看板 Military作者 jason748 (第79空中突擊旅)標題 [討論] 中科院雷昇專案重啟子母彈研發 雷霆2000時間 Thu Jan 22 16:34:07 2026
原文一樣是聯合報付費報導，借洪大記者臉書來討論:
https://www.facebook.com/share/p/1CJXSkwt3p/
中科院提升雷霆2000多管火箭性能的雷昇專案，原本已結案，又將繼續測試具備子母彈性
能的精準導引火箭。全案因美國川普政府施壓我國將軍費提高至GDP的4%到5%而復活，陸
軍41輛雷霆2000多管火箭未來性能提升後，戰時在各軍團海馬士完成首波反擊、實施機動
變換陣地的火力空隙，待命接戰。
= =
這個號稱精準導引的子母彈，性能相比海馬斯的GMLRS不知如何?
照引文敘述，雷霆2000會進行性能提升，但沒有提到會增購載台，砲兵大師
可能要失望了，畢竟將來海馬士的數量會達到112輛之多，陸軍大概沒甚麼誘
因繼續增購雷霆兩千
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推 ryannieh : 戰車如果是資產，烏克蘭人為何叫西方不要再送任何主戰車來了?
資產負債表知道吧？資產不是應該越多就淨值越高，所以越好嗎？05/16 08:14
「...烏克蘭總統澤倫斯基在羅馬舉行的深夜會議上向總理安東尼· 阿爾巴尼斯表示感謝，
並確認這批二手 M1A1 戰車正在運送途中。」 2025.05.19
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.71.151 (臺灣)
※ 作者: jason748 2026-01-22 16:34:07
※ 文章代碼(AID): #1fSU41xv (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1769070849.A.EF9.html
推 chyx741021: 其實之前也披露過，火箭本身沒導引，而是子母彈頭有導引能力（類似末敏彈），洪哲政先前也寫是在電磁干擾下的替代方案1F 01/22 16:38
推 LI40: 當初只是要把工蜂六太換掉吧11F 01/22 16:45
→ peterlee97: 我怎麼記得以前好像看過研發成功子母彈的新聞...?12F 01/22 16:45
推 peterlee97: 記得當年推出LT2000跟雲豹很像 當初都是為了換某個裝備 很快就被拉出來上場的裝備19F 01/22 16:53
→ jason748: 知道LT2000落後，沒想到差這麼多。LARS我十幾年前在遊戲《衝突世界》裡指揮過哈哈21F 01/22 17:02
推 afv: 這樣比感覺不太對，PCH-191跟海馬士，本身發展時，就有充當短程彈道飛彈發射器的功能，所以問題一直是發射的彈藥本身
雷霆兩千出場時，還是傳統多管火箭追求殺傷覆蓋面的模式，遠距精準火力模式在當時還很敏感
有經歷過2000年代的台灣軍武研究，應該會知道當時對台灣擁有遠距精準打擊火力感到擔憂的，除了中國，還有美國政府23F 01/22 17:10
→ Gdiaofuta: 1980歐洲國家就在用導引火箭砲了，還在說什麼追求覆蓋面積這種鬼話31F 01/22 17:13
推 afv: 那是歐洲能去追求遠距精準打擊啊，同時代的台灣還在依據以色列的天使飛彈研發雄風一型，並發展雄風二型
1980年代的台灣有歐洲列強的軍工科技水準，還會這麼依賴對美軍購嗎XD
更別提台灣遠距精準打擊的研發是到2010-2020年代才被美國放寬33F 01/22 17:17
推 bobbytsi: 拿來打中國的漁船海不是跟海馬士高低配嗎？還不錯啊40F 01/22 17:18
推 peterlee97: afv講了才想起來 確實有這個時期 我覺得應該不是什麼敏感 而是觀念停留在多管火箭炮是拿來打擊登陸場 登陸船團 泊地與拿來洗地的工具 在千禧年前後的軍武新聞與軍武雜誌討論確實都著重這個方向 而精準打擊這種東西 則是卡在“這很貴” “這是老美才玩得起的打法”（點穴戰）這種觀念
也同時那時候一直在討論 老美要願意提供給我們防衛性武器 什麼是防衛性武器的討論 甚至大論戰到進攻性防禦算不算防衛性武器 國軍要自己搞出來老美才會給 甚至有的弄出來因為會被關心結果都不能用 有些比較老的軍武廚疑美恨美是源自於此42F 01/22 17:20
推 afv: 因為中間隔一個有一定寬度的海峽，當年中國又依賴大量動員機漁船補渡海運量，那自然變成我們的多管火箭繼續維持能面打擊舟波出現的海域，一次掃掉大批機漁船，要精準打擊海面目標交給反艦飛彈，要精準打擊地面目標，那不就是至少要打到福建了XD53F 01/22 17:24
推 peterlee97: 其實那時候疑慮臺灣會有遠程攻擊能力的 匪共反而反應低（如雄2雄3） 反而老美成天關切比較在意 因為他怕我們先發制人變成挑釁+覺得我們可能還會想反攻大陸58F 01/22 17:26
噓 ryannieh: 根本舊聞
至於某G在那邊說LARS比雷霆兩千先進40年…我只能說一個連M113有幾對路輪都搞不清的人，會說這種話也不意外就是XD62F 01/22 17:31
推 rtwodtwo: 不然砲兵大師你說說看LT2000要怎麼贏LARS66F 01/22 17:44
推 afv: 話說查了一下，發現美軍自己的MLRS多管火箭，冷戰服役時也沒有導引，有導引的GMLRS火箭彈是1990年代末期才開始研發，2000年代服役67F 01/22 17:46
→ jason748: 炮兵大師整天發廢文有臉說別人啊70F 01/22 17:49
推 Gdiaofuta: 砲兵大師在這邊被洗臉後等一下就要轉進了
廚也廚不了多久，鬼轉永遠都是第一名
https://imgur.com/bJBYBX8
砲兵大師嘴砲這麼久還是不敢面對這台M113能裝戰車砲塔的事實
不知道這個到底有幾對陸輪？
真的是覺得砲兵大師到處發廚秀下限，根本是拿自己的智商憑本事破壞討論，能讓這種人到處口無遮攔展現人類的多樣性，只能說明這裡真的是一個多元且包容的論壇71F 01/22 17:51
推 kira925: 是也不用過度貶低拉 本來就有一定墊檔性質
然後嫌棄人家性能 但老陸也本來就沒想研發81F 01/22 18:11
噓 ryannieh: 笑死，我從來沒說M113不能裝戰車砲塔啊！我說的是那種東西沒人要用啊！你照片那個東西一臺也沒賣出去過，我不是早就告訴過你了嗎？
而且人家還是90mm砲83F 01/22 18:58
推 SIL: 就算是舊聞，至少也比某 r 大濕一天到晚的幻想實際啊～
哦 所以照片裡的M113有幾對路輪 ～ryannieh你連這個都答不出來嗎？88F 01/22 19:25
噓 ryannieh: 搞錯的人是Gdiaofuta喔！95F 01/22 19:31
推 Gdiaofuta: 那你快點回答問題啊
M113是不是能五對陸輪又裝砲塔又裝裝甲？
趕快啊
然後特戰營如果編制出來有固定編制的刺針和標槍怎麼辦？
砲兵大師不要顧左右而言他趕緊回答
版友都在看你當小丑，你想扮丑角也要好好把戲演完啊，怎麼可以每次都中途落跑呢？96F 01/22 19:32
推 SIL: ryannieh到底看不看得出照片裡有幾對路輪啦～只會在那顧左右而言它亂噓～有guts點好嗎～104F 01/22 19:40
推 Gdiaofuta: 感覺應該要幫大師弄個合訂本，讓別人都瞻仰一下大師的曠世發言106F 01/22 19:41
推 SIL: 可以按步/砲/裝/防空各出一本大濕教範，讓看完的人可以因為笑到流淚而眼眶大濕～108F 01/22 19:47
→ ryannieh: 「六對路輪的M113」 XD117F 01/22 20:06
推 SIL: 他不敢回應啦～一開始LT2000跟LARS語焉不詳的丟了幾句，接著怕被打臉就趕緊轉進瞎扯M113帶開話題了～128F 01/22 22:47
推 afv: 不過後來德國用美製MLRS代替LARS，但冷戰前後的MLRS彈藥中，只有ATACMS戰術飛彈裝備GPS導引，常見的多管火箭式彈藥是無導引，LARS 2的校射雷達應該只是追蹤射出後的火箭軌跡，以便調整下次發射角，火箭彈本身應該不是飛彈那種雷達尋標器131F 01/22 22:57
→ Snaptw: 說刺針和標槍會給沒正式編制的士兵拿，就是完全不懂國軍對於導向武器和非導向彈藥的對待方式差異
前者每個有明確的財產編號，是「武器」不是「彈藥」，會有固定保管人，後者像66紅鳥手榴彈乃至於步槍彈，才是不佔編制可以彈性派發的東西136F 01/22 22:57
→ jason748: 所以我懷疑大師根本沒當過兵141F 01/22 23:01
→ Snaptw: 你要說臨時狀況下普通步兵補上去打50機槍不是不可能，但那就不是固定編制的人員，國軍也不會去訓練所有士兵都要會打50機槍142F 01/22 23:03
推 Gdiaofuta: LARS的DM39就是雷達導引火箭彈145F 01/22 23:08
→ Wooctor: LT2000要升級的話底盤最好也要換
彈箱裝填方式也改學M270 M142152F 01/22 23:16
推 afv: 美國的MLRS火箭彈，也曾經用過主動雷達尋標器的嘗試，當時是讓火箭在平飛階段，開啟雷達掃描底下，發現戰甲車時撒出次彈械，不過這種彈藥最終只在1993年試射一次後，就沒有再發展下去了154F 01/22 23:20
→ utn875: 海馬斯火箭彈總採購數差不多萬發了，新增2000的定位要設想清楚些159F 01/22 23:20
推 afv: FERA只是追蹤火箭彈道，為下一次發射進行修正的砲兵雷達，不是雷達導引
G大真的知道雷達導引是怎麼跑的嗎？你要講成半主動雷達導引的話，那FERA應該是照明雷達，打出雷達波照到攻擊目標後，回波到飛行中的火箭彈上的尋標器，讓火箭彈砸到雷達照明的點上
但在陸地地形上，你要在陸地上用雷達照明20公里處的地面目標？161F 01/22 23:24
→ Gdiaofuta: 德軍無人機的導引方式就是靠雷達照射機體+無線電修正軌跡的方式，另外一個部分是LARS射程遠遠沒有20km，一直以來都只有14km而已
跟工六差不多
本來就不是自主尋標169F 01/22 23:28
推 afv: 不是要講多管火箭打地面目標，講到無人機？
14公里是第一代沒有配雷達的時候，第二代拉到25公里，然後才配了你說的炮兵校射雷達174F 01/22 23:33
推 afv: 半主動雷達導引，用照明雷達照空中目標當然沒問題，很多防空飛彈系統就是這樣跑，但除非你這是要多管火箭斜槓防空火箭，否則我不太理解雷達導引火箭怎麼打地面目標？179F 01/22 23:37
→ Gdiaofuta: 一樣都是靠雷達照射火箭彈彈道來導引射擊
你沒看過解放軍岸防砲的砲兵導引雷達嗎？一樣的概念183F 01/22 23:37
推 afv: 我覺得那張圖裡面的字比較重要，這看不太清楚
你知道那種砲兵導引雷達，是用來調整射角射高，不是導引打出去的砲彈嗎186F 01/22 23:38
推 Gdiaofuta: N-Flugbogen:進程彈道
S-Flugbogen:遠程彈道
Endpunkt Der Verfilgung:雷達觀測終點
Rückreffpunkt:預測落點189F 01/22 23:42
推 afv: 那張圖我看比較像，先打出裝有雷達反射器的”無導引”火箭彈，校射雷達追蹤完火箭彈飛行軌跡，與原訂目標位置的誤差後，再修正下一波火箭發射的射角
那還真的只是追蹤打出去的無導引火箭彈的軌跡，以獲得更精確的預測最終落點，供下次射擊修正193F 01/22 23:42
→ Gdiaofuta: 這個過程會在一分鐘內完成
四輛車一同齊射，在DM39火箭彈落地前就會把剩下的打出去198F 01/22 23:45
推 afv: 這就不能說是雷達”導引”，畢竟飛行本身還是靠火箭彈的慣性
對啊，雷達追蹤DM-39飛行軌跡並結合電腦計算正確修正量，隨後的火箭彈就直接照著電腦算出的修正射角發射
雷達觀測終點與預測終點兩個詞一出來，就代表它連半主動雷達導引都不是201F 01/22 23:47
推 aquarius360: 看LT2000推出的時間約1997，似乎是比含GPS的ATACMS早些，而且當時GPS才剛布好沒多久，美國還沒開放軍規精度，用民規誤差100m也達不到精準打擊的要求吧！208F 01/23 00:26
→ Gdiaofuta: 重點是LT2000沒有校射和導引功能，打出去憑人品落彈
連定位能力都沒有212F 01/23 00:30
推 aquarius360: LT2000當時是當洗地用的平方公里清除器，因此自然不會那麼重視高規格的精確導引，火箭彈也是走量大管飽的方向，所以多半不太可能上那年代應該不便宜的導航。加上連數位化跟自動化射指都沒能開發下去的國軍砲兵，想要求當時走面打擊的LT2000要具備高檔的導控功能那應該是不太可能啦！215F 01/23 01:31
推 afv: 校射跟導引就不一樣了，還在講導引221F 01/23 06:33
→ fatcat0423: 討論失焦了 那種校射只不過是gps導引最終解決方案出現之前的一種增進打擊效能的嘗試 以現在的標準來說其實還是在平方公里清除器的範圍內......
LT2000就剛好不上不下卡在gps誕生的前後年代 沒有功能也是無可厚非 他該做的是想辦法在前面冠個G222F 01/23 06:46
推 afv: LARS火箭彈飛出發射架後，跟無導引火箭彈一樣，靠慣性飛到目標區，飛行中間不會有導引跟修正227F 01/23 06:59
噓 ryannieh: afv你還真有耐性，我根本懶得跟他說什麼。他自己也不會去看看LARS那種幹法全世界根本沒什麼人用，連德國人自己後來也放棄而去改用德國版M270229F 01/23 07:05
→ afv: 雷霆兩千在射程50公里時，CEP是射程的1.4%，但這距離是超出最遠的Mk45彈箱的45公里射程
若在雷霆兩千原訂的三種射程內（15、30與45公里內），精度是射程的1%235F 01/23 08:28
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