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看板 Military
作者 LAPDSWAT456 (胖達稱霸地球)
標題 Re: [情報] 美眾議院議長表示不會再通過援烏法案
時間 Fri Feb 21 16:44:41 2025

其實回顧美國歷史，除非美國遭到攻擊
例如二戰，否則只要美國協防他國
無論派兵還是援助武器。都不能拖
必須速戰速決，像波灣戰爭那樣
否則一旦拖過一二年，美國國內壓力就會逼迫
美國政府撒回援助

無論國共戰爭美國援蔣、還是韓戰，乃至越戰
阿富汗戰爭；到今天的俄烏戰爭
都是這樣，這跟什麼黨什麼人執政其實沒有關係
這是美國國情決定的

所以台海戰爭因爲悠關美國核心利益
初期美國一定會無限援助，甚至派兵
但如果有辦法拖過一二年、美國也同樣會收手
不要跟美國一般民眾講第一島鏈有多重要
他們要看的是美軍無敵一下幹趴中國
成為拯救世界的英雄
如果做不到，那就政客負責下台，回來顧好自己
第一島鏈？我比較關心結婚紀念日能不能給老婆買一條鑽石項鍊…

不過台海戰爭能拖到一年以上？
我是覺得不大可能啦

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.169.168 (臺灣)
※ 作者: LAPDSWAT456 2025-02-21 16:44:41
※ 文章代碼(AID): #1dk3pxW3 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740127483.A.803.html
※ 同主題文章:
[情報] 美眾議院議長表示不會再通過援烏法案
02-21 15:37 Anderson0819.
Re: [情報] 美眾議院議長表示不會再通過援烏法案
02-21 16:44 LAPDSWAT456.
推 undeadsin: 就普丁的核武威脅真的有嚇到人 讓他可以凹單拖到現在1F 02/21 16:48
推 DameLillard: 1個月就差不多了 台灣是海島地形 沒有烏克蘭模式
一個月內 要用最大火力把共軍登陸艦消滅掉 他沒法登陸也沒轍了3F 02/21 16:48
推 kobebrian: 美援15年 美國現在要放低利貸款給烏克蘭嗎？6F 02/21 16:49
→ adiemusxyz: 藍白又都不唸書沒能力回顧歷史啊7F 02/21 16:49

越戰也是這樣啊
美國怕俄中親自下場，自己綁手綁腳
不能反攻北越，南越軍又無能力反攻
台海恐怕也會是這樣
美國可以協防、
但不要期待美軍會親自攻擊中國本土
如果中國能凹下去，死不和談
台灣就會很危險
※ 編輯: LAPDSWAT456 (123.194.169.168 臺灣), 02/21/2025 16:53:56
推 swbthj: 台灣是海島不能靠韭菜堆屍啊8F 02/21 16:50
→ kobebrian: 台海戰爭會是一場完全現在化的戰爭 火力強度會高到很可怕 人員傷亡反而很難像烏俄這麼高9F 02/21 16:50
→ DameLillard: 台海是不會有援助的 純看台灣屯的戰爭物資來打11F 02/21 16:50
推 dacvoidneci: 1 2 年 太看的起台灣人 和中國人了…12F 02/21 16:51
推 AndyMAX: 撐過第一波就變成823砲戰2.0開始隔岸互轟了啦13F 02/21 16:52
推 DameLillard: 他的主要登陸船團滅了 他若想要硬ㄠ的話 會在半年14F 02/21 16:53
→ jobli: 國防部長邱國正豪氣干雲地說，共軍兩個星期也打不下台灣。15F 02/21 16:54
→ DameLillard: 內造大量民船 準備再來一波大的 而這段期間就真的是17F 02/21 16:54
→ jobli: 之後的東西他沒講18F 02/21 16:54
→ DameLillard: 無限封鎖台海 轟炸台灣本島 若外國不介入 憑台灣
有限的制海能力 是很難突破共軍封鎖
所以我覺得介入的時機很重要 共軍主要登陸船團都滅時 差不多就要強行介入了19F 02/21 16:55
→ kobebrian: 共軍船團要滅掉 美國還是要幫忙開圖
然後我們源頭打擊直接炸爛他們軍港23F 02/21 16:57
推 evol6381: 運輸船集結輸送一定會被美日抓到，但要攻擊這些運輸船還是需要美日幫忙。25F 02/21 16:58
→ DameLillard: 飛彈有限 不要對源頭打擊有過高期待 共軍港口太多了我們是資源有限且沒有戰時生產能力的那方27F 02/21 16:58
推 afv: 以台海戰爭來說，確實美國海空軍出來幫忙砸掉中國海空軍，尤其中國海軍水面艦的部份即可29F 02/21 16:59
噓 windcatcher: 自己講攸關美國利益XD幻想美國會全力援助31F 02/21 16:59
推 killerlee: 台灣又不是沒戒嚴過，國家機器一啟動，國家意志一下達，那就是國家說要抵抗多久，那就會是多久！有些人就不要天天在那裡意淫什麼開戰就投降了。32F 02/21 17:00
→ LipaCat5566: 躺平即可 乖乖賺錢上貢提升價值才是重點35F 02/21 17:01
推 Orianna: 剛聽馬斯克講話 他護航自己大砍美國支出是為了拯救美國健保medicare36F 02/21 17:01
推 DameLillard: 這裡討論的抵抗是看資源的 不是純拚士氣 意志38F 02/21 17:02
→ Orianna: 並表示美國不能被債務壓死 是重中之重39F 02/21 17:02
→ DameLillard: 已經假設台灣抵抗到底了40F 02/21 17:02
推 sheng76314: 美國健保醫療保險真的該整頓了41F 02/21 17:03
→ windcatcher: 在戰略上從來都是設想最糟糕的狀況，光美國願意協防就已經是極端樂觀的狀況了XD42F 02/21 17:04
推 Orianna: 那這個思維的美國 就算兩邊沒核武只考慮傳統武力 也很難說服大撒幣去和世界強權大打出手的了44F 02/21 17:04
→ DameLillard: 美國哪有啥健保 都馬私人保險公司46F 02/21 17:04
→ yi33168: 又有人在那邊講台海封鎖，封下去等於斷全世界財路，這比烏俄的戰爭造成的後果還要嚴重，攻台就是要快，但就是快不起來，共軍現在的船艦根本不足，再給他幾年還是不足，我實際看過西部的海灘，各種防波堤跟消波塊是要怎麼登陸，踩下去沙灘腳直接種在沙灘裡47F 02/21 17:04
→ LipaCat5566: 馬囧的方向是對的 臺灣躺平國泰民安台海戰略是美國的事情53F 02/21 17:05
→ DameLillard: 之前那個被槍殺的私人健保公司領導層 一堆美國鄉民叫好55F 02/21 17:05
推 mnb1234: 美國不可能派兵
現在不可能了 核武是會世界末日的57F 02/21 17:05
→ DameLillard: 還在共軍船艦不足... 去更新一下吧59F 02/21 17:06
推 undeadsin: 美國健保？！60F 02/21 17:07
→ DameLillard: 台海要維持開放必須外國及時介入 看得懂嗎61F 02/21 17:07
推 windcatcher: 美國要出兵那就是已經決定打第三次世界大戰了，如果美國已經做好了這個準備跟決定，那台海打不打也只是個幌子62F 02/21 17:07
推 a606152004: 對個屁 台灣躺平躺到產業外移 連紫光都差點買下台積電 對啦 差點躺到棺材裡65F 02/21 17:08
→ windcatcher: 那個時空背景美國歐洲都在親中，台灣做什麼有影響嗎XD67F 02/21 17:09
→ yi33168: 登陸艇就是不足啊，目前有9艘，去查查Dday需要幾艘好嗎。69F 02/21 17:09
→ LipaCat5566: 臺灣也只能躺平不然去跟對岸談和平協議臺灣人也不接受啊71F 02/21 17:10
推 DameLillard: 相關討論版上已經很多了 我也po了不少國外智庫研究73F 02/21 17:10
推 sheng76314: 有製造新的特殊登陸艇 如果沒造假 那能登陸地點變多74F 02/21 17:11
→ DameLillard: 的連結 自己去看吧 共軍兩棲艦+民船 運力早就超過以往評估的了
光是你講9o個數字就大錯特錯了75F 02/21 17:11
→ LipaCat5566: 臺灣內鬼叛國害核武被拆開始就只剩躺平跟談判而已了78F 02/21 17:14
→ vicklin: 不要美國被債務壓死？可是他們做的都是假設美元完了才會想做的事79F 02/21 17:15
→ yi33168: 拿民船當登陸艦我有沒有聽錯？運量跟登陸是完全不同的東西欸，你這帳號只有一篇文章，軍武版我完全查不到你的文章內容。81F 02/21 17:15
推 zyic: 共軍才幾百艘，不夠飛彈打84F 02/21 17:15
推 dacvoidneci: 早說只有小蔣有眼界 我要是賴 現在就重啟85F 02/21 17:16
推 DameLillard: 推文 搜一下
民船運力遠超過正規兩棲登陸艦好嗎86F 02/21 17:16
推 GAOTT: 有國家用人命幫你拖住敵國發展 你還能奢望更多?88F 02/21 17:18
→ DameLillard: 民船又不用考慮官兵生活設施89F 02/21 17:18
推 zyic: 民船運力給你10000艘，你是能塞多少人90F 02/21 17:19
→ KIKK: 上面一堆大大，要不要換個角度想，你是中國要打台灣，真的有這麼難嗎91F 02/21 17:19
→ zyic: 給你塞10個輕步兵，他們沒被悶死就偷笑了，還登陸，蛤，這種運力也才10萬，根本不夠打93F 02/21 17:20
推 sheng76314: 都是該死的柯林頓 不要給中國發展起來就沒這些事95F 02/21 17:20
→ saisai34: 很難啊 沒辦法登陸 , 登陸艦出海就被雄三擊沉了96F 02/21 17:20
→ DameLillard: 共軍正規兩棲艦LPD LHD LST 這些加一加大概2個
兩棲合成旅 一艘RORO船大概2個兩棲合成營
共軍RORO船一堆97F 02/21 17:20
→ saisai34: 台灣海峽是天險 中共軍艦子會被當靶子打100F 02/21 17:21
推 sheng76314: 難說 一堆滲透  固安計畫只賣100萬  還是台幣101F 02/21 17:22
→ saisai34: 除非中國用最極端的方式打,不考慮完好的接收台灣102F 02/21 17:22
推 zyic: 更別說中國整體船根本沒那麼多，連萬船齊發都是誇飾103F 02/21 17:22
→ DameLillard: 而且並不需要港口 可以近岸時 釋放兩棲車 進行105F 02/21 17:22
推 kobebrian: 中國正規登陸艦能使用的港口並不多106F 02/21 17:22
→ DameLillard: 泛水編波107F 02/21 17:22
→ LipaCat5566: 臺灣海峽也是灣島的監獄啊108F 02/21 17:23
→ DameLillard: 這共軍已經演練過了109F 02/21 17:23
推 ARCHER2234: 重點是放手可以，有必要搞得這麼難看嗎？110F 02/21 17:23
→ sheng76314: 新型特殊登陸艦前面有很長很長的橋 可以跨沙灘111F 02/21 17:23
→ zyic: 合成營多少人，沒一次送200萬上來，打台海戰爭，是在哈囉112F 02/21 17:24
→ saisai34: 如果是在有限度的戰爭,台灣靠自己就能壓制中國114F 02/21 17:24
→ sheng76314: 這樣登陸地點就不限原本那幾個115F 02/21 17:24
推 Bogy802: 民船有個盲點，有運力的船都是跑國際航線的，戰時都潤走了，戰爭是共產黨的，船是自己的，到時候共產黨垮了，船也沒了，那些汽車輪可不便宜116F 02/21 17:24
→ DameLillard: https://tinyurl.com/2dnfk32g119F 02/21 17:24
CMSI China Maritime Report #26: “Beyond the First Battle: Overcoming a Protracted Blockade of Taiwan” | Andrew S. Erickson

 
→ ARCHER2234: 那東西很新奇嗎XD笑死120F 02/21 17:24
→ saisai34: 雄三生產速度比造軍艦快,價格也便宜,交換比大勝121F 02/21 17:25
→ DameLillard: 去看一下人加演練啥 有多少民船122F 02/21 17:25
→ yi33168: 好啦，民船運量很棒，可以載很多人，但民船可以登陸？有防空的能力？事實就是台海打登陸戰就是比諾曼底還極端，然後你說兩棲車，民船是塞得下？然後幫我們海防形同虛設？到底為什麼要這麼幫共軍說話，台灣的國防明明就不差。123F 02/21 17:25
推 royli: 2027年，不知道有沒有B21機海就是了128F 02/21 17:25
→ saisai34: 民船登陸那是笑話 , 隨便就被打沉了 台灣海峽一半都過不了,全餵魚129F 02/21 17:25
→ DameLillard: 暈倒.. 你以為RORO船是多小 都有照片了 自己數一下ON-OFF LOAD多少台車131F 02/21 17:27
→ saisai34: 一顆雄三打沉一艘 看阿共有多少船133F 02/21 17:27
推 tonykingtwo: 烏克蘭最終也是得自己發展遠程打擊燒俄羅斯油廠134F 02/21 17:28
推 kobebrian: 是可以不用這麼輕敵啦 美日介入是必勝條件135F 02/21 17:28
→ tonykingtwo: 囤積大量投射武器而且要自主開發全供應鏈很重要136F 02/21 17:29
推 zyic: 阿共建制的海軍登陸船不夠雄三打10輪好嗎137F 02/21 17:29
→ Bogy802: 我是船公司老闆，風聲不對，船隊就藉口跑國際航線全開出海了，還等你共產黨徵召勒，一艘好幾億草紙的東西，被擊沉了黨可不見得會賠你，公司及老闆還要面臨國際制裁，船全開出海在國外另起爐灶不香嗎？138F 02/21 17:30
推 yoshilin: 明明民主黨靠發債救烏克蘭大賺戰爭財，怎麼可能放棄142F 02/21 17:30
→ TsukimiyaAyu: 舒服 支持川普總統的方針144F 02/21 17:31
推 DameLillard: 想要達成所謂的擊沉所有共軍船艦 你真的要屯夠多
ASM145F 02/21 17:31
推 zyic: 我就問一句話你講的那麼強，所以是一次多少人可以運啊147F 02/21 17:32
→ DameLillard: 還有發射車輛149F 02/21 17:32
→ Bogy802: 會輕易說出船被徵召的那是因為船不是你的150F 02/21 17:32
→ silentsand: 老美一定開圖的啊,能半渡而擊的大好機會捏151F 02/21 17:32
→ DameLillard: 然後 萬一共軍要跟你拚長時間封鎖台海 你要突圍152F 02/21 17:33
推 FK6819: 開戰前，中國民船會自動開回中國，為國捐獻，不要不信….笑死153F 02/21 17:33
→ silentsand: 老美巴不得老共把所有船都開到台灣周邊讓他打火雞155F 02/21 17:33
→ DameLillard: 還需要更多 但是我認為這不切實際 還是得國外
提早介入 因為台灣沒有戰時生產飛彈能力156F 02/21 17:33
→ LipaCat5566: 封鎖就演練過了 可行性很高158F 02/21 17:34
→ Leo4891: 美國現在的製造能力  不可能跟中國拼長期戰的159F 02/21 17:34
→ DameLillard: 你大概能短時間 集最大火力 消滅大部分登陸船團
大概就是極限了160F 02/21 17:35
→ Bogy802: 正常公司私底下擬一份計劃，如何最大限度的保住自己的船，共產黨對民營企業家當韭菜收割，傻了才信他那一套，把船保住才是根本162F 02/21 17:35
推 sheng76314: 只怕直接轟炸北京 所以現在再蓋大型地下指揮所165F 02/21 17:35
→ DameLillard: 打仗就是拚消耗 很現實的166F 02/21 17:35
推 zyic: 就跟你講現在台灣雄三數量夠消滅你的登陸船團10次，聽不懂人話嗎167F 02/21 17:36
→ yi33168: 一個簡單的問題，滾裝貨輪有防空能力嗎？抗擊能力？台灣海防跟國軍沒能力嗎？國防部早就針對這件事情有研究了，我看國防部的研究，簡單來說滾裝貨輪沒有防衛能力，火災就慘了。169F 02/21 17:37
推 kobebrian: 美國能做的就是打爆共軍船團 然後用小量艦隊巡弋幫台灣破封鎖173F 02/21 17:37
→ zyic: 封鎖台灣要3000艘船，你中共才幾百艘，是在封鎖個吉巴175F 02/21 17:37
推 DameLillard: 人家有防空艦阿 052D 055 對方又不是傻了裸奔在台海177F 02/21 17:38
→ LipaCat5566: 所以躺平就好 美國有幫忙為前提都沒啥意義會介入也打不起來178F 02/21 17:38
→ zyic: 民船光是50機槍就能擋了，更別說還有m1，你是嫌對岸人太多膩180F 02/21 17:38
→ DameLillard: 先了解一下共軍如何執行兩棲登陸 以及所搭配之船艦不然雞同鴨講 沒意義182F 02/21 17:38
噓 andyken: 紅的明顯，有些人一天到晚在躺平投降，啊綠卡準備好了沒？184F 02/21 17:39
→ DameLillard: 民船脆弱 正規兩棲艦 何嘗又不是呢186F 02/21 17:40
推 sheng76314: 好了 整個family連同兒孫都潤到美國了187F 02/21 17:40
推 stpada: 台灣只能檔一波 沒有工廠如何撐下去 你炸得到對岸生產設施嗎188F 02/21 17:40
→ andyken: 兩棲艦也沒多硬，啊是有二戰戰艦硬嗎？190F 02/21 17:41
推 kobebrian: 美國的海空軍也要出動 最好直接殲滅共軍的海軍 這應該也是美國希望能達成的191F 02/21 17:41
噓 littleosi: 美國親自出手！拖一兩個月就算共匪厲害了！還拖一兩年？！193F 02/21 17:41
推 zyic: 052D也被算在登陸船團裡啊，能擋雄三個屁195F 02/21 17:41
推 donkilu: 其實台海戰爭引發的美中衝突會持續多久還不好說196F 02/21 17:42
→ kobebrian: 對岸要造船也是在沿岸 美國介入肯定直接炸爛197F 02/21 17:42
→ LipaCat5566: 只有打不起來跟戰敗兩種可能而已 派兵在島上打東西消耗戰有點難198F 02/21 17:42
→ donkilu: 雙方都有凹單的動機 來回凹個三四次不為過200F 02/21 17:42
→ kobebrian: 你怎麼覺得習不會像普丁一樣腦衝？
沒船沒飛機怎麼凹201F 02/21 17:42
→ donkilu: 不太可能幾周內打完收工 中美直接握手言和當沒事203F 02/21 17:43
→ LipaCat5566: 最好的方式就是躺平交給美國煩惱把島上經營好比較重要204F 02/21 17:44
推 zyic: 052D是有超過50艘膩，沒有50艘，你光保護航母都不夠了，還保護登陸船團，保護船團我打航母，f16v再來吃你的船團，更輕鬆206F 02/21 17:44
→ Bogy802: 你知道那些船一艘多少錢？公司要賺多久才能買一艘？國外有的是航線可以跑，有的是錢賺，給黨拿去運兵被擊沉，個人及公司財產被歐美制裁全部被凍結，傻了才給你徵召，風聲不對就全跑了209F 02/21 17:45
推 donkilu: 嘛 長期對抗是美軍和解放軍的課題了 跟國軍無關213F 02/21 17:45
→ zyic: 對岸造艦也要時間啦，台灣雄三現在每年破百生產214F 02/21 17:45
→ yi33168: 我是認為你得到的資料是不是非常極端？那個極端是台灣沒有防衛能力的極端，不然我怎麼看台灣的飛彈、砲彈數量跟海防、現有的海灘防衛措施，都是對登陸方非常嚴苛的。215F 02/21 17:46
→ donkilu: 國軍原則上只負責幾週內的作戰計畫219F 02/21 17:46
推 zyic: 現在中共海軍來，不出兩個月全部打光，還拿個屁東西拖一年，蛤220F 02/21 17:48
噓 raywang0204: 有10000台超時空傳送器再來說吧222F 02/21 17:50
推 kobebrian: 我覺得以政治上來講 最後就是回到1949-1958那種對抗的年代 然後過渡到1958-1987的僵持 只是這次台灣會法理獨立223F 02/21 17:50
→ ericre: 歐盟跟俄羅斯的經濟根本無法類比，歐洲認真防務的話，俄羅斯也不會有機會。反倒是中國這邊，跟台灣的量體差距以及中國是唯一有機會挑戰美國霸權的獨裁國家，美國把籌碼移到印太是正確的226F 02/21 17:50
→ yi33168: 回樓上，而且要傳對地方，我之前把坦克跟士兵全部傳到海上-.-230F 02/21 17:51
→ Orianna: 三年不打俄軍 目的是蓄力打平時軍費4倍於俄國的解放軍？唉 這幾天最大版面一直無情搬運這裡的文 一條條嘲笑 別一直給他們子彈啦232F 02/21 17:55
推 ru04hj4: 先解決少子化吧235F 02/21 17:57
推 h0103661: 扶老三打老二很正常吧236F 02/21 17:58
→ Bogy802: 那些預案成立的前提是船公司老闆及船員全部都是傻子不會潤出去國外237F 02/21 17:59
推 squelch: 反正解放軍都是紙糊的 你怕什麼？嘻嘻239F 02/21 17:59
推 jerrylin: 除非解放軍占領足夠大的台灣本土面積240F 02/21 17:59
→ squelch: 反正中國人比台灣人笨 你怕什麼 嘻嘻241F 02/21 17:59
→ jerrylin: 不然連打超過三個月都有難度242F 02/21 17:59
推 ru04hj4: 現在看起來不能入侵台灣 過五年過十年呢243F 02/21 18:00
→ jerrylin: 台海戰爭跟烏俄戰爭本質上差太多了244F 02/21 18:01
推 squelch: 不可能 絕對不可能 我們有黑水溝啊 背後還有美國
又是誰在疑美啦？ 讓我看看！245F 02/21 18:01
推 ru04hj4: 出生率沒有反轉 過二十年也不用打了247F 02/21 18:02
推 kobebrian: 不要把力氣放在不重要的事情上 即便那是件小事 沒聽過這句話嗎248F 02/21 18:03
推 squelch: 對岸也少子化啊 不打好啊！250F 02/21 18:03
→ kobebrian: 過二十年兩邊都不用打了 人口老化的問題對岸也是大哥等級的
美國的生育率倒是沒啥問題
再加上華人真的普遍貪生怕死 不像白人
共產黨又會優先考慮自己的統治大過於台灣 這個之前andy大有一篇專業分析文提到251F 02/21 18:03
推 killerlee: 小粉紅表示他們不在乎自己的性命，只求能實現祖國偉大復興，打倒邪惡的美帝國主義及其走狗們，就問你怕不怕啊XD257F 02/21 18:07

這邊聊到重點了，其實對中共來說
維穏遠高於奪取台灣
想想看，真的拿下台灣
中共能得到什麼？但如果戰事不利呢？
中共會失去什麼？
如果維持現狀，中共是否會有什麼損害？
這投報率是否划算
就知道他們會不會動手了？
※ 編輯: LAPDSWAT456 (101.10.219.236 臺灣), 02/21/2025 18:11:16
推 squelch: 專業分析文？ 那有分析到川普怎麼對待烏克蘭嗎？
造神文已經夠多了 還要幾篇？260F 02/21 18:07
→ danson6614: 能撐兩週又讓台灣海峽持續被封鎖就很夠了，屆時保證全球各大航商向中國問候，台灣海峽每天太多船隻經過262F 02/21 18:08
推 andyken: 原來蘭德智庫是神（筆記265F 02/21 18:09
→ perlone: 蘇澳花蓮深水港給中共放潛艦看誰跳腳266F 02/21 18:11
推 kobebrian: 沒有 因為川普有毛病 你會認真研究一個瘋子講話的實質內容嗎
應該說「預測」 不過現在開始就跑出來一堆分析川普的 因為瘋子是米國大統領267F 02/21 18:11
→ perlone: 美國會讓中共潛艦在太平洋亂跑？271F 02/21 18:11
→ kobebrian: 其實現在大家也沒怎麼預測他的下一步 這不就川普要的嗎嘻嘻 只是效果好壞就不好說了呢272F 02/21 18:13
→ perlone: 台灣淪陷美國本土直接被潛艦威脅274F 02/21 18:13
→ donkilu: 問題在於現狀還能維持多久...275F 02/21 18:14
噓 bhc: 中共為什麼要打為什麼不打為什麼拖台錢，認真問統治台灣需要多少兵力，美中台是真心在計算嗎276F 02/21 18:15
→ andyken: 蘭德倒是有建議中國等到一位願意賣台的美國總統就是了278F 02/21 18:15
推 kobebrian: 問習大啊 他要賭黨運嗎？
我好奇問一下 蘭德有想過賣台的不能只是美國總統嗎280F 02/21 18:15
→ danson6614: 但如果論中國能否徵招民用船，單講中國最大貨櫃航商COSCO的狀況，他們應該是跑不掉的，因為他們船上還有政委…船員也是有領國家退休金的282F 02/21 18:16
→ kobebrian: 臺灣關係法在那邊 國會不賣總統又賣不掉285F 02/21 18:16
→ LipaCat5566: 中共被俄羅斯北韓打的咪咪帽帽就有可能賣台用台灣獨立換美國支援了286F 02/21 18:17
→ kobebrian: 美國幹嘛支援中共打俄羅斯…？這什麼世界線288F 02/21 18:18
推 donkilu: 蘭德沒想過三權分立會崩塌吧XD289F 02/21 18:18
推 andyken: 中國被俄羅斯跟北韓打是啥麼劇情？@@290F 02/21 18:18
→ kobebrian: 蘭德那個情境劇就是三權分立崩塌才會有的劇情291F 02/21 18:19
→ donkilu: 普丁就賭贏了啊 至少現階段是如此292F 02/21 18:20
推 killerlee: 結果中國確實等到了，而且是某人當選第二天就迫不及待的賀電，可以看出中國的喜悅之情突破天際了。293F 02/21 18:20
推 JoshBeckeet: 能撐60天都偷笑了，還妄想一年295F 02/21 18:20
→ kobebrian: 對啊 中國能撐60天都要偷笑了296F 02/21 18:20
→ perlone: 美國把台灣賣了 害自己要被潛艦威脅？297F 02/21 18:21
→ kobebrian: 面對聯軍撐60天 比海珊強大很多
普丁如果不是打烏克蘭 是打英國 能凹贏嗎298F 02/21 18:21
→ LipaCat5566: 蒙古用過了現在狀態再來一次的機會太難了 只有中共分裂才有可能 這也很難300F 02/21 18:22
→ kobebrian: 其實台灣真的妄自菲薄 美國支持英國跟台灣的理由幾乎是一樣的…302F 02/21 18:22
噓 yesyesyesyes: 不要瞎掰好嗎，川的現在立場已經打臉美國的威信，這不是花錢就可以短期救回來的304F 02/21 18:22
推 andyken: 俄國那破爛海空軍是要怎麼打英國...306F 02/21 18:22
→ perlone: 美國賣台 讓中共潛艦在太平洋自由航行?307F 02/21 18:23
推 killerlee: 確實烏克蘭能撐一小時二十二分就該偷笑了。308F 02/21 18:23
推 nonightcat: 好久沒碰到確信美軍來幫 國軍殲滅匪船的文了309F 02/21 18:23
→ kobebrian: 我的意思是地理位置決定一切
就如果俄羅斯有海空軍可以威脅英國 那美國的戰略重心就會在那裡310F 02/21 18:23
推 JoshBeckeet: 不是有人說聯軍會來嗎XDDD313F 02/21 18:24
→ perlone: 樓上更正確假設俄海空軍威脅美國 美國會牙起來
中國就是那個海空軍會威脅美國本土的人314F 02/21 18:25
推 swbthj: 烏克蘭沒有自然屏障都撐三年了316F 02/21 18:26
→ kobebrian: 所以我說 支持英國跟支持島鏈其實是同件事317F 02/21 18:28
推 ru04hj4: 過二十年中國人還是比台灣多啦 數學很難嗎318F 02/21 18:29
推 kobebrian: 老人人口也會比壯年人口多更多啊 怎麼養？
還是不要養直接撲殺 我覺得中國不是不可能幹得出來啦嘻嘻319F 02/21 18:30
→ LipaCat5566: 更該躺平了322F 02/21 18:31
推 kuosos520: 藍白仔再幻想？323F 02/21 18:33
推 b1izzard2000: 確實324F 02/21 18:33
推 aabaabaabaab: 這裡對國軍的樂觀程度也太高，冰推都預設中國會有萬人登陸還在殲敵於海325F 02/21 18:35
→ kobebrian: 兵推是指大部分被消滅後還有萬人登陸…
能不能回去看清楚啊327F 02/21 18:36
推 JoshBeckeet: 樓上用這裡字眼有點危險喔...注意用詞...
被當菜品的在給決定菜品的人煩惱......
我有看錯什麼嘛...329F 02/21 18:36
→ kobebrian: 結果決定菜品的人還要去改協議給菜品看 怎麼回事332F 02/21 18:37
推 negotiates: 不必擔心美軍不來 看樓上大大講法靠台灣就能贏了333F 02/21 18:37
推 DameLillard: 如果你在制海方面不消滅大部分的共軍船團的話
你仔細算一下共軍 能用的對台主力數字334F 02/21 18:39
推 baboosh: 川普上任一個月已經舔共了 大家散了吧336F 02/21 18:39
→ DameLillard: 6兩棲合成旅+6海軍陸戰旅+5重型合成旅 而國軍只有337F 02/21 18:40
→ baboosh: 到時候台灣也會被美國說成入侵中國338F 02/21 18:40
推 negotiates: 反正九艘而已 台灣肯定有九枚飛彈 穩了339F 02/21 18:40
→ DameLillard: 7支打擊旅 而且裝備還跟對岸有代差340F 02/21 18:41
→ baboosh: 獨裁大勝利了 民主陣營完敗341F 02/21 18:41
推 JoshBeckeet: 重型合成旅來打台灣？殺雞用牛刀？342F 02/21 18:41
→ DameLillard: 你要打出1:2.4交換比？ 你覺得有可能嗎343F 02/21 18:41
推 kobebrian: 國軍要推那萬人下海得靠美軍斷補跟空優 還有最好在海上就消滅大部分重裝備344F 02/21 18:42
推 spa41260: 看上面推文，不用靠美援就能直接打爆共匪侵台346F 02/21 18:42
推 JoshBeckeet: 沒錯！期待聯軍的幫忙wwww347F 02/21 18:43
→ kobebrian: 某Z就不用認真了 他在各版都是反串大師348F 02/21 18:43
→ DameLillard: 給個參考 烏俄交換比1:1.8 而且裝備差距並不大349F 02/21 18:43
→ kobebrian: 你覺得不會 我覺得會 誰覺得會 誰覺得不會 這不用吵了
烏俄兩邊沒有外力介入跟海峽350F 02/21 18:43
推 silentence: 沒有MAGA我信 但這種掃操作下信與否又何用呢353F 02/21 18:45
推 Bogy802: 說船上有政委的，太小看資本的力量了，船公司要讓船開不出去的方法多的是354F 02/21 18:46
→ kobebrian: MAWA謝謝356F 02/21 18:46
→ iamstrong706: 1個月就很強了 1年ㄏㄏ357F 02/21 18:48
推 cloudfour: 台海戰爭就是一波帶走或是打不下去兩方各自宣布勝利兩種，沒延長賽的可能了358F 02/21 18:52
推 geniusw: 對對對 都是藍白的錯 美國一定會幫的 不要懷疑360F 02/21 18:53
推 boy1031: 所以我早說多囤飛彈台灣囤2萬發，日本一萬發，美國也2萬發，打光共慘的海空軍，那就是繼續對峙50年。光射飛彈日美也不可能死多少人！至於戰後賠償再去跟台灣中國簽個50年貸款慢慢還就是了361F 02/21 18:55
→ Orianna: 20倍於台灣的軍費 （4千億美金 台灣200億）嚇阻歐美的數百核彈 打天然氣庫存7天 難以軍援的島 一些人最大幾個因素不看 就針對一些技術細節吵365F 02/21 18:55
推 a96932000: 中國除了海港還有河港368F 02/21 18:55
→ boy1031: 當然如果有十萬人左右的共慘軍上岸，台灣自己也要派兵百萬，開坦克自走砲自己去解決，要是只上岸十萬人左右都擋不了，美日也沒輒了369F 02/21 18:56
推 kobebrian: 抱歉 中國從來都不是單純被台灣嚇阻 美國軍費比中國高多少？再加上日本南韓澳洲 比核彈美國是數千顆 別挑戰比較好吧中國～372F 02/21 18:56
推 NaoGaTsu: 上面Dame大說的才是客觀事實，另外不要錯估不同民情造成的人心影響。375F 02/21 18:57
→ kobebrian: 大部分都估計一萬左右的共軍上岸 那台灣真的要堆兩倍的屍體也要包圍他們到死
不同民情我只想到華人貪生怕死377F 02/21 18:57
→ perlone: 台灣淪陷 太平洋周邊國家直面中共潛艦
美日韓紐澳隨時看中共潛艦說hello380F 02/21 18:58
推 tomhawkreal: 其實波灣也算是拖 因為在累積能碾壓伊拉克軍的兵力白宮方面一直施加壓力要總司令進攻 但總司令拒絕382F 02/21 19:01
推 andyken: 但波灣陸軍進攻時伊軍早被盟軍空優炸到半殘以上384F 02/21 19:02
→ LipaCat5566: 所以說會介入就打不起來 阿共有腦就是維持現狀  臺灣對台海議題的能做的事最多就是跟隔壁搞好關係385F 02/21 19:02
→ tomhawkreal: 沒錯 波灣一開始美軍就聚集足夠空優 但陸軍數量不足總司令和白宮方面的鷹派 關係因而拉到緊張地步
幸好老布希總統還是很支持 最後地面兵力就足夠抗衡387F 02/21 19:04
推 kobebrian: 那個空軍直接把伊拉克的通訊系統都炸爛了 陸軍跟無頭蒼蠅一樣390F 02/21 19:06
推 cloudfour: 波灣就是地面戰，所以美軍累積絕對優勢的戰力差再加上空軍狂炸一個月削弱，結果才有成功的一面倒平推伊拉克軍392F 02/21 19:07
→ tomhawkreal: 這也是後來海珊主動把佔領軍從科威特撤出的原因395F 02/21 19:07
→ kobebrian: 但解放軍明顯沒辦法對台灣用這樣碾壓的空中支援
就算一開始美國空軍沒進場 國軍的空軍仍有一戰之力396F 02/21 19:07
→ cloudfour: 俄國就是反面教材，只想用20幾萬分兵推平一個幅園遼闊的國家398F 02/21 19:08
推 andyken: 普丁當年就誤判覺得不會有啥抵抗，基本上算半派人去接收400F 02/21 19:10
推 typhoonghi: 敵船破洞，海水會幫忙淹死他們，根本無法拖402F 02/21 19:11
推 ru04hj4: 普丁沒想到被美國開圖吧403F 02/21 19:22
→ Orianna: 一直講丟了台灣 亞太如何 事實是 美國已表態不夠在乎了 沒有比想砍軍費更直接的避戰表態 在美國角度 棄台棄烏是可承受的風險 和中或俄打仗才是不可承受的風險404F 02/21 19:25
噓 dfgh5566: 美國一定會為台灣出兵，這是國際趨勢，美國愛台灣408F 02/21 19:28
→ yi33168: 唉，美國兵推的時候都是讓自己困難模式開局，你正常普通模式開局國軍真的沒那麼爛好嗎，不能輕敵沒錯，但明明台灣國防就沒那麼爛，講得一副台灣被打直接掰掰，正常情況下水雷丟下去怎麼登陸啦。409F 02/21 19:29
推 Orianna: 你夠在乎亞太 但美方不care！是奈它何413F 02/21 19:29
推 RegOwl: 笑死，中國有把握美國不會支援早就打過來好了嗎？難道沒有單挑台灣的自信嗎？414F 02/21 19:34
→ peterlee97: 好像鵝烏戰時 也一堆硬要吹的說不可能打過年阿 但..416F 02/21 19:35
推 NaoGaTsu: 正常邏輯中可以理解的事都很單純，但國際政治就不是正常邏輯下的產物，俄烏這些年來的糾葛不就是明證嗎417F 02/21 19:36
推 umaga1: 怎麼可能拖一年 中共要打一定是"斬首"
大陸快艇衝淡水河口沒人發現.. 集結數量夠多的民船載一堆解放軍重裝步兵衝總統府抓賴清德 不是不可能419F 02/21 19:46
推 Orianna: no 我信習近平一直到今天都想要和平統一 所以還沒打 但這就是猜了 沒證據422F 02/21 19:49
→ umaga1: 真的要登陸就是聲東擊西 全台一堆點可以登陸424F 02/21 19:50
→ AntiqueTea: 美國棄台當然是他們可承擔的風險，只是後面太平洋（關島、夏威夷）的防衛就是美、日自己扛，那個成本美國也不是白痴沒人算，歐巴馬時代的裁軍跟默許中國在南海的開發，你看美國現在要拉多少的成本回來平衡他的印太霸權，美國棄台也不是不可能事情，但是就是在美中失衡過大情況下，這才是美中台三方在博弈的防衛，軍事衝突不會是目前美、中、台優先的選項，除非是過度失衡！425F 02/21 19:51
→ umaga1: 基本全台軍事據點 各官員住居所早就攤在陽光下
斬首行動 就是直接抓總統副總統 不必跟你拖太多時間433F 02/21 19:51
推 a28200266: 之前也說俄烏要打一定是斬首 結果俄扛制裁三年照打435F 02/21 19:52
→ zseineo: 你當登陸是一艘快艇的大小嗎436F 02/21 19:53
噓 OrangePlusXD: 二戰美國後期才因珍珠港事件才正式參戰 你跟我說它速戰速決不拖？ 你讀的歷史跟別人不太一樣437F 02/21 19:58
噓 bike3905: 美國不排兵就很難撐下去了439F 02/21 19:58
→ vicklin: 一堆點可以登陸？任意門嗎？440F 02/21 20:03
推 sgxm3: 拖一年？台海戰爭時不是只有台灣沒船靠港，中國沿海一半以上也是跟著不能用耶。是台灣先撐不住還是中國先內爆？441F 02/21 20:09
推 LipaCat5566: 正義必勝444F 02/21 20:09
→ sgxm3: 糧食等生活必需品勉強用鐵路維持，但民間公司進出口全滅。要比武漢封城倒更多公司，中國能維穩的了？445F 02/21 20:11
→ toro736: 板上對情勢的判斷真的很樂觀
轉彎多了自然也不用再審慎預估，相信能讓自己開心的話就好448F 02/21 20:15
推 raywang0204: 還有人在聲東擊西欸，是以為還在二戰時期，沒雷達跟衛星嗎？還是以為自己在玩世紀帝國地圖還沒全開，笑死451F 02/21 20:19
推 NaoGaTsu: 俄國怎麼扛著制裁三年的，中國難道不知道？454F 02/21 20:21
→ yi33168: 我就不太懂說台灣一堆點可以登陸的人到底有沒有好好認識台灣的海攤，就那幾個點可以選而已，而且都要塞化了，我自己認為最佳的選擇是先澎湖在台南。然後國軍的反應很快，我認識的國軍弟兄，那時候裴洛西來台灣，共軍出現在東部外海，他們馬上就戰備部署完成了，國軍真的沒有大家想像的那麼差。455F 02/21 20:28
推 toshiba5566: 我們有黑熊部隊，衝啊461F 02/21 20:32
→ yi33168: 台灣本島、新聞根本沒播，這種都只能聽當事人講。462F 02/21 20:32
推 dan310546: 老美一定等著全滅中共船團的好機會，打爛一次天下太平30年，賺爛。463F 02/21 20:32
→ Orianna: 覺得用搶灘去思考 是強用二戰諾曼第去思考2025的戰爭了465F 02/21 20:33

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