看板 Military作者 jobli (募兵制=基層官兵消消樂)標題 Re: [討論] 我國陸軍建軍方向及作戰目標時間 Mon Dec 2 20:21:27 2024
簡單說,不吹不黑,純軍事
1.指通太落後
目前大部份陸軍編制還在20世際初
不要說完全不准有通信能力的步兵,單看機步和裝甲
通信到各車,但沒有到各兵各班
不要說營、連、排級,到旅級也沒有自動化圖台
所有資訊都走有線電或軍網語音,單位要花很多人力在這
2.火力太低
戰車連/機步連不算的話
灘岸守備旅也只有120和105,步機槍和少量的50/40
對敵人很難造成殺傷
加上防守陣面過大,在局部地區根本無法形成火網和火力優勢
3.沒有機動力/後支力
除了機步和戰車,不准有機動力,也不能有車
沒有補給單位,沒有持久作戰能力
一切都要靠地支部主運,但如果地支部去支援打擊旅整補
守備旅不要說沒有子彈打,會直接餓死
4.排斥自動化,過份依賴人力
砲兵想要自動化,買不到A6至少會想開發一下
步兵從120砲自動射指被長官否決後,就停到現在沒有想自動化了
沒有自動化,就要大量的人力和受過訓練的人力
5.低階軍士官斷層
沒有預官預士,又禁止軍訓役有高專後
軍士官只能靠志願役退伍去補
但依法女生不用教召和列管(除非志願)
志願役原兵歸位都不足,預備役的都拉到15年回來補還不夠
變成動員單位兵代士、士代官甚至用後備晉任不具任合專長的人來充代
6.教召被政策要求不能訓練
大部份時間不管部隊性質和官科,只能一直行軍
上靶場打的發數變多,但沒有訓練
只是要你把子彈打完就好,也不回復步槍專長
其他高專教官(步兵旅的人)自己不一定會,更不用教
變成只能大拜拜
加上為了作弊,一直偷減召集數
一替只找二三百人去玩,但戰時這個營是有六百多人的
為了自己爽,根本不管戰時會怎樣
: 問題最大的似乎就是陸軍
: 所以在這拉 來大家研究一下
: 我國陸軍問題在哪？應該怎麼解決？
: 先拋磚引玉一下，我認為有幾個問題
: 1: 人員嚴重不足
: 我國結婚生育率越來越低這是事實，2031年只剩7萬餘，還不夠烏俄戰場打一個月的
人員不足?
現役志願役還有15萬以上,現在又回復義務役了
打擊單位怎麼會編現70以下?
: 2: 高層思想僵化跟不上時代
同上有說
沒有指通力,就只能所有人擠在一起聽連長用叫的
沒有火力,就只能用步槍和小火箭替敵軍刮痧
沒有合格營連軍士官,就大家在原地抽煙不知道要幹麼
不停成立新的步兵單位,但拒絕補人給打擊單位
拒絕現代化和自動化
結果變成用了一堆人,但一點戰力都沒有
簡單來說
一個聯兵營,可以屌打二三個步兵旅
但建軍思想是砍聯兵營成立步兵旅
你說陸軍問題在那?
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打擊部隊/勤務部隊編現比低到近解編 我們有百萬後備
後備步兵旅沒有火砲/迫砲/重機槍 只有步槍剌刀和輕機槍 我們有精神戰力
總而言之 不管國軍有多少問題 解放軍也好不到那
你不信國軍天下無敵? 那你就是
中共同路人 來跟我說一聲:國軍天下無敵!
邱國正回應，有任何訊息對我方不利、對對方有利，就會初步認為是在地協力者
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143
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※ 作者: jobli 2024-12-02 20:21:27
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 我國陸軍建軍方向及作戰目標
12-02 20:21 jobli.
推 LAPDSWAT456: 這篇講的非常好，這是陸軍的大問題
關鍵就是高層的僵化，需要從高層大換血1F 12/02 20:27
→ jobli: 簡單說,你成立一個摩步旅,比成立三到五個步兵旅還有用
更省人力,而且不花什麼錢
但我們選擇的是,不能有任何機動,通信,補給更不能有火力
除了大量的人外,沒有任何東西和能力的編制
你說陸軍問題在那?
在司令吧3F 12/02 20:28
推 Straw120: 1，其實第一段的裝備是有，但是成本太高還在推廣，加上基層單位對通信人員的不重視，非專業領導專業，至基層通信人員流失嚴重，寧願擺爛也不要做到死還要看沒做事的人升比你看11F 12/02 20:30
推 chenry: 加預算吧 指通不行連跑都沒機會15F 12/02 20:33
→ jobli: 人員維持費跟通信那個貴？
人
通信機庫儲一大堆,是不發又不是沒有跟沒錢16F 12/02 20:34
→ jobli: 自動化就可以省人,減少訓練時間跟成本
但是就是拒絕20F 12/02 20:36
→ jobli: 又來了,之前都討論過了,回去翻文啦
幻想仔23F 12/02 20:49
推 whitertiger: 某J在別篇明明說後備灘岸守備旅只有步槍，沒重武器，在這裡就變成有少量重武器支援了，能不能統一一下說法？還是國防部哪個官又騙你了
阿戰時誰說不能用私家車的，現實烏克蘭打仗也是有部隊用民用車機動，我哪裡幻想？
你說人幻想，你自己也常腦補還好意思說人？25F 12/02 20:51
→ jobli: 你可以發文,步兵編制前面都有文
這篇有問題歡迎回文31F 12/02 20:53
推 LAPDSWAT456: 用民用車機動絕對是戰時會做的事，只是
如何徵集如何調度如何補給如何使用33F 12/02 20:55
→ jobli: 動員來的車和自己去路上找是二回事,而且步兵旅沒有配動員車= =35F 12/02 20:55
→ LAPDSWAT456: 各位有看過陸軍做過關於民用車的演習嗎
哪怕只有一次
J大說的沒錯啊，戰時徵集民用車，不是叫37F 12/02 20:56
→ whitertiger: 從幾艘小船偷渡就說共匪可以成建制登錄不會遭到攻擊、火箭筒不能當現代步兵炮用、後備步兵除了步槍沒有別的支援、戰時步兵機動不能開私家車等等，你說的這些哪個符合邏輯了40F 12/02 20:57
→ jobli: 不是那個問題,之前說過了
步兵旅連動員車都沒有,當然要去搶是另一回事
現地動員,不需要移動所以沒有車44F 12/02 20:57
→ jobli: 你去回文吧,求你不要在認真回文下幻想
比戰ID仔還噁心,你可以把你的幻想去回文來幹我48F 12/02 20:58
→ jobli: 打開車門就能開?15年以上老車都有晶片了,會偷車打火也不會動啦51F 12/02 20:59
→ LAPDSWAT456: 上面滿滿的阿兵哥，這樣搞
中國一定給你發勳章，你孩子考大學加分！
這個演習就不錯，但規模太小，且未融入56F 12/02 21:02
推 peterlee97: ？？？ 現在沒當兵的在那擺拍影片大談有車...？ 唉59F 12/02 21:04
→ jobli: 哈哈哈,徵用民車拿來和步兵旅一起講,真的求你發文好久沒看到就可文了62F 12/02 21:05
推 whitertiger: 明明烏俄戰爭雙方步兵都有用民用車戰場機動，怎麼到台灣就不行 ?
以前也驗證過步兵坐高鐵移防，戰時用各種手段機動很正常，哪裡好笑64F 12/02 21:07
推 LAPDSWAT456: 台灣當然可以，可需要規劃。台灣地太小
不像烏克蘭大平原可以亂跑，且路就那幾條
一不小心信不信所有路都給你堵死
然後民車不像軍車，多數只能在完整道路開
到時候高速公路被毀。剩下道路塞滿民車68F 12/02 21:08
→ jobli: 奇怪,一堆幻想國軍美好,怎麼不發文?73F 12/02 21:13
推 peterlee97: 高鐵跟民車拿來比？ 而且戰前要先確定共匪還會讓你這條世界上最長路上橋還能順利運行欸 另外以前被嘴爛一波的民車機動 現在又拿來大談了==75F 12/02 21:13
→ peterlee97: 我就問 開戰時哪來那麼多油給民車去趴趴走？ 有油不給軍車車給你燒？ 笑了79F 12/02 21:14
推 whitertiger: 我發文你會正經討論 ? 還不是侮辱嘲諷笑人幻想發就可文，為啥我要這麼作 ? 開口閉口就說人噁心，誰會信你是真的來認真討論的81F 12/02 21:15
→ LAPDSWAT456: 反正我不信高速公路和西濱不會是中國
第一波飛彈攻擊目標
說到這，國軍演習好像一直很依賴高速公路84F 12/02 21:15
推 whitertiger: 開民用車是軍車以外的選擇之一，你要步兵用走得也行，使用民車機動真有問題不能開也不能強求，只是用走的很花時間87F 12/02 21:17
推 peterlee97: 看來這個也不是正經敢討論的 只是躲在推文傳教 跟之前幻想的很美好 實際上被鵝烏戰爭瘋狂洗臉的那些有87趴像91F 12/02 21:18
→ LAPDSWAT456: 民車只有像吉普，卡車，四驅越野這種可用
一般小車堆起來當工事還不錯XD95F 12/02 21:18
→ whitertiger: 先前有網友建議能推文就推文，不用再另外發文，我就照做了
大概是怕影響版面97F 12/02 21:19
推 peterlee97: 所以開戰你又要抓第五縱隊 又要優先讓軍隊現行 物資又要優先供應軍需 啊請問民車怎麼走？ 可以不受上級管制自主行動喔 上級長官怎麼知道你是去戰場還是跑去烙幹？這好像是基本當兵的部隊節制問題欸 嚴重101F 12/02 21:20
→ peterlee97: 你要講你的理念就發文 推文推幾百條 還會混雜 你講半天有時候根本不知道別人是不是回你 能講個什麼出來？108F 12/02 21:21
→ billy950361: 憑什麼覺得戰區道路是好的...
民車隨便一個坑就卡在那邊當靶111F 12/02 21:22
推 LAPDSWAT456: 總之用民車可以，但平時就要規劃
台灣有哪些民車可用，去哪徵，怎麼徵
徵來給誰用怎麼用，這平時都要弄好113F 12/02 21:23
→ aaalagon: 這邊主意很多，有誰真的被教召過了116F 12/02 21:25
推 whitertiger: 只看過載物資的或用拖板車載裝甲車的，載人是沒看過117F 12/02 21:25
→ LAPDSWAT456: 現在國防部連台灣有多少可用的卡車四驅車
都不知道，怎麼辦？
他們一看就知道隨便租卡車來演戲118F 12/02 21:25
推 peterlee97: 真的當過兵的 沒八成也快一半被教召過好嘛121F 12/02 21:27
→ peterlee97: 漢光那個不是租 只是先“協調”好的動員車輛
沒事找民車到處載人 要確定這樣運輸效率高欸..123F 12/02 21:27
推 LAPDSWAT456: 了解， 借幾台應景，這很國軍
徵用民間各種物資其實是平時就應該做的125F 12/02 21:28
推 Linlauvu: 確實 搞好通指 增加摩步
這兩個能搞好勝過編一堆純步旅
旅127F 12/02 21:29
→ LAPDSWAT456: 一個非常複雜的工程；需要聯繫包括監理所
等等一堆政府單位協助，可國防部做了嗎？130F 12/02 21:30
→ jobli: 演習徵用民車是租的,實際動員之前討論過了
法規拒絕人車同徵
司機可能去步兵203旅報到
但車被41群徵用
41等到死也看不到車,因為人在203
國防部不修法就會無限發生132F 12/02 21:32
→ CYL009: 果然又拿宣傳片來說了 唉138F 12/02 21:33
→ jobli: 人車不准同時動員是因為沒有人車勾稽,另外駕駛本身不是法定不用召集人員名單
為什麼一直拒絕修法,不好說139F 12/02 21:34
推 ayaneru: 動員兵怎麼可能給你車 要給你逃兵喔143F 12/02 21:34
→ jobli: 現在看到什麼影片徵集的都是虛假騙人低能軍盲才信除了特種車機外,都是人車分離召集
低能看影片高潮了
同心23那個
軍聞社
中區後備指揮部表示，此次徵集是採取「以租代徵」的方式，演練「戰時徵購徵用」作業程序，納編地方政府等十四個單位，於臺中光隆營區開設車機徵集場，演練的重點在於車機報到、徵集場開設與作業，分進、機動進入戰術位置等，是歷次實際車機動員徵集最多的一次。145F 12/02 21:38
推 ja23072008: 這個問題就是陸軍自己不建案，難道要政府或國會主動塞過去？161F 12/02 21:42
→ jobli: 一直以來就拒絕修法跟規劃
到底那種低能會相信
車機動員不要說100%
1%都不一定有
貨車司機除非除役或是女司機
他本身就會被召集,怎麼把車送去集用場
都是租來演給軍盲看的163F 12/02 21:42
→ poikz: 那不就變成貨運公司要定時呈報從業人員給政府知悉不然如何人車同徵?
就像有前科的人 會是警察列管人口那樣
譬如說 某車號XXX-123的貨車 司機上月是陳OO
可是他做到上月底就離職啊 現在車是閒置的
但人車同徵是說 把這個陳OO再找回來 叫他負責這車嗎170F 12/02 22:15
→ driver0811: 586聯兵營好好推廣並繼續進步；剩餘資源改善後勤。176F 12/02 22:46
→ op15678900: 民車 機動的問題時怎麼通訊？
然後一條跟蜈蚣一樣很長 給對面的無人機炸喔？177F 12/02 22:53
→ op15678900: 拒絕自動化就是拒絕 才不是沒人才 你給錢就會有人搞了180F 12/02 22:56
→ jobli: 不是,你說的是運輸公司的車
但是像捷0的車,司機就是車主
你買的如果是客貨車很大機率也有動管
遊覽車也是一樣問題
你如果不要人車併徵,就會有司機跟車分開的問題
運輸公司造冊傳輸不奇怪啊
另外也是老問題了,運輸公司不是整體動員
所以會變成車,司機,調度全部分開動員
然後再由完全沒關係的人來操作
因為國軍不相信整個國家有人懂事
什麼都有自己搞
另外某個部長說三個月解決專長動員的問題
下台那麼久了
完全沒有任何解決182F 12/02 22:57
→ tony121010: 拒絕自動化是習慣了現在的舒適圈，學習新東西
太難了
現在出張嘴就有人做好，幹嘛學什麼電腦啊、AI啊196F 12/02 22:58
推 klub: 工兵：掙扎著想發聲199F 12/02 22:58
→ jobli: 洪申翰關切，後備軍人民間專長即時更新的機制，何時能夠完成，3個月內是否可行。
邱國正允諾更新，但指出要馬上說幾天、幾個月，真的講不出來。
白捷隆表示，3個月內沒有問題。
邱國正隨即表示，可以，沒有問題，承辦單位（全動署）有依據的。
邱下台了,署長在啊
但是還是不改,有用的事都不作
現行車機併徵(重機,特種機械)就是造冊哦200F 12/02 22:59
→ poikz: 你如果說車主就是駕駛 那這車主服役是戰車駕駛專長你要他去開戰車 還是開貨車?
甚或他是顧雷達的 雷達跟開貨車 哪個重要?210F 12/02 23:10
→ jobli: 你講到重點哦,目前國軍就是用這個理由
動員依據是軍職專長,完全不考慮實際專長
所以動員車輛這件事本身幾乎不可行
至於你說他是雷達兵跟戰車駕駛有沒有比開貨車重要我不知道怎麼說你覺得滿意
但你講完了,車輛動員本身就是個屁的原因了
實際上,你講的那些高専都是原兵歸位動員
目前動員最多是補步兵跟戰耗
你覺得司機剛好是高専被叫回去多,還是拉去沙灘趴著多
如果有考慮權重,高専就去高高専,一般專長就轉換退伍專長成汽車駕駛
就解決問題,但是那麼多年拒絕任何改變
你能怎麼辦
https://i.imgur.com/j3O8MCh.png
國防部全民防衛動員署長白捷隆說，所有的後備軍人在軍中獲得專長，都有專長證書，會輸入後備系統，當軍方要動員時，部隊選充哪些專長、階級、軍種，都是很明確，軍方是有制度在管理，「我一定要澄清，我們制度很完整」。
=
被質詢時,還說自己很有制度很完善
你信不信我不知道213F 12/02 23:20
推 Niro: 陸軍要爭氣點 提出需求國防部很樂意幫忙的236F 12/02 23:26
→ PTTHappy: 懂管理學的人早就看出陸軍組織已經僵化充滿組織病灶這已經不能期待病入膏肓的組織高層豬頭自己改革
而要借助外部監督-所以需要文人部長 觀察出病灶後向三軍統帥報告 動用統帥權處理豬頭 然後才能有效改革但是現任的文人部長低能至極 整天不知在瞎忙啥
這種改革甚至跟國會在野黨無關 但是執政黨自己不改所以上午我在潛艦國造預算文中早就說了 別"只責怪"在野黨 你把在野黨罵到飽都無濟於事(又不能解散它們)你各位更該問責與施壓囂張至極與怠惰至極的執政黨這樣的話 潛艦預算才更容易通過 陸軍才更容易改革 (還記得那位捍拒與小黨聯盟的囂張黨鞭嗎)(執政黨沒在國會過半還想通吃利益把小黨踢往國民黨)(執政黨寧可讓潛艦預算被刪也想硬拿立法院長這職位)這種因為利益薰心寧可誤國的執政黨 同樣半總統制的法國 總統所屬政黨若沒在國民議會取得過半數 會驚訝台灣現今執政黨竟然如此囂張 如此利益薰心寧可誤國!小黨的合作條件只是要議長就可合作 在法國(與學理)看來 執政黨根本佔了便宜 但利益薰心的D黨貪心不足~軍盲賴清德看棒球但是不看本板 每次升這個中將 升那個上將 口試的時候有沒有問過他們的建軍理念 跟本版板主與不少專業網友們提到的理念是否相符 或直接就問那些入闈者誰贊同本板的先進理念就升誰?整天亂選一通 選到陸軍的將領從老豬頭到新任豬頭 依然是豬頭237F 12/02 23:31
→ jobli: 哇靠,也太長
讓你自己發現所謂車機動員只是一場謊言也不錯
鄉民愛國可以理解,但國防部愛不愛國不好說
感恩您證明某個幻想仔260F 12/03 00:19
推 chenry: 動員程序淪為紙上談兵……
明明直接跟職業工會要名單就能解決的事264F 12/03 01:37
推 peterlee97: ptt黑皮你要打那麼長用回文的好嗎 太長了==266F 12/03 01:53
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