看板 Military作者 shirman (跟風向對幹克什米爾居民s)標題 Re: [討論] R: 不願意打仗也不願意討論後果？時間 Wed Nov 26 10:37:56 2025
※ 引述《lupefan4eva (LupeFan4Eva)》之銘言：
: 路上遇到拿刀子亂揮的瘋子
: 正常人都知道要趕快閃開
: 而不是正面跟他拚
: 有些人一直強調中國才是引起戰爭的角色
: 但中國就是那個在路上拿刀子的瘋子
: 解放軍韭菜想去死
: 你幹嘛陪他一起
: 國家只是一個想像出來的概念
: 自古哪個國家不會興亡
: 我不確定現代有沒有國家是超過300年歷史
: 朝代更迭的不算喔
: 當年選擇為國捐軀
: 但後世又有幾人記得
: 就像我們不記得二戰陣亡的基層戰士
: 慘的是可能家族的根就此斷送無後
: 選擇忍一時才有機會繁衍後代
: 我們每位台灣人的祖先都是忍辱才有我們
: 不然近一點日本時代早就掰了
: 我希望台灣可以永遠保持現況
: 之前去過幾次中國經驗
: 我確定自己在極權體制生活會很痛苦
: 所以我很珍惜台灣的民主
: 但如果遇到生命危險
: 我還是會選擇保住生命
: 畢竟生命才是最可貴
: 戰爭絕對是最糟糕的選項
: 我不會厭惡台灣的統派人士
: 他們讓中國保有和平統一的希望與幻想
: 而不考慮代價更高的武力統一
: 人只要活著就有希望
: 日本歐美不少選擇潤出去的中國人
: 代表中國體制還是有機會逃離
: 弱國的悲哀就是
: 如果選擇了戰爭
: 之後還是要面對屈辱
: 況且中國8年抗日成功
: 現況難道有比之前更好嗎
: 如果當初投降
: 給日本統治說不定更進步更有人權
避開街上揮刀的瘋子很好，很聰明
可惜
我們遇到的狀況是
揮刀的瘋子跑來接管你家、你財產、你家人，接管你要躲藏的地方
那請問你要拱手把一切交給揮刀瘋子嗎？
還是幻想說，「跪了還能留一點東西」？
綜觀人類歷史，贏家生存下去才是常態，而輸家即便沒有當場被屠殺，也都是慢性死亡
證據就在我們的基因裡
人類的共同祖先，往上追溯只有原始時代的兩個男的
再往後點，成吉思汗是子孫最多的人
只有贏家才能繁衍後代，而我們都是贏家的庶子
那輸家呢？ 輸家去哪了？
其實仔細想想就能知道他們後來的結果
他們輸了，然後身上資源被贏家掠奪殆盡
沒錢沒本，好一點的還能跪在贏家身旁當個奴僕，
其他的，當然是踢出去在社會的最底層跟其他輸家互卷
名符其實的魯蛇
當然，在現代社會，還不至於餓死路邊，打個零工送個外賣還能苟活，
直到你五六十歲，在破爛劏房死於孤獨，一兩個禮拜後才因為屍臭被人發現
留下後代？ 還是別奢望了，在輸、投降的那一刻，輸家就已經絕後了
如果輸家當時已經有小孩了，那我們給個讚，
因為輸家送給小孩最大的禮物就是把絕後的痛苦延後到他們身上
真是個好父親
(幹嘛不講母親？很遺憾，女人的路還是比男人寬，理由你懂我懂)
或早或晚，輸家都要死於資源被掠奪殆盡，或死於因此而起的鄙視和孤立
因為現代社會即便不像原始時代，但是階級淘汰仍然存在
你被征服，你就被排擠到資源最少的階級
看看中國，所謂內卷指的就是這種現象
台灣用國家這層大牆，把內卷阻擋於牆外
統一後，內卷就襲擊到你身上了
你說你人生勝利組、年薪三百萬工程師?
來看看一個月前還在街邊流浪的人用月薪4000RMB搶你職位
然後對你投來睥睨的眼光，心裡想著，
他這等人才都得在中國流浪，你卻可以坐領高薪，難怪台灣不戰而降。
如今軟膝蓋的高薪肥貓要去街邊流浪了，總算是撥亂改正，祖國真是偉大。
這樣還苟活的起來嗎？
統一從來都是惠中國而虧台灣的，畢竟這不是慈善事業
人家用鐵、血和錢完成的大業，最終目的是來寵愛你們這些被征服者？
應該不可能吧？ 除非你發揮出貓狗那樣討人喜歡的功力
至於想潤出去
統一後，難度絕對比現在高幾百倍，現在都潤不出去了，還想統一後再潤?
或者想說送外賣、打零工也好過在戰場上當屍體
我會覺得，一個人如果過得起生活品質大降級、妻離子散的生活
(你總不能期待變流浪漢了老婆小孩還繼續跟著吧？)
也不會怕戰場怕到要上網鼓吹投降了
這是見微知著
其實版上各位個個號稱年薪上百萬
這點利害衝突，自己想想就能明白
「被征服的台灣人」這種弱勢群體被投入13億人內卷的人口市場，不可能還維持著原本的生活條件
別看今天俄烏戰爭，烏克蘭割了一大塊出去
一開始，俄羅斯是要滅掉烏克蘭的，把烏克蘭整國拿走
但因為烏克蘭抵抗，才保住八成領土
抵抗、不抵抗的差距，就在這裡
很遺憾烏克蘭最終還是割地了
但還有八成領土上敢於抵抗的人，保住了他們原來的生活
烏克蘭教我們的
才不是什麼戰爭之後還是得屈辱
而是奮戰之後才有得選擇
我相信在很長一段時間裡面
「被俄羅斯統治」這種命運
都不會降臨到剩餘八成領土的烏克蘭人身上
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.156.170 (臺灣)
※ 作者: shirman 2025-11-26 10:37:56
※ 文章代碼(AID): #1f9cW8He (Military)
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※ 同主題文章:
Re: [討論] R: 不願意打仗也不願意討論後果？
11-26 10:37 shirman.
推 strams: 他要怎麼拿走你財產……
辜家不同意你的說法1F 11/26 10:40
即便你想像力再差
統一後北京立個法
「台灣戶籍地人口加徵50%愛國稅」
這也是名正言順
還是你要試試看上街抗議?
這種誇張講法還只是方便你理解
實際上做法當然更細膩
句句不提台灣人，句句不講搶奪
但你就知道是那回事
※ 編輯: shirman (101.10.156.170 臺灣), 11/26/2025 10:44:32
推 Farid: 等真的辜家跳出來發文我就信4F 11/26 10:43
※ 編輯: shirman (101.10.156.170 臺灣), 11/26/2025 10:46:15
推 q2825842: 其實看看國民黨當年的降軍被拉去當炮灰、沒死的也幾乎都被中共清算，再看看現在烏東被親俄投降派搞成什麼鬼樣子。這群人只是故意裝傻跳針、不敢面對這些事實6F 11/26 10:47
推 strams: 你的很多立論都是在幻想10F 11/26 10:47
推 k1k1832002: 其實這還牽涉到一些偉大行為就是了,因為自己包括自己家人並不一定那"剩餘"的人之一,除非...恩11F 11/26 10:47
→ jinkela1: 我沒見過瘋子能在20年內 gdp從等同日本變日本3倍的中共不是瘋子 真統一了也是讓你變香港而已13F 11/26 10:48
推 ptgeorge2: 香港從經濟重鎮到現在吃兩餸飯，錢去哪了？香港人不努力？16F 11/26 10:49
→ TWNOTCHINA: 系列幻想文 跟去年青島東路那群 幻想藍白支持者全是中共同路人一樣 看來32:0還不夠教訓18F 11/26 10:49
→ gm3252: 幻想一堆結果就是打了一樣結果，多死一堆人而已20F 11/26 10:51
→ q2825842: 香港可沒有降軍被中共拉去當炮灰，但國民黨有；香港也沒有出了吳石這種害死一堆自己人的共諜，但國民黨有。這兩者本來就沒法類比，更別提香港在習近平治下短短幾年就每況愈下21F 11/26 10:51
噓 kload: 死掉的贏家?25F 11/26 10:51
推 strams: 幻想自己投降會開徵50%愛國稅，幻想會被割器官，幻想所有的不幸在統一後都會發生26F 11/26 10:51
→ kload: 現在是警察幫著瘋子一起來抄家欸29F 11/26 10:51
推 yomo2: 一群被統後就是待割韭菜的白癡 真以為統一能後當人上人？ 那國民黨投降的那堆公務員怎麼第一個被抓去槍斃30F 11/26 10:51
→ strams: 如果你的立論是真的，打輸了，這一切也都會發生，而且會更慘33F 11/26 10:52
→ kload: 要不要先跟警察求饒不要再叫人買武器卻不交貨?35F 11/26 10:52
推 jinkela1: 是的 香港也不是97前的香港了 我很清楚 但比烏克蘭好 現在選擇就剩打變烏克蘭 不打就香港 我選香港36F 11/26 10:53
→ kload: 通篇幻想卻不正視跟警察買武器卻不交貨 怎麼打?38F 11/26 10:53
→ jinkela1: 我他媽也很懷念97前香港 好嗎39F 11/26 10:53
→ kload: 一堆只會鍵盤抗中卻不簽下去只會罵不打的都是賣國40F 11/26 10:54
推 yomo2: 喔。都是總書記 我還看過一個姓毛的能把自己搞得新中國成立30年還輸給戰敗國日本的 中國20年起飛是美國帶你玩的 以為中共自己弄的啊 笑死41F 11/26 10:54
推 crohns: 你是辜家人嘛？
不要太看得起自己45F 11/26 10:54
→ wahaha99: 還香港跟烏克蘭咧 不管打不打 都不會變這兩個好嗎47F 11/26 10:54
推 ttt95217: 散佈投降言論就是一些人的工作 任務48F 11/26 10:54
→ q2825842: 某樓的類比邏輯完全錯誤。如果某樓硬要拿烏克蘭比喻，應該是投降就會像烏東變成人間地獄，抵抗則像烏克蘭其它的地區49F 11/26 10:55
→ wahaha99: 不打變香港 -> 你首先就不能保證 你又不能扛兩百斤52F 11/26 10:55
→ finhisky: 你要先縱觀台灣歷史才對 台灣的歷史越投降越發達53F 11/26 10:56
推 Sameddie: 遇到拿刀瘋子請報警好嗎==54F 11/26 10:57
→ q2825842: 如果硬要拿香港比，也是拿英國統治和習近平統治時的香港比。怎麼會同時拿香港和烏克蘭瞎比一通55F 11/26 10:57
推 strams: 辜家當年就一個雜貨店的好嗎……什麼叫看得起自己……57F 11/26 10:59
→ strams: 能打贏當然打……但是……
能打贏慘勝都要打，但慘敗呢60F 11/26 11:00
→ finhisky: 還要烙鄰居嗆你敢打試試看啊 幫鄰居買武器 然後真的打了 鄰居會不會幫不知道63F 11/26 11:03
推 strams: 太懸殊的情況下，投降不一定是不好的選項65F 11/26 11:04
推 ayubabbit: 一般遇到拿刀的不是逃跑嗎 真的不要想上去拚
很多實驗證明 拿刀的隨便都可以打贏練家子66F 11/26 11:05
推 c41231717: 一堆鍵盤舔中 但不去中國當兵 可惡70F 11/26 11:07
→ lnceric008: 烏克蘭贏了再來玩比喻 當美國炮灰下場都演給你看了 內卷比上戰場還慘是不是？72F 11/26 11:07
推 wayne1997: 都出張嘴 真的刀架到脖子上 什麼都嘛好76F 11/26 11:07
→ ayubabbit: 大部分都會選擇逃吧 很少會等刀子上來77F 11/26 11:08
→ q2825842: 被中共殺害迫害的不是現在台灣政府、而是某個黨；被中共拉去當炮灰的也不是現在台灣政府，而是某個黨。結果在這些人的世界觀裡卻反過來覺得台灣好壞、一直嗆聲挑釁中共78F 11/26 11:08
→ finhisky: 因為舔烏的 舔到要投降了也沒去啊82F 11/26 11:08
→ Alex13: 中共接管後最大優點應該省下總統立委選舉的錢,一府五院就此都蛋雕83F 11/26 11:09
推 c41231717: 不用擔心啦 中國打來大家都會被徵兵 不用講太多
投降？ 中國人寧願把你打掉 他好統治85F 11/26 11:09
→ q2825842: 這些人如果連自身被中共玩弄和迫害的歷史都沒法面對，就完全沒資格示範台灣如何討好中共87F 11/26 11:10
推 wayne1997: 如果真的大家都會被徵兵 那我無話可說89F 11/26 11:10
→ c41231717: 投降還要搞戰俘營 隔個海他沒那個運力養你戰俘90F 11/26 11:11
推 jassick: 好文~只會自己路想的，最終不是苟且偷生，就是開門投降~~93F 11/26 11:11
→ wahaha99: 一府五院的錢蛋雕 改養台灣省委書記 誰花的多還
真不好說耶96F 11/26 11:11
→ tony121010: 新疆連學生都要在棉花收穫季當免費勞工了
臺灣這些勞力送去新疆，剛好99F 11/26 11:12
→ c41231717: 徵兵有專長有無人機執照的一定會被挑走 活命方法都給你了 還不趕快去累積101F 11/26 11:12
→ finhisky: 前幾年不是示範過了 邦交國、免簽增長 罵政府比較不會被告 近幾年換人示範變成下跌 比較容易被告被羈押104F 11/26 11:12
→ tony121010: 也不用給太好衣食，死在邊疆不過千百年來中國慣例107F 11/26 11:13
推 k1k1832002: 像現在烏克蘭現在說不定也有一千萬在等待回歸
當然是後去清算這一千萬人也是可以啦,那也很"有趣"109F 11/26 11:14
→ tony121010: 中共不就演過了，三反五反，韓戰，文化大革命
一批一批洗掉
幾千萬人早就有經驗了好嘛XD
幾十萬國民黨留在中國的黨公職，三反五反先洗
韓戰把國民黨投降軍人拿去當砲灰
文化大革命剩下的包括中立知識份子一鍋端了115F 11/26 11:16
推 jassick: 我們什麼時候鼓吹上去打?保衛自己家園，還在那邊煽動，真可惡。121F 11/26 11:18
→ jinkela1: 當反例只能找50年代韓戰或60年代文革時 不就證明現在的共產黨很ok嗎XD124F 11/26 11:20
→ jinkela1: 其實64也是30多年前 快2代人以前的事了 現在大家就127F 11/26 11:21
→ tony121010: 現在只是科技進步消息封鎖的更嚴
你以為中國沒有搞？130F 11/26 11:21
→ Numenor: 對，一旦統一，先釋放一批無業人口來台內捲，洗人口兼釋放壓力，同步掠奪這塊地的資產去補中國為造假經濟數據的黑洞132F 11/26 11:22
→ jinkela1: 台灣又不是偏激維吾爾族人 而且王之峰被關vs柯文哲的待遇 我也不覺得台灣好到哪去136F 11/26 11:22
→ tony121010: 中國現在很OK喔XD
柯文哲就貪污犯，還要幫他洗白喔138F 11/26 11:22
→ wahaha99: 金克拉的鬼話先去對中國說啊, 日本二戰以來也很乖140F 11/26 11:22
→ q2825842: 我自己就認識4、5個長輩是國民黨的中國人，他們小時候全都目睹過家族長輩因為和國民黨的關係而被中共清算迫害。這是中國人自己都沒法抹滅的事實，今天卻突然跑出好幾個想在這版洗平行時空的荒謬論述142F 11/26 11:22
推 LuckyXIII: 中共党不只是揮刀的瘋子，他還要你的身家跟你的世世代代子子孫孫成為中共党的奴隸跟備用器官148F 11/26 11:23
→ tony121010: 柯文哲都不否認收錢了，還有人要替他洗XD150F 11/26 11:23
推 jassick: 香港就是最真實例子，還再那邊裝傻，扯東扯西。151F 11/26 11:23
推 andyluong200: 但還有八成領土上敢於抵抗的人,保住了他們原來的生活＜＜＜ 你講得很好 但大多數人想得是能跑先跑 打完再回來也是有原來的生活 為什麼要我上去打 閃兵閃尿替代役雙重國籍不解決 對台灣要有多少認同感 國軍今年退多少人 說要加薪不加領個六七萬誰要上去打152F 11/26 11:25
→ jinkela1: 香港如果被64一樣血洗鎮壓 就聽你們的 但就沒有啊157F 11/26 11:25
→ jinkela1: 那選當烏克蘭打仗 vs 選當香港一樣的特區 選香港
我沒說選當香港是完美解 但另一條路是烏克蘭耶159F 11/26 11:25
推 k1k1832002: 不過社保在台灣也是未來式,兩條路,一是說不定再拖十年,二是近年就發生,其實有沒有那類問題大概也不是很重要,畢竟事後台灣什麼狀態大概比那種問題嚴重
如果人在海外就更不重要了162F 11/26 11:26
推 jassick: 香港白紙運動還不夠慘，還64屠殺，現在都用偷摘器官啦，沒有傻到用64屠殺166F 11/26 11:27
推 azcookie: 美國有要來嗎？這才是重點啊！168F 11/26 11:27
→ james91718: 反送中時不就有武警鎮壓，只是沒64那麼誇張而已170F 11/26 11:28
→ jassick: 美國不來就躺平隨便讓人強姦嗎？173F 11/26 11:28
→ goodapple807: 我的意思是美國真的出兵喔 要認真地打
美國不來 你還故意讓大家去前線對抗獸人大軍喔...174F 11/26 11:28
→ q2825842: 你就只能選投降的烏東俄佔區，或是選其它不投降堅持抵抗的烏克蘭地區。要麼選英國統治的香港、以及習近平統治每況愈下的香港。哪有同時香港和烏克蘭的選項，兩者又沒可比性178F 11/26 11:29
推 Novabun: 好像有些人陷入了幻想裡1.統一後中美會開戰，台灣人會被當砲灰。2.統一後所有台灣人都會一無所有，財產都會被掠奪。老實說這兩件事與統一完全沒有邏輯必然性，只是某些人自我說服的藉口罷了，況且現在台灣的財富都集中在少數人手裡，年輕人低薪買不起房，就算真的被清算財產，也是那些財團遭殃，跟我們這些身無分文的年輕人何關？憑什麼要年輕人用生命來幫財團保護財產184F 11/26 11:30
推 yomo2: 這樣講啦 對面對自己百姓都當韭菜割 會對降軍多好都屁 鼓吹這個不是弱智就是領任務的193F 11/26 11:30
→ q2825842: 說實在這些人在洗這些奇葩的論述時，都不會覺得自己的邏輯很荒謬嗎195F 11/26 11:31
→ whitertiger: 現任美國總統說過敢打台灣他就轟炸北京，現任美國部長說過台灣撐一個月美軍集結完成就會出兵，這兩個可能是普隆共，但共匪信了不敢打不就連普隆共都不如？197F 11/26 11:31
推 azcookie: 美軍介入才有可能打平或逼退敵人，這是共識了吧？201F 11/26 11:32
推 yomo2: 哇操。台灣這樣你都嫌財富集中 然後你說對岸黨收割民眾到財富集中是台灣2倍以上的中共好棒棒？204F 11/26 11:32
→ Numenor: 不要再洗共產黨會是溫和仁慈的好主人啦。是的話我們早就在聯合國有一個席位的國家了(會不會被劃入親共的小跟班我就不敢說了)207F 11/26 11:33
推 jassick: 所以你怎麼證明美軍不介入，每天看八掛版網軍洗腦嗎？210F 11/26 11:34
→ q2825842: 有沒有必然性看看國民黨就好，他們已經示範過投降後如何被中共抓去當炮灰或是被清算。這些洗文的今天像是鬼打牆一樣不想正視這些發生過的事實212F 11/26 11:34
推 goodapple807: 不知道他們是不是認為單挑能贏中國== 他們共產獸人用命去換人頭不划算215F 11/26 11:34
→ q2825842: 還幻想這些事不存在，都是別人在造謠幻想217F 11/26 11:35
→ goodapple807: 法國投降也是好好的 現在不就五常 有命才撐得下去怎麼沒看見法國人被大屠殺==219F 11/26 11:37
推 sandiegopadr: 法國是主力打光了才投降 不是德國以來就屁股翹翹捏*德國一來221F 11/26 11:37
推 yomo2: 讓我想到之前網軍都洗中國很有錢會跟美國買下台灣 現在這3 4年中國經濟不行 改洗投降。224F 11/26 11:38
推 jassick: 投降，投降??不斷強姦你了，還投降。226F 11/26 11:38
→ q2825842: 那要去問國民黨，為何投降中共的這麼慘，到底是國民黨的問題還是中共的問題227F 11/26 11:38
→ sandiegopadr: 法國人力物力各種被強徵 自己去谷歌
當然啦 當德國人奴工不是屠殺沒錯啦 覺得很棒可以參考看看229F 11/26 11:38
→ jassick: 最好你一生平安，沒有遇到欺負你的親人，不然你也投降好了。233F 11/26 11:39
→ goodapple807: 你要去單挑中國不甘我的事 我會保住我的親人性命
我都打了大前提 美國不來才和談 還有人有意見= =235F 11/26 11:39
推 jassick: 哈哈，拿根毛保證??投降派跟我說保證親人安全???237F 11/26 11:40
推 yomo2: 中共大清洗的歷史這麼多 有些不過2 30年前的事 還內外都清洗 掌權的還同一批人 你跟我說他們以後不會清洗 你弱智還我弱智239F 11/26 11:41
→ q2825842: 東歐那些投降納粹的就很慘，法國其實也慘才會有那麼多反抗組織，只是相比東歐好一點而已242F 11/26 11:41
推 azcookie: 賴清德的併購說是實話，誰對台灣好就靠誰，送錢過去進貢也沒關係。245F 11/26 11:41
推 belion: 烏克蘭，贏了嗎？248F 11/26 11:41
推 IntoHebe: 中共治下 你什麼都保不住的啦249F 11/26 11:41
推 Ives20130: 台灣大部分中生代就是垃圾，只會挑自己有益的選擇，反正有事就推給上一代或者把問題留給下一代，自己只要站在旁邊說風涼話就好了252F 11/26 11:42
→ q2825842: 這些今天來洗文的人，共通點就是一提到國民黨被中共玩弄迫害的事實，馬上開始裝傻或跳針256F 11/26 11:43
推 jassick: 那現在一堆強摘器官，有比較好嗎？259F 11/26 11:43
→ IntoHebe: 香港國安法事件就清洗一大堆平民了 ....262F 11/26 11:44
→ q2825842: 極權中共還是極權中共，這幾年哪有改朝換代；國民黨也是同樣的國民黨，連論述都跟當初被中共玩弄的那個國民黨越來越像264F 11/26 11:45
→ sandiegopadr: 習近平新時代中國特色社會主義思想已經寫入黨章囉要不要玩只在他一念之間
文革就是從對毛澤東的高度個人崇拜開始 習現在也是高度個人崇拜 幻想的是誰呀267F 11/26 11:45
→ IntoHebe: 有啦 案例一堆 而且參加的也是平民271F 11/26 11:46
→ goodapple807: 幻想文革跟大曜進的會再發生的你啊==
有沒參加活動的也被抓==你舉例一下272F 11/26 11:46
推 jassick: 對啊，歷史都是屁，你就一生平安，你才是最聰明274F 11/26 11:46
→ q2825842: 還是平行時空的人以為中國現在不是中共掌權、已經像日本一樣轉型成民主國家，也對台灣完全沒有野心275F 11/26 11:47
→ sandiegopadr: 習近平新時代中國特色社會主義思想 你先去谷歌一下再跟我談是不是幻想
如果極高風險的東西都可以被你打成幻想 那你可以直接退出討論 因為戰爭沒有發生 依你邏輯大概也是幻想278F 11/26 11:47
→ q2825842: 中共還是同一個，國民黨也是同一個，認為歷史不會重演的才是幻想吧282F 11/26 11:48
→ jassick: 看你還不錯，還知道自己現實，只為自己想。284F 11/26 11:48
→ goodapple807: 事實上我們討論沒發生得戰爭就是幻想阿
廢話 人不為了自己跟親人 你還要幫誰==285F 11/26 11:48
推 Ives20130: 哇你好厲害能知道美國不會出兵幫忙耶，這麼篤定怎麼中共還沒打來？還真以為中國人不打中國人那套喔？自古以來改朝換代那麼多不就是因為中國人專打中國人嗎287F 11/26 11:49
→ jassick: 自己親人是人，路上看到共同生活圈不是人??293F 11/26 11:49
→ goodapple807: 又在文革 讚
也是人啊 他們有自己的選擇 我選擇不單挑中國294F 11/26 11:49
推 tzk: 可是太陽能零件 基礎原料好像都是對岸賣過來的 ECFA ? 偏激的說一刀切 切了嗎，還有銅線馬達？？很多人不是裝傻就是壞 賺錢又要立牌坊296F 11/26 11:50
→ thailand: 中國高官都說統一後開再教育營了，還在那邊說是幻想300F 11/26 11:50
推 yomo2: 你現實主義？ 你才是理想主義覺得對面好棒棒好嗎。 我們是看對方的劣行紀錄好嗎302F 11/26 11:50
→ sandiegopadr: 那你戴別人高帽說是幻想 你自己也在討論幻想很開心雙標仔4ni?305F 11/26 11:51
→ goodapple807: 美國要來拚一下也不是不行~
我哪有說我不是幻想~ 我們都在討論沒發生的事阿307F 11/26 11:51
推 jassick: 哈哈，他的意思就是惟一留住生命。309F 11/26 11:51
→ q2825842: 他論述前提的應該是中國已經不是中共執政、或是對台灣已經沒有野心，所以以前中共對國民黨造成的悲劇不會再發生。但這些前提都不存在，他的論述很容易被當笑話310F 11/26 11:52
→ goodapple807: 單挑打得贏中國這種幻想我是不敢對外亂說啦
怕別人認為我瘋了314F 11/26 11:52
→ sandiegopadr: 現實主義（× 把頭埋到地下覺得真的滅國自己還能好好的鴕鳥主義（O316F 11/26 11:52
→ jassick: 跟你說歷史，你就說扯歷史，現在又說沒發生的事，真難啊319F 11/26 11:53
推 yomo2: 夢想要反攻大陸打贏的就去做夢。守島少一堆背骨仔贏面不少 這種改變霸主地位的事你真覺得美國不下場？323F 11/26 11:53
→ goodapple807: 你也可以說我幻想阿 我哪有雙標==
我也說了 美國出兵 我覺得有一戰機會!
美國沒下場 你說要打 不要找我 謝謝326F 11/26 11:53
→ ice4564: 中共是總GDP世界第二可不是平均世界第二，什麼意思？人多累積出來的，但一般人看總數有屁用？張三李四王二加上我賺的比隔壁多，但張三李四王二的錢我能花到嗎？329F 11/26 11:55
推 jassick: 歷史就是發生過的事實，而且是不斷重覆發生。333F 11/26 11:55
推 gg0079: 幻想的現實主義VS幻想的理想主義 幻想還有分階級咧334F 11/26 11:55
推 yomo2: 你最搞笑就是以為你還有命。 看看烏東投降派吧 擺在眼前不信 那你的目的可想了。335F 11/26 11:55
推 goodapple807: 為啥不會有命 大家都投了怎麼會有戰爭
美國不來 大家保證士氣爆低 直接禾談了337F 11/26 11:56
→ ice4564: 投了怎麼會有戰爭？南海爭議沒聽過？投了準備去當高砂義勇軍再去南洋當軍伕、人肉除雷吧339F 11/26 11:58
→ sandiegopadr: 順帶一提 文革至少中共認定是毛澤東的錯誤 但大躍進死了千萬人還是沒定性是毛的錯誤喔 大概死了千萬韭菜這等小事不能污偉大毛主席的名聲吧342F 11/26 11:58
推 gg0079: 烏東投了怎麼還有戰爭 因為贏了就會有新戰爭開打啊345F 11/26 11:58
→ ice4564: 老共說法是「天然災害」，不是大躍進的錯347F 11/26 11:58
→ q2825842: 國民黨投降了還是被中共抓去當炮灰。如果你覺得這些歷史不會再發生，好歹要說出個說服力的理由，像是中共已經垮台、又或是中共完全放棄侵略台灣...你又說不出理由只會像鬼打牆一樣在亂扯349F 11/26 11:59
推 jassick: 我最受不了的是，一堆現實投降主義者，竟然支持俄國，訕笑烏克蘭愚蠢。
是非可以這樣顛倒嗎？354F 11/26 11:59
→ goodapple807: 你們才在鬼打強吧= =啥砲灰 跟誰打
誰支持俄國 俄國斯超爛的
布丁打到現在有夠丟臉了357F 11/26 11:59
→ gg0079: 頓涅茨克和盧甘斯克啊360F 11/26 12:00
噓 WWLisme: 烏克蘭有選擇？？？361F 11/26 12:00
推 ZXCVBNM: so...你去當兵了嗎？不要指望別國會為你付出生命362F 11/26 12:01
→ q2825842: 這就是來亂槓的，說不出理由來開始重複跳針363F 11/26 12:02
→ goodapple807: 因為戰爭還沒結束阿 烏俄不是還在打
跳針== 好吧你贏了 別人都在跳針364F 11/26 12:02
推 gg0079: 那烏克蘭投了就會完全結束了嗎?366F 11/26 12:02
→ goodapple807: 跳針跳針 叫我姐姐
烏俄和談不就結束了 你還要開新戰場?
新戰場在哪裡 願意聽你假想一波
鋼鐵洪流洗捲歐洲? 俄羅斯這麼爛打北約國嗎==367F 11/26 12:02
→ gg0079: 不知道啊 搞不好接著打喬治亞啊 叫投降的烏克蘭當前371F 11/26 12:04
推 sandiegopadr: 本板一堆警告讓俄國得手之後很有機會燒到西歐了 你是不看還是一律斥為幻想？373F 11/26 12:05
→ goodapple807: 燒到西歐確實是幻想阿 你認為俄有能力?
你們是不是俄粉阿= =這麼看好俄377F 11/26 12:06
→ gg0079: 喬治牙現在民間反俄啊 搞不好俄羅斯拿這當藉口打啊379F 11/26 12:06
→ sandiegopadr: 俄國打過去大概會被打爆沒錯 但你覺得打爆人西歐不用死人？381F 11/26 12:06
→ goodapple807: 這樣比較快 不用猜哪一國
西歐=北約=世界最強集合 怎麼打383F 11/26 12:06
→ gg0079: 如果有三戰 那一定會寫從俄羅斯攻俄開始的啊385F 11/26 12:07
→ goodapple807: 美國幫我們 我們就是跟世界最強國一邊 當然打阿
只打贏的機率高的戰爭386F 11/26 12:07
→ tayuplay: 寫了一堆廢話毫無意義 啊你會自稱楚國人嗎388F 11/26 12:08
推 air123: 你行你上去打 零魂在線等389F 11/26 12:09
→ roger1976 …
推 roger1976: 八卦支那網軍現在把火力集中 軍武版390F 11/26 12:09
→ goodapple807: 布丁沒瘋就不會打北約 這不是正常想法嗎
還是你們都認為俄羅斯超強 要統一歐洲391F 11/26 12:09
→ orz811017: 這邏輯零分，國共內戰淪陷區的平民是有被屠殺殆盡變成沒有子孫嗎393F 11/26 12:10
→ orz811017: 或是琉球被併入日本的時候，全部人是被滅絕嗎397F 11/26 12:12
→ goodapple807: 為啥會瘋 烏克蘭又不是北約國==軍力也沒俄強
他以為自己能行阿 以為柿子軟 結果自己烙賽
烙賽之後 你叫他去打更強的國? 他是傻不是白癡399F 11/26 12:13
推 F04E: Freedom!!!!402F 11/26 12:14
→ sandiegopadr: 所以你覺得打了快四年死了幾十萬人制裁吃好吃滿經濟瀕臨崩潰不是瘋狂決定？403F 11/26 12:15
→ goodapple807: 他打之前怎會知道 現在學乖了阿
你現在是要他在去入侵其他更強的國家耶 兄弟
你覺得合理嗎405F 11/26 12:15
推 OhYang: 說得好，希望我是剩下來的，嘻嘻，房產多的去為了自己的財產拼命吧！我們一輩子領薪水養房蟲的誰統治不是一樣卑微，要讓大家願意拼命，那政府先設法讓有戰力的年輕人能有恆產吧，不然有幾個人會願意只為了能罵主席拼命？408F 11/26 12:16
→ sandiegopadr: 合理的決策是拿到克里米亞就好 烏東小打小鬧 反正馬照跑舞照跳發大財才對吧
果然在幻想呢 他簽了？414F 11/26 12:16
→ goodapple807: 他想簽阿 不然他還想幹嘛==輸更慘?
他以為烏克蘭不會反抗阿 誰知道他們這麼強
後來北約加入支援 他們更打不動了417F 11/26 12:19
→ goodapple807: 兄弟 北約都沒下場就這樣了 你說他還要打誰
安啦 布丁咬牙就簽下了 雖然合約對烏克蘭有利
他還有得選嗎 沒有!421F 11/26 12:20
→ hahabis: 呵呵，牆國韭菜現在連領點錢都要跪求銀行了
還什麼誰統治不是一樣卑微，笑死425F 11/26 12:23
推 ImCPM: 確實 但還有一些智障會叫瘋子有種來砍 喊完又自己躲到後面 唉427F 11/26 12:24
推 ggsumida0402: 好的 謝謝你為國捐軀 讓我有台灣可以回 我會在國外為你加油429F 11/26 12:25
推 GETAL: 跟日本。美國統一，都比跪舔牆國好431F 11/26 12:29
推 a96932000: 瘋子舉例很妙，一個瘋子拿刀威脅你，妳願意反抗都還有機會一賠一重創瘋子甚至反殺。兩岸的差距有小到這種程度？432F 11/26 12:35
噓 keepbusy: 說一堆 只會打字 有屁用435F 11/26 12:35
推 birdman4368: 寧死不肯苟活通常就只有一些低端魯蛇爛命一條的人才會認同436F 11/26 12:36
→ a96932000: 有時候真的那瘋子強盜舉例真的有點太不對題了438F 11/26 12:36
噓 dboy1980: 這幻想文不用桶嗎？跟軍武啥關係439F 11/26 12:38
→ qahwa: 割完地以後，威脅就解除了嗎？440F 11/26 12:38
→ Dante6: 烏克蘭當初克里米亞都一次了，真以為割了放棄了就沒事，結果還不是一樣被入侵，繼續把頭埋土裡嘿442F 11/26 12:40
→ allse1032: 好了啦講那麼多志願役簽了沒？整天出一張嘴就能抗中喔笑死444F 11/26 12:40
→ goodapple807: 俄羅斯被看破手腳 怎麼可能再打 布丁不是白痴
人家好歹是總統446F 11/26 12:41
推 hahabis: 好了啦，每天都只會一招簽了沒，說黔驢來抬舉你們了448F 11/26 12:47
推 a96932000: 更別說那些遇到強盜，瘋子，性暴力犯的應對方式，被建議的應對方針反而多半會是能躲就躲，不能躲就選傷害最低並能保全證據的處理方式，而非奮死抵抗，除非對方就是要你的“命”。所以確定要把應對歹徒的狀況類比到兩岸對抗？449F 11/26 12:48
噓 fengwen: 贏麻了 少一千萬人口還有八成土地 根本血賺455F 11/26 12:48
推 CorDura: 推，台灣人應該要有這樣的認知458F 11/26 12:55
推 BearSheep: 可悲的鄉民。把完全合理的深層推論，當成幻想。多淺層思維啊！459F 11/26 12:58
噓 toro736: 這種程度的內文還一堆推文，就知這板病得有多重了461F 11/26 12:58
→ leo6315: id 先存下來 等開戰看你會怎麼做463F 11/26 13:05
推 cimic: 所以中共到台灣了？464F 11/26 13:07
→ ROUTE777: 老實講純論工作賺錢與日常生活 大概80%的台灣人就算被統一影響也不大 反正人會自動適應惡劣環境 該做的並不是說服那80%的人起來反抗 而是找出那3%真的願意挺身而出保衛生活的人 並組織訓練他們 3%就有幾十萬人了 足夠了465F 11/26 13:07
推 income19: 講得好像我們有小孩也買得起劏房似的470F 11/26 13:10
推 wawawa: 現在是有網軍在洗版是不是？我跳出去確認我在哪個版兩次…… 現在是在洗乾脆投降嗎 XD471F 11/26 13:16
→ Dante6: 昨天來亂跟帶風向洗到現在了473F 11/26 13:17
推 hahabis: 看普丁對烏的態度不就知道獨裁者就是要你的命了嗎？這還需要舉證嗎？474F 11/26 13:18
→ leo6315: 80%裡面絕對有超過10%想出來搶光那3%476F 11/26 13:18
推 gametv: 早上上熱門，所以有奇怪的人來洗呀478F 11/26 13:22
→ hahabis: 不愧是數字眾，開口閉口就是排洩物479F 11/26 13:24
推 jjiansh: 投降派還以為這樣就能歲月靜好 統戰真成功480F 11/26 13:25
→ goodapple807: 連命都沒了 比和談還差吧==
這不是打電動或是可以轉生異世界耶 老哥
反清復明 也是在明朝滅掉之後才能進行
命還在都有機會~說不定中共突然倒了481F 11/26 13:26
→ Dante6: 阿你以為投降跟談和一樣？投降真以為台灣還能為原本薪水、勞健保福利等繼續生活？邏輯亂套這到這樣？485F 11/26 13:27
推 Terminals: ptt是老人老兵居多，上脆問問年輕人吧，他們才是掌握台灣的未來487F 11/26 13:28
→ Dante6: 談和，對面也要有意談，看你要投降真以為會跟談和一樣態度跟條件？烏克蘭一開始直接投降下跪要不要看現在還有沒有這國家？489F 11/26 13:28
→ goodapple807: 不要把談和妖魔化了 俄羅斯最多擺一個魁儡上去烏
就變成第二個白俄羅斯492F 11/26 13:29
推 ayabf: 怎麼還有人幻想台灣投降可以變97年香港？是傻還是帶任務？494F 11/26 13:30
→ Dante6: 投降跟談和麻煩去查定義，你直接投降對方還會跟你談和？
反抗都不反抗直接下跪，就不會把你當人看了，還覺得這樣能獲得更好的條件？496F 11/26 13:30
推 crohns: 辜家開雜貨店？？？
辜顯榮的祖上是暹羅富商兼檳榔嶼甲必丹欸，從大清國時期開始家族就人人當官
這雜貨店規模也太嚇人500F 11/26 13:32
推 ayabf: 台灣投降絕對是變新疆，甚至更慘，人家高官都說要蓋集中營管台灣人了504F 11/26 13:32
推 goodapple807: 反抗才會被報復吧== 美國沒幫忙你反抗辛酸的?
美國下場 大家絕對團結!
全看美國爸爸要不要幫 影響我的決策
談和沒有一定要反抗!506F 11/26 13:33
→ kajika: 你想說服輸家？他們只想大家一起…..510F 11/26 13:36
推 ayabf: 反抗才被報復？看看對岸不反抗的中共韭菜現在活成什麼樣吧511F 11/26 13:37
噓 chanceiam: 那去死一死比較爽啦！
香港被400人民幣搶工作啦？513F 11/26 13:38
→ goodapple807: 你反抗完還是變成韭菜 結局可能連命都沒了
不打不會贏的戰爭 如果美國沒下場
烏俄更明確說明 跟大國打需要大國出兵幫忙才有勝算515F 11/26 13:40
推 Terminals: 我覺得台灣戰與不戰跟烏克蘭和香港都無法當成例子做完全的推測比擬，這些都是一廂情願的假設，台灣的歷史背景、國際戰略地位跟價值都不同於這兩國，因此一旦開戰會牽動到的國際局勢肯定不同，光我們自己在吵戰與不戰實際上就只是純粹的辯論而已，沒有個有能的將帥去談判運籌帷幄，光靠滿腔子熱血 底下的士兵都是白白犧牲。 我支持常備武器該買就要買，做好防備訓練，不求戰但非不得以也能基本應戰。 美日會不會幫？我只能說幾率不低但請勿胸有成竹。518F 11/26 13:41
噓 boycome: 那是你想像出來的529F 11/26 13:41
→ goodapple807: 一個禮拜沒幫 大家說好一起談和
一個禮拜太短 一個月好了530F 11/26 13:42
推 Terminals: 如果欣賞澤倫斯基，那我更關心台灣的澤倫斯基在哪裏？532F 11/26 13:44
推 xslayer: 五毛網軍太多了，不斷散佈投降論534F 11/26 13:44
推 crohns: 軍教公務員甚至國營員工就自己好好思考一下，想逃現在就趕快逃，畢竟歷史殷鑑不遠，當年的在野黨軍公教學者老前輩們以為降了就沒事甚至有些還是帶著理想投誠，沒想到好一點的孤獨死在北京城慘一點的死在夾邊溝還被分屍分食
看今上最近的反應和美日的態度，2027可能不是空穴來風，不管打不打的贏刁迈乎打這一場都穩賺不賠，對內不只凝聚民族主義還可以消耗大量韭菜和鋼鐵535F 11/26 13:44
噓 imrt: 瘋子幾十年來都沒有來煩你 偏偏你要在他面前喊「 來啊來啊來呀怎麼樣怎麼樣怎麼樣」544F 11/26 13:49
噓 bms: 講那麼多 那你要不要簽下去551F 11/26 13:59
→ nowash123: 1895到1945年的台灣人，對於日本殖民的看法都沒有改變嗎？553F 11/26 14:01
推 fragmentwing: 真的 他說被統後還能潤 那你幹嘛不現在潤 甚至現在先去中國再潤 反正都能潤啊 幹嘛一定要投降後再潤555F 11/26 14:10
推 rfireptt: 一些推文太天真了吧，中共怎麼拿不走你的財產，你的財產現在是有中華民國政府保護，政府都倒了為什麼侵略者不能拿，被侵略的人民被拿走的可不只有財產而已。557F 11/26 14:11
噓 yellow3621: 你如果真的那麼猛，要嘛洩漏機密，要嘛一切空想，不會淪落到這邊發文563F 11/26 14:15
噓 uire: 開戰一定贏嗎?輸了下場是不是可能更慘…連條件都沒得談,別搞主動挑釁的事情很難嗎?烏克蘭證明不是芬蘭,台灣會不會是英國也不知道,美國可不可靠現在是問號??然後要台灣子弟上戰場拼個不知道什麼東西,真是佩服一堆想要當開國元勳的家伙XD567F 11/26 14:19
推 itoh: 噓文部隊來了573F 11/26 14:23
→ kload: 推文部隊姍姍來遲575F 11/26 14:27
推 OhYang: 能打仗的年輕人有多少有財產的？有很多的千金之子坐不垂堂，沒錢的需要政府保護什麼？只有不上不下的中產才會奮戰到底，現在一直消滅中產階級的政策不先檢討就別怪人民想投降啊576F 11/26 14:39
推 cobrasgo: 奮戰可以，總統小孩先回來啊。今天總統都說時間表是 2027了，他的小孩要不要快點回台和大家一起奮戰？580F 11/26 14:52
推 RoastCorn: 幫你補個血，八卦版親中派和老藍男會說你拿武器自衛就是挑釁別人583F 11/26 14:54
噓 roywow: F16V先到貨跟海鯤服役我就相信武裝自己585F 11/26 14:56
噓 yazin: 通篇論述要打，但怎麼贏不跟你說，難到上戰場開隱形戰機嗎586F 11/26 15:03
推 yzvr: 總統開記者會開示了，現在離2027剩13個月，除役的老人們準備好怎麼守護家園了嗎？589F 11/26 15:14
噓 ap88994433: 紙上談兵智障版 趕快把我捅一捅 沒想到這世界上有比政黑跟threads還腦殘的群體591F 11/26 15:16
推 joygo: 到底有沒有出去上班啊.... 你這種空洞拿去報告看看 絕對被丟臉上 我的媽呀 現在這裡是竹林七賢嗎593F 11/26 15:19
→ zasdee: 可以認真武裝 備戰 練身體 但不要一直去挑釁對方595F 11/26 15:19
推 s77329: 笑死，你說的都很有道理，現實就是高官都不用去打仗，只有平民要去打到家破人亡，為了所謂的國家，誰不想繼續用台灣的名字呼吸自由的空氣，現實就是小國只能被大國牽制，烏克蘭多屌還不是只能接受歐盟、美國、俄國三方的建議，為什麼我要把國家放在我家之前？596F 11/26 15:23
噓 cheng399: 今天我們都是烏克蘭人
喊的人扛槍了嗎？601F 11/26 15:29
噓 r06943137: 老共嘴巴上說要打我們已經好幾年了，但我們偉大的政府做了什麼？嘴巴抗中，預算亂花，分化內部，少子化速度遠超日本南韓，交通死傷年年上升，醫護人員沒人要幹。不改善以前國民黨做不好的東西，變得比國民黨更差。如果藍白通敵變成共諜，你就找出證據派人進去一鍋端啊，跟當初共諜躲在民進黨裡面一樣啊。只會操控媒體培養網軍。民進黨把內政做好就好了不用每天嘴巴抗中。沒有意義。603F 11/26 15:35
噓 a2881105: 幻想文喔，現代戰爭才沒有搞像古代那樣好嗎，因為這樣只會更容易反，基本上和平相處反而利益最大，你越是刺激對方，對方就會像俄羅斯往死裡打，結果最後你得到什麼？傻子才會為國家賣命，自己看烏克蘭最後喪權辱國還被列強瓜分，只剩榮耀有何屁用
然後起手勢永遠都說國民黨賣台，那我怎麼不能說民進黨貪污？你沒證據就說人賣台，那我沒證據也能說人貪污啊，不愧是傻鳥黨餵你吃史吃得好開心
人民從頭到尾都不能作主好嗎，基本上大國就是能分裂小國，您真以為自己很屌喔，美國從頭到尾在那個國家戰爭時有派兵？都是有利益的才會派兵，請問台灣對於美國有何利益？頂多挖角台灣工程師去美國，剩下的人管你去死，護國神山都移往國外了，真要說賣台民進黨才是最會賣的，然後對美談判關稅談個鳥樣隻字不提，結果對於不確定的東西倒是聊的很爽，光是軍購案長那個樣子還跟我談打仗？隱形戰機是真隱形611F 11/26 15:54
推 QQ5566: 您說的太有道理 我已投筆從戎627F 11/26 16:27
噓 AIM120C5: 何必跟推文一堆網軍還有AI認真，跟他們認真辯論就中計了628F 11/26 17:42
推 Morisato: 順便告訴版上的共匪現在舔中國最用力的 當年也是反共喊得最大聲的人,那種人不能信任找到機會一定要
派它們去美中最前線,當耗材先用掉...630F 11/26 17:43
→ allse1032: 結果你們也是出一張嘴阿要打仗要別人上當炮灰嘴巴抗中真的很棒633F 11/26 17:49
噓 dboy1980: 那政府搞到沒人當兵看門，是臥底嗎635F 11/26 18:47
推 caryamdtom: 怎麼會以為臺灣被統一有那個條件變香港？你經濟文化有香港強勢？更何況臺灣後面可沒有需要示範一國兩制的地方了636F 11/26 19:21
噓 encoreg57985: 那8成土地的烏克蘭人要還天價債務 還要忍受貪腐
命運更慘639F 11/26 19:27
推 Terminals: 還有斷手斷腳等不到義肢的士兵，到現在有人為他們喝采嗎？國家給了他們什麼嗎？誰在乎他們的戰後心理狀態？641F 11/26 19:37
噓 DolphinCP: 真開戰全島都是第一排，保留八成領土？？644F 11/26 21:22
推 ctes940008: 有夠好笑 問那些跪舔派的：你要當美國人還是中國人連中國人自己都搶著當美國人了，還有人想當中國人看一下某個反攻大陸黨立委申報，在美國有房產不少他們才是那些叫大家一起舔啊舔，自己早就是局外人645F 11/26 22:50
推 OhYang: 樓上你什麼時候有美國人的選項能選?649F 11/26 23:59
推 ctes940008: 這個討論串不是好幾個移民的嗎？去問他們啊。
大概跟海外那些還在拿著五星旗吶喊的差不多心態吧反正島內死多少人他們一點都不在乎。650F 11/27 02:19
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