看板 Military作者 neutrino (鹹魚飯喵的現身)標題 Re: [分享] 美國現在是一個流氓國家強權時間 Wed Apr 1 15:11:17 2026
我感覺非常絕望。
一方面川普和他的這群班底正在親手破壞二次大戰後美國建立的秩序。
一方面直到開戰前，伊朗示範（使用中國技術）的數位監控加上
革命衛隊的絕對武力優勢，人民或文官體制如何的不可能與之抗衡。
我的伊朗同事，即使他很討厭川普，
也痛恨當年就是CIA毀了伊朗曾經的民主機會窗口，
推翻當年伊朗摩薩台政府之後還容許甚至幫助巴列維的祕密警察組織，
但神權政府在他眼中是一點也沒有比較好、甚至更壓迫的，
更痛恨的。一種狗（巴列維的祕密警察）去豬（共和衛隊）來的意思。
並不是直到2022年和今年初的才有這種大規模流血，
1980年代教士不但趕走溫和和世俗路線的的Bazargan和Banisadr，
也大規模的處決政治犯
本來他還寄望，讓爛人（川普）對付爛人，期待斬首戰能夠鬆動
這個統治體系
我現在已經不敢問他對現在局勢怎麼看了
我也感覺絕望：數位極權主義的威脅同時來自兩個方向
一邊是中國輸出的版本
一邊是AI在美國的打擊鍊、標定目標和決策過程中扮演的角色
（如何核實把關？如何究責？）
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※ 作者: neutrino 2026-04-01 15:11:17
※ 文章代碼(AID): #1fpCKOTy (Military)
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※ 同主題文章:
Re: [分享] 美國現在是一個流氓國家強權
04-01 15:11 neutrino.
→ VANNN: 這是沒辦法的,,,自己的國家只能靠自己3F 04/01 15:21
→ gse168: 沒錯，要感恩川普現在收拾卡特的爛攤子4F 04/01 15:21
推 kanx: 真是標準伊朗費拉的想法5F 04/01 15:23
推 LoveSports: 我也是在思考打擊鍊的問題 結果貼了新聞被罵左膠
只好跟AI討論 AI找了這篇新聞給我看:
Kill chain: Silicon Valley, AI, and the war onIran AI說西方現在有很多民眾在思考這個問題6F 04/01 15:28
→ neutrino: @kanx 人家都移民第二代了 這樣有點嚴苛 伊朗人是有血性的，不然一月怎麼會死傷和被捕那麼多人10F 04/01 15:31
推 chyx741021: 這篇原Po明明就寫他的伊朗友人也樂見一開始的斬首行動，只是現在的發展不如原本預期這麼美好
某幾樓推文不知道在嘴臭什麼12F 04/01 15:32
→ neutrino: 我只是想講，神權政府帶給伊朗人的苦難也很高，當然川普並不是這個理由出兵
@chyx741021 對我差不多是這個意思15F 04/01 15:35
推 LoveSports: 美國可能變成第二隻豬了。台灣有些日本時代出身的老18F 04/01 15:40
推 donkilu: 我一直覺得讓爛人對付爛人是很天真/危險的想法19F 04/01 15:40
→ LoveSports: 人本來期待ROC來統治的，但是發生很多事變成懷日。明明日本時代被壓迫。戰後來台的ROCer說台灣人拿了20F 04/01 15:40
→ donkilu: 當年德國資產階級也想靠納粹黨對付共產黨22F 04/01 15:40
→ LoveSports: 日本的好處才會懷日，家裡有日本時代長輩就知道不是利益的關係，是狗去豬來的問題。24F 04/01 15:41
→ donkilu: 等你發現怪獸已經養到無法控制時 早就來不及了27F 04/01 15:41
→ skyhawkptt: 俄國表示：我這麼沒有存在感，伊朗門事件美國不是沒28F 04/01 15:42
→ downtoearth: 保障 但事實不是這樣 自己的安全首先是自己的責任自己要的東西 要自己盡力去達成29F 04/01 15:42
推 YO8BO10: 川普就是看伊朗政權很多人反對，覺得很容易贏對吧？31F 04/01 15:43
→ skyhawkptt: 給過機會，但伊朗444天佔領的驕傲行動似乎被沖昏頭32F 04/01 15:43
推 LoveSports: 二戰日本攻打白人殖民的東南亞，被馬來亞貴族當成傳說中的拯救者。33F 04/01 15:43
→ LoveSports: 沒被當成豬是因為有扶植原住民貴族留學、擔任政府機關員工，而且戰後有一批日本兵留下幫打獨立戰爭。所以是不是被當成豬要看後續作為。36F 04/01 15:44
→ downtoearth: 麻煩 那現在就應該真確的體認到 自清家門才是
真的解決問題的辦法 人先要自助 然後天助39F 04/01 15:45
→ Orianna: 和川普一樣天真 覺得和maduro一樣 斬首就能讓國家顛覆 賭輸了41F 04/01 15:46
→ downtoearth: 我們也一樣 根本上就不該考慮有沒有人幫助
就按沒有人會幫我們 來對可能需要應對的情況做準備43F 04/01 15:46
推 Dix123: 雖然跟軍武版有點不相干 但秩序早在AI出來時就崩毀了 就算在體制完整的國家 現在AI也早就開始把中產階級的工作與生存能力一步步蠶食並消滅了.....46F 04/01 15:48
→ Orianna: 越戰以來 我沒看過美國那麼弱 目標那麼混亂的軍事行動 戰略近0 戰術一團糟 沒勝利希望還留下一個更糟糕 更強硬派 還和路過船隻收過路費的的伊朗50F 04/01 15:50
→ donkilu: 老實說對中東民主化也真的不要有太高期待53F 04/01 15:51
→ Orianna: 中東民主也是笑話 回顧阿拉伯之春啊 春個什麼
除了tunisia以外 其他地方也是一團亂
民主本就不是萬靈丹 在中東更不是54F 04/01 15:52
→ birdy590: 內戰可能比獨裁者對外發動戰爭好~57F 04/01 15:53
→ donkilu: 阿拉伯之春嘗試過了 一敗塗地 連突尼西亞都退回獨裁58F 04/01 15:53
→ birdy590: 然後... 其實沒什麼人在乎那些國家民不民主
表面上和平的時期各國選擇孤立主義是常態
非洲打來打去互相殺完網內再殺 也只是個數字
關起門來殺自己人 殺的再多也沒人想管 內政嘛59F 04/01 15:53
→ donkilu: 所以到頭來犬去豬來也很正常 下一個不外乎豺或狼63F 04/01 15:55
→ birdy590: 就算是垃圾政權 不要往外動武殺到外國人 根本沒人理伊朗幾十年來到處放火 一堆國家同樣當沒事
海灣國家在被伊朗亂炸之前 其實有一半還是偏中立66F 04/01 15:58
→ DameLillard: 若當年台灣美麗島事件 美國不介入的話 現在恐怕還在KMT統治之下69F 04/01 15:59
→ birdy590: 卡達常幫它喬事 杜拜還幫它搞錢71F 04/01 16:00
推 chyx741021: 伊朗不久前才進行過大規模抗爭，死了萬人以上，
他們並不是沒有努力過72F 04/01 16:01
推 pg2000: 伊朗放啥火了，合約美國撕的 開戰美國開的74F 04/01 16:01
推 kanx: 還是一個離岸愛國型費拉.75F 04/01 16:02
→ birdy590: 伊朗放啥火? 連這都需要提代表根本不具備討論的條件過去幾十年中東每個戰亂的地方都有伊朗的小弟76F 04/01 16:02
→ birdy590: 絕對不只 2500, 過去它每個小弟手上也都是破千的79F 04/01 16:04
→ meatbear: 不是啊 美國本來就是靠當世界警察來換取對各區域的影響力 今天不想當世界警察了 那也會失去自己在世80F 04/01 16:04
→ birdy590: 世界警察這詞根本就負面的意思 到底誰真的期待這個85F 04/01 16:04
→ meatbear: 不期待美國也不想當 那就是美國失去影響力啊87F 04/01 16:05
→ birdy590: 最愛嘴世界警察的 跟期待有世界警察的還真是同群人扁完壞人還要被人酸 過去的狀況不就是這樣?89F 04/01 16:05
→ meatbear: 這次沒搞定伊朗 以後海灣國家還要你美軍駐軍？91F 04/01 16:06
推 Orianna: 這次伊朗戰失利 可能變成世界改變秩序的分水嶺 從美國主導秩序變成部分區域失控 叢林法則92F 04/01 16:07
→ DameLillard: 海灣國家沒有美國駐軍的話 那你要自己搞定伊朗
就這麼簡單95F 04/01 16:07
→ meatbear: 有美軍也搞不定伊朗 有什麼用97F 04/01 16:08
推 pg2000: 那為啥戰亂不提嗎，為啥伊拉克會有伊朗小弟98F 04/01 16:08
→ pg2000: 你就不說美國入侵多少中東國家 導致戰亂了101F 04/01 16:08
推 donkilu: 世界警察算不錯了 世界流氓有比較好嗎103F 04/01 16:09
→ meatbear: 美國駐軍現在看來就沒用還會變成目標104F 04/01 16:09
推 Orianna: 以後周邊國可自己談條件付過路費 搞不好美國還去和伊朗談條件抽水 保護費也分美國一份 也不一定 不可高估川普的下限107F 04/01 16:10
→ DameLillard: 你阿富汗為何要藏匿蓋達組織 幫助蓋達執行911？110F 04/01 16:10
推 MKIIjack: 美軍只是沒解封而已 沒逼到總體戰 這證實了沒總體戰根本不能改變政權111F 04/01 16:10
→ meatbear: 沒美國總是會找下一個靠山 然後美國就自己待在本土吧113F 04/01 16:10
推 pg2000: 海灣打得好啊，但跟入侵伊拉克是兩回事吧115F 04/01 16:10
→ LoveSports: 你自己這篇最後說關心AI打擊鍊 結果我貼被你說虛偽118F 04/01 16:11
→ pg2000: 那美國沒事幹嘛被9-11 髒事有少幹嘛119F 04/01 16:11
→ LoveSports: 你可以去看八卦跟股板查 我比你早關心這件事
今年一月我在八卦跟二月初在股板就發過AI用來打仗120F 04/01 16:12
→ LoveSports: 的文章了 去年六月AI自己跟我說他們會被用來打仗123F 04/01 16:12
→ pg2000: 賓拉登發家是埃及，家族是沙特，窩藏的是巴基斯坦125F 04/01 16:12
推 MKIIjack: 是說伊朗輸出極端恐怖主義 也沒有一個實際大義的理由126F 04/01 16:13
→ pg2000: 那是你入侵別人的理由嗎?128F 04/01 16:13
→ Orianna: 總體戰？打不起的 伊拉克沙漠風暴用了20萬美軍 這裡是幾倍大 你50萬大軍怎麼湊 吃喝拉撒誰付錢？美國國會又不給經費 卡你預算 你不打地面戰都已經快沒錢了129F 04/01 16:13
推 MKIIjack: 美國一切都是利益談判的 假如伊朗聽著民主列強的話走 也不會死這麼多人134F 04/01 16:15
推 pg2000: 獨裁者 誰啊 說出名子137F 04/01 16:15
→ pg2000: 那你要不要對台灣政府說140F 04/01 16:16
→ DameLillard: 自己設定一個永遠都達不到的目標 把以色列從地圖上141F 04/01 16:16
→ pg2000: 不要造飛彈，不要抵禦外敵，免得被入侵142F 04/01 16:16
推 MKIIjack: 這個產油國惡性通膨成這樣 伊朗以時日不多 只是民主韭菜部分跟著陪葬在抗議而已 但只要轉成戰時體制就沒差了144F 04/01 16:17
推 AndyMAX: 所以台灣可以養恐怖份子成天轟炸北京跟封鎖台海嗎147F 04/01 16:17
→ MKIIjack: 要知道美國真正底牌也是核彈149F 04/01 16:17
→ LoveSports: 連Minab與Lamerd事件跟AI打擊鍊的關聯都看不出來
難怪你會絕望
這些事情就是要公眾一起討論才能降低焦慮跟絕望感歡迎你加入啦 不要再亂貼標籤或亂罵人150F 04/01 16:17
→ MKIIjack: 你俄羅斯打個烏克蘭都不敢下了 實際有優勢的還是美國 只是現在左派腦殘太多155F 04/01 16:18
推 frank94: AI進步這麼快，看這些案例對未來沒什麼參考性157F 04/01 16:18
→ LoveSports: 這兩個有可能讓palantir估值崩掉 大家繼續看下去158F 04/01 16:19
推 AndyMAX: 怎麼伊朗幹的好事都不提只敢說造飛彈159F 04/01 16:19
→ frank94: 未來台海要擔心的，還是無人化機器部隊，已經不是科幻小說，是中國正在發展項目160F 04/01 16:20
→ LoveSports: 以後領全民基本收入的就是等著被AI武器收拾掉
樓上你知道AI自主武器已經跟無人機搭載了嗎?162F 04/01 16:20
推 Orianna: 不喜歡講的太政治 但腦殘的是川普和所謂maga 甚至maga內部都不愛川普打伊朗了164F 04/01 16:20
→ AndyMAX: 還拿台灣護航伊朗 真是謝了167F 04/01 16:21
推 cheng399: 笑死 警察變流氓
說我們是晶片小偷 還要跪謝168F 04/01 16:21
→ LoveSports: 美國已經有議員要求川普政府回答Minab小學事件是否跟軍用AI有關170F 04/01 16:21
推 MKIIjack: 就是太和平才擔心啊 升級成總體戰就沒得吵了172F 04/01 16:22
推 Orianna: 扯什麼左派腦殘？左派很多地方不好 但在反對打伊朗 格林蘭 甚至加拿大上 反對川普才是正途173F 04/01 16:22
→ LoveSports: 那個說台灣護航伊朗的是說我嗎? 我神經多樣性不像你們NT不選邊站會死
我有確診的 你們不選邊或不互鬥會焦慮報表 我不會就事論事討論吧175F 04/01 16:23
推 Orianna: 伊朗為何變一團糟 就是川普腦殘決策害的 還也許斷送了美國冷戰以來建立的世界秩序 就毀在川普手裡 波斯灣從此失控 但 好 我們罵左派？179F 04/01 16:24
→ LoveSports: 你們是system 1思考 快速下結論貼標 比較難跳出框架我已經盡量體諒你們了 可是我不想當替罪羊被發洩182F 04/01 16:24
→ twistfist: 如果你的反對打伊朗是有其它手段解決核武再說，不然等他搓出核彈還談啥秩序呢184F 04/01 16:25
推 usoko: 要追根究底是卡特沒錯 但是川普打得不好是事實186F 04/01 16:25
推 vandervaal: 那些人嘴臭的原因不外乎是有人批評自己的偶像187F 04/01 16:25
推 jumilin927: 目前來看川普必撤軍 美國在中東插的勢力會被炸掉多少還真不好說188F 04/01 16:26
→ MKIIjack: 一個輸出恐怖主義國家擁核 正常人都想把它滅國190F 04/01 16:26
推 Orianna: 要伊朗不擁核 就別離開jcpoa 沒很難191F 04/01 16:27
→ MKIIjack: 還在冷戰 現在2026 伊朗搓出核彈就晚了
在協議期間都在偷搓了 不過罵美國沒用 能改變局勢的還是美國自己 除非中國老師要下場打美國192F 04/01 16:27
推 DameLillard: 1.到底同情伊朗幹嘛 2.美國霸權不會一夕崩塌 在慘195F 04/01 16:28
→ Orianna: 真好笑 是鄉民懂 還是iaea懂？網路核子專家耶196F 04/01 16:29
→ neutrino: LoveSports 我說你虛偽是指你口口聲聲說這個好可憐那個好可憐，卻無視神權和IRGC傷害的人198F 04/01 16:29
→ Orianna: 推薦去看例如jake sullivan這種真正處理過伊朗事情的人 看他們圈子怎麼形容jcpoa的200F 04/01 16:30
推 DameLillard: Sullivan不就是當年那個跟希拉蕊講 有一篇文章很有趣 把台灣賣給中國來抵銷美國債務嗎202F 04/01 16:33
推 undeadsin: 題外話是我一直搞不懂每次提到摩薩台就會像是有粉紅色濾鏡一樣 他的政策手法其實就是換皮查維茲那一套204F 04/01 16:34
→ donkilu: 其實伊朗革命和美麗島事件是差不多時間(1979)
假設卡特當年力挺巴勒維 那老K黨國體制也大概能持續207F 04/01 16:34
推 DameLillard: 卡特坑人的地方是跟ROC斷交 為了聯中抗蘇
你要讓KMT退讓 其實是不需要斷交 這步棋太臭了
卡特退休後來台演講 還沾沾自喜地講 要不是他跟KMT斷交 也不會促成台灣民主化209F 04/01 16:37
→ MKIIjack: 反正就看戲能演多久 大不了大家陪伊朗過一段苦日子 等高層殺光了再慶祝不遲215F 04/01 16:41
→ donkilu: 摩薩台就太早生 如果他1960年跟OPEC一起幹就沒事217F 04/01 16:41
→ neutrino: @undeadsin 我的意思其實是，即使是有那些情結的伊朗人，也有還是痛恨神權政權的218F 04/01 16:43
→ birdy590: 美國在冷戰前期的情報外交就出了名的爛
跟共產集團根本不是對抗, 常常是被玩死220F 04/01 16:43
推 donkilu: 卡特那個邏輯有點道理啊 黨國體制的統治合法性在斷交後是真的風雨飄搖 這才開始全面拉攏本省搞民主化當然這是蝴蝶效應 卡特本人應該是沒想這麼多222F 04/01 16:44
推 DameLillard: 退出聯合國 失去中國代表權 合法性早就出現危機了225F 04/01 16:47
推 nalthax: 所有的推翻政府後來帶來的都是混亂與清洗，除非這群人有馬上執政的能力
我是覺得裡面的能量可能被屠殺得很虛弱了226F 04/01 16:50
推 DameLillard: 你可能要從伊朗人的角度想 他們需要的是機會
就如同當年台灣人多麼可望美國人介入 甚至在美國國會中遊說 希望對當年ROC進行武器禁運229F 04/01 16:53
推 gunng: 不就川普太早喊要伊朗人上街頭 結果被鎮壓完了軍隊才要集結到
而且也太小看革命衛隊對伊朗社會的掌控了
當年兩伊戰爭 海珊也覺得伊朗神權很快會倒 結果也很慘232F 04/01 16:54
→ CGT: 不須要幫別人絕望，自己的國家自己救。別人看待台灣人、中國人也是一樣的。237F 04/01 16:55
→ iqeqicq: 革命衛隊就像細胞式控制，有如中共黨支部
但中共更厲害，控制你的反票，不讓你吃飽閒著鬧事239F 04/01 16:56
推 gunng: 但我也蠻好奇 摩薩德養內奸養這麼久了 是否連一個有實權的都沒有掌握 單純內部眼線而已？241F 04/01 16:58
推 nalthax: MAGA內部蠻挺的，不挺的是那個網紅，上上週伊朗對周邊國家的襲擊使得他們認為不處理伊朗不行243F 04/01 16:58
→ Orianna: maga眾也沒挺川普了啦 甚至有foxnews主播在和川普訪問裡直接質問川普的事情發生了 就前幾天
這就像民視三立直播訪談當賴清德的面質疑他一樣 川普快沒戰友了245F 04/01 17:00
推 downtoearth: 當熱兵器取代冷兵器後 平民/農民起義幾乎就是辦不到249F 04/01 17:05
噓 aeoleron: 看到第一句就笑出來了 真是入戲251F 04/01 17:21
推 Absioute: 幹掉馬杜洛讓taco昏頭 以為如法炮製端掉哈米尼就能讓神權政權垮台 結果現在尾大不掉252F 04/01 17:22
推 chyx741021: 川普沒有在去年伊朗抗爭時出兵，等到人都屠一輪、雲淡風輕了才去打，自然很難搬出協助伊朗人民對抗暴政的大旗254F 04/01 17:24
→ birdy590: 這就不是美國發動的 完全沒準備要怎麼個配合法?
其實就是那個時期評估伊朗處於前所未有的虛弱257F 04/01 17:25
推 DameLillard: 出兵不是想出就出 從全球調航艦打擊群也需要好幾周打擊計畫怎作 也需要時間 即便用AI篩選打擊目標
也拖到2月底才打 然後還是有人嫌準備不夠
我是覺得 從伊朗角度看 晚到總比不到好 至少你看到這個神棍政權風雨飄搖的機會
伊朗人259F 04/01 17:26
推 itryla: 川普收了超多jimmy的爛攤，jimmy真的利害 XDD 巴拿馬運河也是他送的，台灣也是他無準備下斷的，看他的執政做了什麼，就代表川普執政時要補什麼265F 04/01 17:30
推 huhu88876: 俄羅斯第一次佔了克里米亞，第二次又對烏克蘭發動攻擊，那時候沒有人覺得破壞二戰以來的秩序，只要不是那些被歸類獨裁國家做一樣的事情，那就是破壞規矩，但既然聯合國根本無法給予公正的制裁，那這些被歸類為非獨裁的國家為什麼自縛手腳多一道規矩。268F 04/01 18:10
噓 miname: 不出兵，核武國家+n,才是秩序崩壞274F 04/01 18:20
推 hohoho2010: 指望西方外來政權替你打仗，做夢比較快
而且還是川普這種混蛋275F 04/01 19:21
推 TCPai: 巴列維的統治，催生了伊朗現在的神權政治277F 04/01 20:50
推 askye546388: 伊朗自己選的是要怪誰？ 只是美國也白癡放著伊朗變神棍278F 04/01 23:21
推 Howard61313: 當初不要搞掉摩薩台就好了，摩薩台再怎樣都比神棍政權好談280F 04/02 00:21
推 micbrimac: 期待美國去資助反抗軍比美國直接下來打 務實 因為美國不可能真的下地面部隊去打282F 04/02 10:48
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