看板 Military作者 Reewalker (報告饅頭班長不夠)標題 [新聞] 演唱會外「直接拖走年輕人」 烏克蘭軍時間 Thu Oct 24 18:22:55 2024
看板 Gossiping作者 xuein (脫線烏賊)標題 [新聞] 演唱會外「直接拖走年輕人」 烏克蘭軍時間 Thu Oct 24 16:46:44 2024
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演唱會外「直接拖走年輕人」 烏克蘭軍方突襲!強制徵召入伍
https://cdn2.ettoday.net/images/7913/7913938.jpg
▲烏克蘭軍方突擊演唱會現場,強行拖走壯丁。(圖/翻攝 X 平台)
記者
邱晟軒/綜合報導
2024年10月24日 15:30
近期,烏克蘭首都基輔爆發大規模徵兵行動,軍方在餐廳、俱樂部、酒吧及運動場等地展開
突擊,強制徵召文件不符規定的民眾入伍。最引人注目的是,在烏克蘭搖滾樂團 Okean Elz
y 演唱會現場,軍方直接在會場外「強制徵召」,當場拖走多名壯丁充軍。
根據《紐約時報》報導,Okean Elzy 樂團以其激情四溢的愛國歌曲深受烏克蘭民眾喜歡。
然而,近日在基輔的演唱會外,有民眾拍攝到,一名男子在演唱會結束後,被場外三名軍警
強行拖行到徵兵站,男子驚恐喊著:「大家幫幫我!放開我!」旁觀民眾紛紛拿起手機錄影
,高喊:「你們太丟臉了!」
演唱會外堵人「強制徵召」畫面傳開後,Okean Elzy 後續數場門票也因此在網路上遭到大
量拋售。一名女樂迷受訪時透露,她和丈夫在觀看了相關影片後,決定退掉下一場演唱會的
票,選擇待在家中。她表示,這樣的徵兵方式既恐怖又不民主。
實際上,烏克蘭軍方的徵兵目標並不僅限於 Okean Elzy 演唱會。在週末晚上,類似的文件
檢查行動在全國各地的各類演藝活動中上演。無論是觀眾去看脫口秀還是聽音樂會,都可能
面對徵兵官員的檢視。不僅觀眾成為目標,在烏克蘭哈爾科夫,甚至有一場演出因警察要檢
查樂團成員的徵兵文件而被取消。
根據烏克蘭戒嚴法,所有25至60歲的男性有義務服兵役,18至60歲的男子也被禁止離開國家
。由於士兵短缺,烏克蘭政府在2024年4月將徵兵年齡從27歲降至25歲,並取消了「僅部分
符合條件」的徵召漏洞。所有志願者必須通過嚴格的醫學和體能測試,才能成為符合資格的
士兵。
儘管烏克蘭官員曾表示已達成動員目標,但前線士兵抱怨增援部隊往往年齡偏大、訓練不足
或有健康問題。根據烏克蘭議會國家安全與國防委員會的說法,約有六百萬符合服役資格的
男性,約佔烏克蘭總人口的16%,尚未更新徵兵辦公室的聯絡和個人資料。
https://www.ettoday.net/news/20241024/2841438.htm
他山之石可以借鏡
其實之前就有人在吵啥第五縱隊在力協力者啥的
要成立吊路燈大隊
烏克蘭親俄派更多
而且又和俄國領土相鄰
人家現在也不需要吊路燈大隊啥的
但需要抓不少逃役者
那些主張戰時成立吊燈大隊的
想保護台灣
還不如直接加入憲兵
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※ 作者: Reewalker 2024-10-24 18:22:55
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※ 編輯: Reewalker (117.56.158.91 臺灣), 10/24/2024 18:23:26
推 HOLYXXXX: 前線水深火熱 後面還有演唱會聽 不強制執行對的起前線的戰士嗎?1F 10/24 18:30
→ stpada: 想保護台灣請加入戰鬥部隊好嗎 加入什麼督戰隊3F 10/24 18:37
推 hinenak: 最近才有烏克蘭檢查總長因為體檢放水問題而下台5F 10/24 18:41
推 edison: 來哦! 簽這裡免費贈周杰倫演唱會門票6F 10/24 18:50
→ iqeqicq: 還不如學美國海軍,用捍衛戰士吸引入伍8F 10/24 18:52
推 tiros: 直送搖滾區9F 10/24 18:54
→ tsbljonathan: 這些逃避國家義務的人,送他們上戰場是便宜他們
至少不是進刑場10F 10/24 18:54
推 aragorn747: 欸 戰時工作就算了 你沒事跑去玩樂不抓你抓誰12F 10/24 18:55
噓 finhisky: 幹嘛加入憲兵 不直接去填線13F 10/24 18:55
推 stpada: 替代役能維持社會穩定 那些在後方搞獵巫 把槍口對自己人 有那能力送到前線還比較有用14F 10/24 18:57
推 CYL009: 舒服 還有人以為能在咖啡廳喝咖啡啊20F 10/24 19:00
→ Waylon107: 現在是總動員,還聽演唱會,不抓你抓誰21F 10/24 19:02
推 zwy: 之前看過823炮戰的金門民眾訪問,當時她來台灣,看到台北一副歌舞昇平的樣子,心裡氣到直咒這些人都去死22F 10/24 19:05
推 dostey: 只想爽撈好處! 不想盡義務 這些人根本不值得25F 10/24 19:07
推 jayppt: 那個烏克蘭檢查長很扯 幾十個檢察官直接用殘障驗退結果醜聞爆開 檢查總長自己丟官27F 10/24 19:08
推 stpada: 樓上看來不懂 因為大家都想當抓人的人 送別人上前線啊31F 10/24 19:12
噓 xul327: 投降跪舔派在討論別人的抵抗意志 頗好笑33F 10/24 19:14
推 lc85301: 做到這樣,離總崩不遠了34F 10/24 19:15
→ jayppt: 想找的 自己打例如ukraine conscription 或ukraine35F 10/24 19:17
推 andyken: 這種通常是抓沒登記的役男,因為之前有要求役齡男子36F 10/24 19:17
→ jayppt: recruitment 影片很多37F 10/24 19:18
→ andyken: 都要上網或用app登記,這樣有需要徵兵才找得到人
台灣沒理由逃避教召的也是會有憲警去抓,一樣的道理但這種影片就特別容易被拿來說是強拉夫,事實上就是逃避徵兵的人38F 10/24 19:18
推 pyps: 好了啦 平常耍嘴皮說自己誰也不支持 平時鵝強徵影片不見人影 烏ㄧ徵兵就急著出來敲鑼打鼓
反正獨裁國死60萬沒人在乎是不是強徵來的 民主國家死一隻螞蟻就如喪考妣政府好壞 可憐42F 10/24 19:24
推 cloudfour: 邏輯死亡的人蠻多的,拉伕演唱會隨便抓就一大把,還需要特定去抓那幾個….46F 10/24 19:26
推 aegis43210: 烏克蘭可能要再大規模反攻一次,不然目前的談判條件太差,真的需要更多兵源
不過烏克蘭真的貪腐太嚴重,難怪前線都是老兵
更多是窮人和女性在前線,反攻困難48F 10/24 19:27
推 bellas: 烏克蘭戒嚴法,所有25至60歲的男性有義務服兵役,18至60歲的男子也被禁止離開國家
。由於士兵短缺,烏克蘭政府在2024年4月將徵兵年齡從27歲降至25歲,並取消了「僅部分
符合條件」的徵召漏洞。
有上色了 拉得不是該拉的再說52F 10/24 19:32
推 quanhwe: 叫拜登解除遠程武力的限制啊 憑什麼不全力支援又怪人徵兵不力58F 10/24 19:35
→ bellas: 台灣役男該去報到時人沒去直接抓去關 有問題嗎?關完再說
影片都有年輕人頭已經開始禿了
台灣有年輕人該去當兵沒去被通緝然後被警察抓 下次有這種的記得要大喊拉伕60F 10/24 19:36
→ bellas: 不繳錢好像是先去關三個月66F 10/24 19:42
→ yashiro: 逃避國家義務哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈67F 10/24 19:43
→ bellas: 是先去地檢了 該當兵沒去 那去牢裏蹲先68F 10/24 19:44
→ yashiro: 真的開戰什麼都是假的,活下來才是真的69F 10/24 19:44
→ bellas: 不用開戰該去當兵沒去一樣警察抓走
版上有人還沒當兵的可以試試 記得被抓時要大喊 拉伕歐
正常新聞畫面看起來當然是個年輕人 要大喊一下
台灣超過30歲才去當兵的人很少70F 10/24 19:45
推 aegis43210: 都好好去當兵,前線就有六百萬人了,輕鬆把俄軍推平75F 10/24 19:50
→ bellas: 放心 台灣20歲的沒去就會準備被抓了 頭開始禿的很少全世界有在徵兵的國家時間到都一樣 有本事自己躲
誰願意試一下?記得大喊拉伕歐
我除役了 所以真要動員我想去也沒辦法
台灣記得 滿20歲 沒蝦米理由延後 就會被拉伕了歐76F 10/24 19:50
→ bellas: 等待勇者上新聞喊83F 10/24 19:56
→ jayppt: 放人 覺得烏克蘭兵源的壓力鍋 是有炸掉的可能84F 10/24 19:56
→ bellas: 他們本來就缺男人的國家 俄羅斯也一樣 哪位勇者在台灣也可以試試 家人包圍一下 不需要等戰時
看看在台灣有沒用 一樣警察拖走
包圍地檢一樣也要關
關了後包圍監獄看看85F 10/24 19:58
→ bellas: 戒嚴了好嗎
原來我當初可以說我是被拉伕的 受教了 然後就不用當兵了 是這樣嗎?91F 10/24 20:07
推 Brioni: 台灣之後會造冊40萬民人,再加上這幾年恢復正式義務役每年約5萬人,5年後至少有60萬戰勤人力,應該是不會像烏克蘭有這麼大問題94F 10/24 20:09
推 roxas: 可悲落後國家 把人送去死最會97F 10/24 20:09
→ vt1009: 烏克蘭前線早就只剩下愛國者跟沒背景的窮人在送命98F 10/24 20:10
→ Brioni: 而且台海的地理條件跟國際情勢不太可能拖到1年還沒結果,人力消耗比較可預測99F 10/24 20:11
→ bellas: 台灣不想當兵的快去包101F 10/24 20:12
→ vt1009: 撕拉夫民族102F 10/24 20:13
→ bellas: 放心 台灣不會吊路燈 先去關106F 10/24 20:15
推 ayabf: 投降派還不趕緊去拿紅色護照?這樣就不怕被抓去充軍了!109F 10/24 20:20
→ bellas: 英文就寫在找閃兵的人啊111F 10/24 20:22
→ Mytsb2421: 傻了才去當兵打仗,捐軀後,沒人會記得你,沒死當榮民,被年輕人歧視為米蟲,浪費國家資源112F 10/24 20:25
推 ayaneru: 再也不能嘲笑俄軍了QQ
終究還是要學俄軍的115F 10/24 20:27
→ bellas: 台灣直接來個勇者上一下新聞啦 被關供吃供住117F 10/24 20:29
→ iqeqicq: 台海最終只會上綱上線成中美雙方梭哈了
畢竟這是攸關霸權鹿死誰手、賭國運的終局之戰118F 10/24 20:29
推 ayabf: 嘲笑俄軍的點又不是徵兵,而是說三天基輔卻搞到兵源不足,
跟保家衛國的烏克蘭畫上等號真是低能類比120F 10/24 20:30
→ bellas: 記得要喊 拉伕 這是暗號 聽到軍武板的人就知了123F 10/24 20:31
→ bellas: 甚麼 現在台灣上等人不用當兵?
我身份証是A開頭 可以算上等嗎125F 10/24 20:33
→ ja23072008: 烏國兵役動員制度可能與本國不同。本國法官檢察官屬於逐召,優先次序還在緩召儘召之後。127F 10/24 20:37
→ bellas: 我在台北某家醫院生的 可謂上等?我老媽她一輩子都是護士 她工作的醫院
我爺爺也死在那家醫院129F 10/24 20:38
→ bellas: 不是有上色嗎
所以上色的意思是這些字不用看的意思?
我老爸和我老媽在醫院認識的 我爸年輕時出過大車禍昏迷了28天才醒來 然後看到我媽了134F 10/24 20:42
→ bellas: 我以前就老覺得奇怪 我老媽爲何就不要醫師 結婚了懷我二姊時還有醫師追 她說結婚還懷孕了那醫生不信 等肚子真大了才信139F 10/24 20:47
推 Niro: 不會有人想幫逃兵說話吧 不會吧142F 10/24 20:59
推 swfswf: 多貼一點這種新聞,周杰倫演唱會太難買了。143F 10/24 21:08
推 jschenlemn: 俄死超過60萬人抓人合理啦 烏才三萬這樣抓搞笑喔144F 10/24 21:09
推 andyken: 哪個國家逃避徵兵不抓?一堆人以為民主國家還真的可以為所欲為呢?145F 10/24 21:13
推 inter87: 該不會抵抗意志高的人是不會被徵兵的人,其他人難道不知道共產世界的可怕嗎147F 10/24 21:27
→ d8613518: 烏克蘭連最基本的定期改選都沒了,還好意思講民主XD149F 10/24 21:32
→ Dante6: 還在扯改選這個事情欸,都過了少說半年了還能看到有人拿這個當神主牌也是好笑,都多少次民調民眾覺得現在這情況沒改選沒問題了,更不用提你投票民眾不會聚集?到時候俄羅斯又空襲基輔死傷會不會更嚴重?拿這個出來嗆聲的能不能回去重找神主牌啊,誰笑死還難講勒152F 10/24 21:40
→ andyken: 先不說投票,光到現在還強調抓逃兵役的就覺得很奇怪還是在台灣逃避兵役變成家常便飯了@@158F 10/24 21:42
→ d8613518: 用民調就能決定不改選無所謂,那以後直接用民調就好了,還投票幹嘛?XDD160F 10/24 21:43
→ d8613518: 又,如果戰爭打不完是不是就可以學兩蔣一樣幹一輩子?真好,立馬變終身制的「民主」國家XD165F 10/24 21:44
→ jayppt: 憤怒 恐懼 這就是現在烏克蘭人面對徵兵的態度
徵兵中心裡面吃手榴彈 外面是群眾抗議 這不是你普通什麼逃兵不逃兵167F 10/24 21:45
噓 andyken: 手榴彈那都多久前的新聞了,這也能洗?你怎不提兩年170F 10/24 21:47
→ jayppt: 是真正的亂像 甚至是敗像 所以才提出來大家看171F 10/24 21:47
→ andyken: 前俄國大徵兵時一堆徵兵中心被丟燃燒彈?
極權國逃避兵役=正常現象,民主國逃避兵役=放大檢視原來民主國家人民各個都不該怕死?這也雙標過頭了吧172F 10/24 21:48
→ d8613518: 才陣亡3.1萬人就要強制拉伕來補充兵員,真是世界奇觀,難道連3萬熱血青年都沒有?XDD175F 10/24 21:52
→ andyken: 大魚可能連到戰後都還要酸烏克蘭只死三萬人,科科好像真的把版上的人當白痴一樣 :P177F 10/24 21:53
→ jayppt: 差別太大了 烏克蘭再徵兵不足是會直接敗戰滅國的
這是提出有用的觀測點 不是只是翹腳看烏俄兩國的
什麼窘態或八卦而已179F 10/24 21:55
推 andyken: 笑死,台灣自己就是徵兵制了,大家都很清楚動員是怎麼回事,我是不信這裡一堆人有辦法成功逃避兵役啦XD183F 10/24 21:56
推 jwzkp: 司機趕快切腹啦 難看死了185F 10/24 22:21
推 Brusolo: 如果民意大多數真的是認為逃避兵役ok,那亡國被獨裁統治也是剛好而已186F 10/24 22:37
噓 Bluebirch: 樓上扯戰時暫停選舉合理性的真的超讓人問號?188F 10/24 22:40
推 Brusolo: d86這隻真的很愛胡扯造謠耶,抓逃避兵役者,都能說成強制拉伕???你的頭腦還好嗎?沒受傷吧?189F 10/24 22:40
噓 hansopp: 這些說活該的人如果真的戰爭的時候記得到徵兵處報到喔 別跟影片的人一樣丟臉被警察帶走ㄏㄏ191F 10/24 22:41
→ d8613518: 是司機把信他的人當白癡,有意見大可去找他XD194F 10/24 22:46
噓 ppt123: 所以軍警拉的是依法不該當兵的無辜者嗎?或是逃避入伍的依法該被徵召卻不報到 爽看演唱會的法定逃兵?網路上的翻牆粉紅們照例偷換概念 以便亂扯來帶風向195F 10/24 23:00
推 whitertiger: 怎麼看都像抓逃兵役的,不然真抓伕的話旁邊有一堆人可以抓198F 10/24 23:18
→ Dante6: 事實就是不少烏克蘭人都認為現在抵擋入侵比無意義的選舉有必要太多,到現在還在抱烏克蘭沒選舉這已經爛都根本沒攻擊力的神主牌的到底是多好笑勒
再者,現在這情況要不要看看在野黨的怎麼沒跳出來講話,然後都是「哪些」人在喊烏克蘭沒選舉就是獨裁,我才不管現在是不是戰爭的是哪些人,講難聽的,現在這情況在野黨有沒有人要出來競選然後成功來扛下抵抗俄羅斯入侵這重擔都還是個問題,他們國民大多知道現在情況特別沒意見,就特定群體想要扯烏克蘭現在就是獨裁云云,真的可笑202F 10/24 23:20
推 inter87: 再不投降還會繼續抓喔212F 10/24 23:32
推 whitertiger: 看烏東和布查多少平民死在惡軍手上了,正常人大概要嘛跑要嘛抵抗到底,不然遲早背後吃子彈
200樓說的那些網友,我可以想到一大串名字,有的還是軍事版水桶常客 XD214F 10/24 23:41
→ fudick: 國家都要完蛋了還在演唱會???219F 10/25 00:19
→ andyken: 完蛋是嗎?當年重慶沒有夜總會?東京沒有歌舞節慶?220F 10/25 00:26
推 nn1975: 想保護台灣請加入戰鬥部隊221F 10/25 00:40
推 ppon: 台灣人一定支持烏克蘭民主的抓人 對吧?222F 10/25 00:45
推 mrsix: 一寸山河一寸血,十萬青年十萬軍,八年抗戰的知識青年們都勇於上戰場殺敵了,身為中華民國的一份子面對匪共進逼豈能坐視不管!223F 10/25 00:46
推 ppon: 俄都被烏打到潰敗了 烏克蘭絕對不需要再抓人上前線 肯定是認知作戰對吧226F 10/25 00:48
推 mrsix: 建議全面恢復戒嚴,民生物資採配給制,只有從軍上戰場才能配到熱食和熱水。228F 10/25 00:48
推 hinanaitenco: 烏克蘭現在是獨裁沒錯啊
還有人可以幫烏克蘭人說心聲ww 你去當地採訪都不準確了 靠想像與腦補烏克蘭人民意 還有真的想打的自己就去徵兵辦報到了還需要去抓嗎
戰爭是政治的延伸 繼續打下去沒好處投降才是正解230F 10/25 00:58
→ hahabis: 烏克蘭一直都有在做民調,不然你要說都造假嗎
民調不能代表民意,難道你講的就可以?
還什麼當地採訪都不準確?你講的最準確?笑死235F 10/25 01:06
→ Dante6: 好了啦,直接說不能代表當地人跟報導都不是真實心聲想要抹掉,奇怪了那你的消息來源怎麼不貼出來給大家見識見識,除了直接貼標籤新聞不是真實民眾心聲還能做什麼反擊,半點消息來源都沒有為反而反還能怎樣辯駁?說有消息的不是真實心聲,那你連來源都沒有的就能代表心聲了喔?烏克蘭也沒限制用網路不是,怎麼烏克蘭人都沒有集體上網哭喊司機打壓跟那些新聞都是假的,你們反駁的能不能不要這麼好笑238F 10/25 01:09
→ chenry: 整天投降 當對面是美軍逆
垃圾獨裁政權叫正解?
搞出獸人部隊屠殺的叫正解?246F 10/25 01:10
→ ja23072008: 大概是本國義務役終止太久了,竟然有人幻想存心逃避兵役的役男會自己去兵役局報到。
要講社會厭戰情緒,跟志願應募應徵入伍者隨著開戰兩年多逐漸互成反比,並沒有問題。但忽視正常徵兵制與動員體制運作情形,基本也無法分辨,所謂的抓壯丁其實是缺乏戶政與動員體制的搞法。249F 10/25 01:19
推 ChenWay: 根本舊聞了,有什麼好大驚小怪的255F 10/25 01:19
推 kill945ya: 台灣確實該成立都戰隊,確保衝突時,主戰派都要在前線256F 10/25 01:44
推 yuukiyuna: 烏軍徵兵很黑這件事大家都知道
有些公司可以幫雇員延役
有些人可以花錢免役
那最終上戰場的就是沒有在好公司然後又沒有權跟錢的人
最終一個國家演變成多數無力者犧牲生命保護少數權貴這種現象已經完全背離民主的存在意義了258F 10/25 01:49
推 kobebrian: 我是真的蠻好奇 俄羅斯有多少人是自願去上戰場265F 10/25 01:51
→ ja23072008: 應該說的是,沒有完美的政治制度,但傾向選擇爭議侵害最小的那個。266F 10/25 01:53
→ SFHONGGOYANG: 有沒有一個網站能公開台灣目前11職等以上公務員與民選民意代表與首長的男性子代孫代長住國的資料?269F 10/25 02:35
→ holsety: 憲兵不收垃圾好不好271F 10/25 05:07
→ bndan: 笑了 600萬造冊在缺人的烏 60萬造冊的台灣沒問題? 我看了什麼XD 台灣雖是島嶼環海戰爭 先不論中共做不做的到 就開戰整個北到的西部海線要撲滿反登入 台灣60萬造冊就夠的話 那600萬造冊的烏軍早碾過烏東了北到「南」 少個字..還是那句 台灣跟本沒有應對兩岸全力戰的準備 不需要大內宣和鋪粉 這只會造成更多白癡級的誤估272F 10/25 05:49
推 ypc1994: 還有40萬人搶當黑熊不去前線…279F 10/25 06:09
推 tcancer: 拉丁天王帶大家唱愛國歌曲280F 10/25 07:00
推 aegis43210: 其實如果那40萬人一人付一千萬軍費專款專用做為除役資格,也勉強能接受,剛好滿足川普需要的GDP5%目標281F 10/25 07:03
→ CYL009: 高級基輔人終於有要被抓去當填線寶寶囉283F 10/25 07:11
推 coca5108000: 台灣不是有派強調戰時在後方工作繳稅?不想上前線很正常284F 10/25 07:35
→ idernest: 年輕人:能不能給我一首歌的時間?286F 10/25 07:55
→ ice4564: 有辦法跟徵兵人員拉拉扯扯沒辦法當兵287F 10/25 08:39
推 allan0926: 當年國民黨在中國,也是幹同樣的事288F 10/25 08:45
推 cerwvk: 就國民義務. 但願不願意又是另一件事. 上戰場...291F 10/25 08:56
→ andyken: 俄國在打仗城市有任何活動停止嗎?以色列有禁止娛樂活動嗎?如果沒有那烏克蘭憑啥不行?雙標仔們293F 10/25 09:24
推 jobli: 抗日國府在陪都也是有電影跟舞會
但底層人民過的很慘296F 10/25 09:38
推 spt21ccc: 前面幾個講的好像自己不在台灣一樣,戰爭時18到60都有機會被動員299F 10/25 10:08
推 andyken: 有可能真的不是在台灣的人,呵301F 10/25 10:14
→ aeoleron: 神秘帳號幹嘛找台灣人 中國監獄仔便宜好用303F 10/25 11:05
→ hussar9955: 那些還在替代役的,一律建議先丟進消防,每班救護都要跑,天天都要值夜,放假只許住分隊,不幸有大火要立刻支援管你是不是在放假
這樣看那些人可不可以理解這些能力是不是比練刺槍還有用
哦不對,現在叫近戰格鬥了304F 10/25 12:27
噓 F04E: 標題311F 10/25 13:38
推 bloodelf1003: 原來當兵不用站哨, 查哨、休假召回,不用演習打靶,只要近戰格鬥喔~? 你有真的去跟你同齡的義務役比較嗎?XD313F 10/25 15:41
噓 BFer: 數字板的文有轉的價值嗎?316F 10/25 16:06
→ Dante6: 我猜他同齡的可能是4個月才會覺得沒在幹嘛替代役比較累,現在改1年的光演習就不知道忙多少了317F 10/25 17:24
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