本土，怎麼台海戰爭美國就突然能接受敵國彈道飛彈潛艇靠近美國領土，願意讓共匪武統台灣而不干預？而且亞洲盟友會怎麼看美國放棄台灣的
阿怎麼變啞巴了？255F 10/30 14:37
→ TsuoTsuoNi: 當年冷戰兩大國建交甚至互相設有熱線，猜猜彼此核彈大多對準哪個方向?260F 10/30 14:39
→ whitertiger: 美國放棄干預台海戰爭，本土國防壓力會大增，還有中吹在催眠說美國可以放棄台灣不干預台海戰爭？
中吹現在大概是我不聽我不聽我說的才是對的狀態了中吹不是說自己講的才是事實，阿有人質疑都不敢回答？262F 10/30 14:40
→ kobebrian: 放棄台灣第一個問題就是美國在東亞的盟國會跑267F 10/30 14:44
→ whitertiger: 不要學那些中國東亞病夫被事實扳倒了就不說話
也不要去找那些中國阿Q問怎麼回答，我看中國論壇那些人大多是軍盲268F 10/30 14:45
→ iqeqicq: 歷史上德國還惹美國兩次
一次大戰，德軍擊沉盧西塔尼亞號，令美國人喪生
二戰戰前，爆發布萊梅號事件
美國反納粹人士強登懸掛納粹旗的德國客輪布萊梅號將納粹氣質扯下並仍進海裡
導致納粹駐美大使對美方「縱容」表達嚴正抗議
但美方宣稱被扯掉的納粹旗「是黨旗而非國旗」
納粹當局被美國賞了一記悶棍
最後納粹當局只好修改國旗法，宣布「黨旗通國旗」自此開始，納粹當局就跟美國結怨了271F 10/30 14:57
→ finhisky: 講那麼多廢話 直接說獨裁國家 你敢打到什麼程度賭他不會丟核彈一起死就好281F 10/30 15:17
推 andyken: 如果那樣蘇聯早就跟北約明戰了，反正你反擊造成我太大損失就核平你，真有那麼好用就好了...283F 10/30 15:22
→ kobebrian: 中國又沒把握跟美國互相毀滅 蘇聯當時是有把握滴285F 10/30 15:28
→ iqeqicq: 中國在珍寶島戰役就有跟蘇聯相互保證毀滅的覺悟了287F 10/30 17:10
→ iqeqicq: 北韓也能叫囂跟美國相互保證毀滅啊289F 10/30 17:10
→ kobebrian: 那個保證跟我保證我會跟子瑜結婚一樣290F 10/30 17:23
推 cloudfour: 你們不要一直打那個j打的臉，打到他又跑了不敢回291F 10/30 17:25
→ qaz596: 老實說中國最大問題還是需要大量進口資源
開戰後只剩陸運能否維持經濟都問題292F 10/30 17:41
→ kobebrian: 上一個不相信美國人敢拼的被重兩顆香菇 別小看美國紅脖295F 10/30 19:37
推 li118: 我記得烏俄戰爭剛爆發的時候，烏克蘭駐美使館曾經說過美國有約6000人去報名志願軍，所以要去沒有軍事經驗的先別去。你其他各國有可能6千人報名嗎？中國人口是美國4倍，中國人敢報名上戰場嗎？這就是美國的鄉民魂，非常多美國人是有一種使命感的，這種使命感大到他願意自願上戰場幫一個被欺負的他國打仗美國人有一種鄉民魂是絕對有的，只是我不知道這對戰局有多大的影響297F 10/30 21:23
→ TheBeast: 蛤？ 幫烏克蘭打仗使命感 這太好笑ㄌ
先不提這還是烏方ㄉ說辭305F 10/30 21:46
推 whitertiger: 先前看過講各國義勇兵人數，確實美國的比較多，不過大多一開始不適應烏俄戰場環境，以及沒有空中支援下戰鬥307F 10/30 22:07
推 holysong: 我覺得開戰美國直接封鎖黃海、東海、南海，禁止中國郵輪、天然氣、各項進口中國散裝、貨輪，10億人不知道可以撐多久310F 10/30 23:29
推 Timba: 我希望 多傳播贏麻論313F 10/31 00:18
推 Zing119: 美國人民絕對死磕到底不要懷疑314F 10/31 01:30
推 shinchun: 如果不是中美而是中台開戰 那台灣有能力摧毀中國生產力? 台灣的盟友有能力供應夠多的軍武給台灣?315F 10/31 09:21
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