看板 Military作者 nk11208z (小魯)標題 [討論] 川普這樣亂幹，以後誰還會相信美國?時間 Thu Feb 20 21:26:08 2025
川普這樣對待烏克蘭，這樣以後還會有國家相信美國嗎?
當初烏克蘭就是太相信美國，會不斷地軍援，因此才硬撐了三年。
心想就算最後真的要談判，至少也有底氣去和談。
結果川普大筆一揮，要礦產、要先前軍援的費用、要烏克蘭把烏東幾乎是免費的給俄羅斯。
那些烏克蘭人還不氣死，死了一堆人，保家衛國
結果最後的結局是割地賠款，更何況自己是被攻擊的那一方。
反觀俄羅斯，不用割地賠款，又能拿一堆好處
雖然沒有吞併掉烏克蘭，但拿走烏東，也是當初普丁最低限度的戰略目標了吧。
烏克蘭真慘，那以後誰還會相信美國?
而且也不知道美國會不會在武器上面動手腳，看你不開心就銷毀那些武器之類的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.140.137 (臺灣)
※ 作者: nk11208z 2025-02-20 21:26:08
※ 文章代碼(AID): #1djoroUi (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740057970.A.7AC.html
推 kuninaka: 你沒想過沒有美國軍援，烏克蘭早被併吞嗎
三年還不夠久？
歐盟其他國家在幹嘛？1F 02/20 21:27
推 washwall: kun大，俄羅斯沒有要併吞烏克蘭，俄羅斯要在基輔扶持親俄政權4F 02/20 21:28
推 baboosh: 川普對普丁連經濟制裁都不敢提 科科6F 02/20 21:28
→ baboosh: 拜登至少還說了幾次要派兵到台海8F 02/20 21:29
→ washwall: 對 普丁當初目的是要把烏變成白俄那樣9F 02/20 21:29
→ baboosh: 川普完全不敢提出兵台海
制裁盟國課稅倒是天天提10F 02/20 21:29
推 kuninaka: MAGA本來就這樣啊，現在才發現？12F 02/20 21:30
→ baboosh: 上任一個月能爛成這樣 也是世界奇觀13F 02/20 21:31
推 IMGOODYES: 俄羅斯民族主義者想要烏克蘭境內的俄羅斯族人口，因為俄國面臨嚴重的綠化問題14F 02/20 21:31
推 lcy317: 川普這樣就讓人覺得他只要利益完全不管道義了16F 02/20 21:31
→ breacal: 扶植親俄政權？ 與汪精衛政權有啥不17F 02/20 21:31
→ lcy317: 問題美國這半個世紀建立起來的形象不是這樣吧18F 02/20 21:31
→ jobli: 不爽可以斷交啊,不然國家還要有信用:??
笑死19F 02/20 21:32
→ kuninaka: 川普本來就只要利益阿，到底為啥後知後覺
MAGA喊多久了，你昨天夢醒？21F 02/20 21:32
推 zivking: MAGA現在是共和黨燙手山芋23F 02/20 21:33
→ kuninaka: 共和黨自己廢阿，讓川普出現24F 02/20 21:33
→ kuninaka: 民主黨也是弄一個賀錦利搞笑咖26F 02/20 21:33
推 muserFW: 美國軍援也是拜登時期給的 川普直接撤掉還舔俄27F 02/20 21:33
→ kuninaka: 川普老早就說要停戰他不要浪費錢軍援
又不是突然翻臉28F 02/20 21:34
推 washwall: 有人說川普是歐巴馬的backlash，因為共和黨對出現黑人總統太憤怒，因此搞出極端的分子。32F 02/20 21:34
→ zivking: 共和黨國會議員遲早發現小丑是自己34F 02/20 21:34
→ kuninaka: MAGA舞美國人跳得多開心啊XD35F 02/20 21:35
→ saisai34: 美國不需要你相信,但你必須相信美國的拳頭37F 02/20 21:37
推 calford: 本來就不可能無償 軍援，烏克蘭啥都不肯吐出來 ，怎麼跟美國談38F 02/20 21:37
推 swbthj: 只是不給援助可能還都會燒這麼大 畢竟這些是選前說的40F 02/20 21:37
推 ben100rk: 核大棒握在手裡還是比較有發言權的..不然看看烏克蘭...川普一上任直接美俄互吹覽趴大會連戰爭當事人都不給進了42F 02/20 21:37
→ swbthj: 重點是會談後言論偏離現實太誇張46F 02/20 21:38
→ kuninaka: 根源就是烏克蘭當年自己蠢放棄核武
川普第一任以來就是不想花錢打仗，這很久了吧47F 02/20 21:38
→ skylion: 其實像商人在那邊算錢的才是最不懂的49F 02/20 21:39
推 zivking: 是要烏克蘭吐什麼？軍援取得勝利然後主導重建，這就是美國最大利益，當初馬歇爾計畫跟波灣戰爭不都是這樣！51F 02/20 21:40
推 andyken: 烏克蘭放棄戰略武器也不是完全自願的，算被美俄逼的當然自己缺$維護也是事實54F 02/20 21:40
推 ben100rk: 川普還威脅要準備自爆召回歐洲駐軍了，如果真的撤就好玩了，到時美國威望大概就會變成二戰以來最低的時候了56F 02/20 21:41
推 zivking: 川普馬斯克JD遲早會被幹到菊花翻出來62F 02/20 21:42
推 andyken: 有人可能不知道俄軍拿來炸城市的空射巡弋飛彈還有烏63F 02/20 21:43
推 evol6381: 軍事點在哪？臆測文跟閒聊文？64F 02/20 21:43
→ andyken: 克蘭當年過給它抵債的65F 02/20 21:44
→ jobli: 不信敢反嗎67F 02/20 21:45
→ kuninaka: 他不是說得很清楚嗎？
中國卡住稀土，美國要往其他地方找溪土
你們都選擇性看川普說過的話68F 02/20 21:45
→ kuninaka: 你們幻想中的美國，不是美國72F 02/20 21:46
→ saisai34: 美國自己也有稀土 只是不開發 , 重點是(便宜的)稀土73F 02/20 21:46
推 ben100rk: 利益當道的商人當上總統就是為了利益連基本的誠信都不要了74F 02/20 21:47
→ kuninaka: 川普不就是這樣的人嗎= =
到底在意外啥76F 02/20 21:48
推 bobbytsi: 扶植親俄政權？原來的親俄政權就是被人民推翻掉的，再扶也是一樣。78F 02/20 21:48
→ kuninaka: 應該要怪民主黨派爛咖輸掉選舉80F 02/20 21:49
推 andyken: 俄軍親自進扶哪會一樣？你忘了當年華約國是怎麼被搞81F 02/20 21:50
推 Dumbledore: 原來的親俄政權被趕走，當時烏克蘭的環境還不到俄羅斯那樣獨裁，戰爭後普丁親手扶持，那不是民主兩字就趕的走83F 02/20 21:51
推 stpada: 不是說台灣人台美關係 跟美國人心裡想是不一樣87F 02/20 21:52
→ andyken: 可以去看匈牙利跟捷克當年鬧革命是怎麼被蘇軍鎮壓的88F 02/20 21:53
推 wulaw5566: 川普兌現競選承諾，更可以為美國增加可信度。89F 02/20 21:54
→ Dumbledore: 川普跟馬斯克這樣搞，不到一個月美國國內、國外盟友得罪那麼多人，反跟長久之敵拉幫結派，我相信俗諺說的囂張沒有落魄的久90F 02/20 21:54
推 Leo4891: 馬斯克宣布節省的聯邦預算 20%要拿來發給納稅人
我看民調又要上升了93F 02/20 21:56
推 Azimech: 阿富汗翻譯相信美國人幫忙開路，然後塔利班回來時都被美國人蛋雕。95F 02/20 21:56
推 psynanako: 台灣政府應該私底下努力發展核武了
有烏克蘭為戒啊97F 02/20 21:58
推 fudick: 沒有道義 和俄國一鼻孔出氣99F 02/20 22:01
推 abc12812: 烏克蘭就國家級金牌講師 整天跟人要飯
不給飯就氣噗噗 笑死100F 02/20 22:02
→ kuninaka: 美國人現在不在乎盟友好嗎，MAGA
全地球都是美國的
MAGA，這句子說的這麼清楚102F 02/20 22:02
推 Leo4891: 最慘就是 美中俄瓜分世界
反正川普一直想把加拿大 格島拿下來106F 02/20 22:03
→ Leo4891: 既然要瓜分世界 要盟友幹嘛....109F 02/20 22:03
推 oyaji5566: 有救阿富汗翻譯啦，不過是好萊塢在電影裡救的XD這部片叫絕地營救110F 02/20 22:05
推 vandervaal: 阿富汗那邊川普繞過當地政府直接找塔利班簽約
完全就是把阿富汗政府賣掉113F 02/20 22:06
推 vndytjrhu: 川普連自家國防經費都砍了 每年砍8% 你期望他援助誰115F 02/20 22:07
→ vandervaal: 我覺得如果民主黨回來執政一定要把MAGA清洗掉
史達林那套可能比較有效117F 02/20 22:07
推 ARCHER2234: 問題是美國的盟友最強，想瓜分受傷最重的一定是美國阿，笑死，老大不當了，想當三巨頭？另外兩個還是結盟了捏120F 02/20 22:12
→ kuninaka: 民主黨應該會先恢復DEI預算123F 02/20 22:12
→ wahaha99: 不管誰執政, MAGA跟DEI都要清洗掉
今天MAGA能作亂,就是因為人們受夠DEI124F 02/20 22:12
推 andyken: 川普當年也直接讓美軍開綠燈給土耳其幹敘北庫德族129F 02/20 22:14
推 andyken: 那時整個敘北的美軍直接後撤放土軍進來131F 02/20 22:17
推 FMANT: 美國人有欠烏克蘭什麼東西？132F 02/20 22:19
→ kuninaka: 美國人欠烏克蘭的不就是DEI那套邏輯
原罪133F 02/20 22:20
→ teasy: 疑美論名單+1136F 02/20 22:21
推 ejru65m4: 累積信用 拿起來花 後面再一個正常人 你又會原諒他137F 02/20 22:21
噓 icedata: 這樣的看法太粗淺了 繼續看下去吧138F 02/20 22:21
推 dodobaho: 笑死，你不相信又如何，你要改投共嗎？台灣有的選嗎？139F 02/20 22:21
推 miname: 中華民國被雅爾達密約搞過，還是一堆人說不能疑美141F 02/20 22:21
推 li118: 賀錦麗再爛也不會像川普這樣啦，拜登任內給盟友的支援比川普好幾千倍142F 02/20 22:23
推 andyken: 國府當年被搞得可多了，但再講下去就離題了144F 02/20 22:24
→ li118: 民主黨推個爛蘋果，然後共和黨的屎選上，kun 的邏輯是誰叫民主黨不端出牛排
川普就是自以為是的白癡145F 02/20 22:24
推 kuninaka: 你這句話去跟美國人說
人家就是這樣選的
你以為你有得選嗎148F 02/20 22:27
→ kuninaka: 現在不就是要怎麼在MAGA下面混過四年
務實一點看152F 02/20 22:28
→ rommel1990: 川普就任前就已經有風聲了，又不是突然這樣154F 02/20 22:30
→ kuninaka: 抗中只是MAGA的良性副作用155F 02/20 22:30
推 Azimech: 民主黨也沒人才了，AOC也還年輕，但也是DEI。156F 02/20 22:30
推 lbalo: 川普意外嗎？他不是正在執行他的政見嗎？美國利益至上，讓美國再次偉大，犧牲其他人不是很正常嗎？不論烏克蘭台灣在他眼裡都是商品。157F 02/20 22:30
→ Azimech: 賓州州長夏皮羅看起來也不成氣候。160F 02/20 22:31
→ aimlikenoob: 台灣如果當冤大頭救濟阿薩布魯的小國，台灣人一樣不爽啊，是你一廂情願覺得美國要幫忙台灣，他們經濟走下坡的時候投票不可能選出盤子總統163F 02/20 22:31
→ Azimech: 唯一指望共和黨內反MAGA建制派海莉能打敗迪桑特跟JD167F 02/20 22:31
推 zivking: MAGA最多不到兩年啦，今年美國CPI降不下來，接下來期中選舉，川普就跛腳了168F 02/20 22:31
→ kuninaka: 台灣人會選出盤子總統，美國人真的不會171F 02/20 22:31
→ TsukimiyaAyu: 整天懷疑自己盟友 不知道什麼心態
共和黨可以來看看台灣人民的言論嗎172F 02/20 22:32
→ kuninaka: 自立自強不要用美國武器阿174F 02/20 22:32
→ alanjiang: 蝦米盟友，互相利用而已，人家有當尼盟友嗎175F 02/20 22:32
→ kuninaka: 認為是盟友的，童話故事看太多
去翻美國歷史176F 02/20 22:32
→ nnkj: 烏克蘭販賣科技給中國同時得罪美俄 中國又拿來對付台灣 其實沒必要支持一個為錢而沒品的國家178F 02/20 22:33
噓 win1130: 一隻狗敢跟主人大小聲180F 02/20 22:33
推 gghost1002: 川普就是以美國利益為優先啊 選前有講 這四年是真的要防一下181F 02/20 22:34
推 TsukimiyaAyu: 很懷念以前還會有人來講台灣很重要 美國絕對不會拋棄台灣的言論 現在都變成在疑美183F 02/20 22:34
推 zivking: 疑美跟討厭MAGA是兩回事，不要混為一談好嗎！185F 02/20 22:35
→ li118: 台灣沒得選啊，啊這跟你那個白癡邏輯有什麼關聯？出事就抓民主黨，民主黨有推像川普那麼垃圾的人選嗎186F 02/20 22:36
推 e2204588: 南越： First time?189F 02/20 22:36
→ kuninaka: 你在這邊悲憤怎麼不移民到美國投票191F 02/20 22:37
→ alanjiang: 有一種疑美是為了舔中，我們這種疑美是覺得川寶可愛194F 02/20 22:38
→ HGJman: 民進党跟青鳥側翼會相信就好195F 02/20 22:39
推 peterlee97: 原來川粉在這洗地喔 既然你那麼維護川普嘴人浪費時間 那你在這浪費什麼時間？
還有既然他是美國總統 那川普應該沒啥資格跟人在那大小聲 反正只是美國總統嘛 對吧197F 02/20 22:41
→ lovefriend: 為什麼 一定都要幻想別人要無償幫忙呢?????????????201F 02/20 22:42
推 littlea: 了解柯文者說的三角形了吧 你不可能單壓一邊202F 02/20 22:45
→ alanjiang: 柯師傅連KMT都搞不定了，尼給他畫三角形可能畫到
整個台灣都沒惹204F 02/20 22:45
→ KY1998: 怎麼不說民主黨亂搞搞到LA被大火燒了好幾週206F 02/20 22:53
推 DDDDRR: 開始疑美..！207F 02/20 22:53
推 mnb1234: 後知後覺？就問你是美國人要你花錢出力救你都沒去過的國家你不會生氣？209F 02/20 22:54
推 mnb1234: 領土歸俄國 稀土歸美國 焦土歸烏克蘭212F 02/20 22:56
推 peterlee97: 你不想當霸主 世界貨幣隨便用 安理會不當常任理事 那當然隨你躺平 如果你要當世界霸主 用美元計價
用否決權噁心人 這就是你的責任213F 02/20 22:57
推 undeadsin: 要說天災的話佛羅里達每年也要淹個好幾週……216F 02/20 23:04
推 korsg: 現在是要疑美就對了?219F 02/20 23:06
→ c41231717: 不過現在都環境不容美國孤立主義 他們QE太多次了
玩孤立受傷的是他們公民的物價220F 02/20 23:06
推 Timba: 鬼轉去國內政治 可以去虹幹嘛222F 02/20 23:08
推 Pegasus170: 然後各個中等國家拼命加入核武俱樂部^_^
反正美國的保護傘隨時可以是川普的歷史文件224F 02/20 23:11
→ KISS1979: 台或成最大贏家 而且還是贏兩次229F 02/20 23:13
推 chuag: 我也覺得核彈比美國保護有用多惹230F 02/20 23:14
推 mnb1234: 還在核彈….之前幻想美國一定保衛台灣 現在幻想更大了？
第一個跳出來的就是美國來幹你232F 02/20 23:16
推 Wooctor: 應該要發展核電頭、能夠攜帶大當量彈頭的彈道跟巡弋飛彈
尤其就算開戰時美軍有下場，美國政府八成還是會限制一些遠距打擊武器的使用
所以必須要有自己能隨心使用的東西235F 02/20 23:17
推 Pegasus170: 但美國干涉不了日韓核武化，甚至菲越都開始玩核武時，最好美國還有影響力干涉台灣核武化…240F 02/20 23:22
→ bb031v2k: 更是可以說 川普其實跪了俄羅斯242F 02/20 23:23
推 youplease: 講個好的 這幾天一堆假帳都在廣吹疑美 可能中國也怕243F 02/20 23:24
推 geniusw: 川普真的太糟糕了!244F 02/20 23:26
推 manboisold: 只能說台灣人還是醒醒吧，這版過度樂觀的人太多了245F 02/20 23:27
推 york1987: 不相信美國的就是柵欄破掉那群人246F 02/20 23:28
推 youplease: 用個最簡單的邏輯 不靠美難道要當中共的狗?247F 02/20 23:29
推 york1987: 川給出的最佳解就是聯俄抗中248F 02/20 23:30
推 silentsand: 中國當然怕啊,川普今天公開講要集中全力對付中國啊249F 02/20 23:32
→ dslite: 不當世界警察還great嗎?250F 02/20 23:32
推 hygen: 烏克蘭能撐到現在不就靠美國，不然戰爭早結束了，川普想拿回一點報酬根本很自然251F 02/20 23:32
推 zivking: 放屁，只要馬斯克在川普政權存在一天，聯中抗俄就是笑話253F 02/20 23:32
推 NaoGaTsu: 無條件相信任何國家本來就很天真。255F 02/20 23:33
→ james100: 川這樣搞 那個盟友敢信美256F 02/20 23:33
→ ks454: 你有得選。。。。。？259F 02/20 23:39
噓 seou: 你去翻歷史看 被美介入的沒一個好下場262F 02/20 23:44
推 aiueokaki: 到現在還有推文舔美 真是大開眼界263F 02/20 23:46
推 libur: 還有過去去核化也是被騙264F 02/20 23:47
推 littlea: @alanjiang 台灣下場可能就是柯文哲 沒實力又愛大小聲265F 02/20 23:48
推 LuckyXIII: 分享一則笑話，俄國的保證、中國的雙贏、美國的承諾
美國背信棄義烏克蘭，不會再有國家會相信美國的安全保障承諾了，全世界各小國都會加速發展核武保護自己267F 02/20 23:50
→ seou: 疑美=相信中共 你腦子還好嗎272F 02/20 23:55
推 ramirez: 說好的民主同盟???? 榮耀歸烏克蘭!!!?????273F 02/20 23:55
推 Arhib: 聽過非我族類其心必異嗎？
會相信外人本來就很奇怪了274F 02/20 23:57
推 centra: 反正川普想賺錢 趁機多買些新的武器比較實際277F 02/21 00:07
推 xc2v: 美國利益優先278F 02/21 00:30
推 epicurious: 一樓在講什麼東西。你乾脆說一開始就投降不就好了，川普就是這樣說的279F 02/21 00:39
推 fishhy: 現實就是中美俄等大國都不可信，你看烏克蘭與俄羅斯隸屬同一個政權幾百年，烏克蘭都不放過可以脫離俄羅斯的機會，包含納粹入侵的時候282F 02/21 00:50
推 crtzeng: 當年烏克蘭被哄騙撤核武的下場285F 02/21 01:12
推 uwmtsa: 美國不需要你相信他啊，拳頭下來要你幹什麼你還是吞286F 02/21 01:13
推 hgt: 才過一個月，我竟然覺得DEI比MAGA好多了XD
DEI最多是把電影變難看，把比賽變難看!!
但MAGA讓我搞不清楚是在作夢還是現實，太可怕了!!287F 02/21 01:16
推 redsucksndie: 現在還信川普的還好嗎？還聯俄抗中咧！以前我反疑美論，但川普這圖利自家企業的帝魔最好早點暴斃290F 02/21 01:32
推 barreldragon: 你搞錯了，相信美國不是因為選擇相信美國，是只能相信美國，國際政治沒有在搞相信的，只有個陣營腦粉才會整天談相信292F 02/21 01:44
噓 ee99ee123: 本來就不能只壓一邊 但這幾年???295F 02/21 01:47
推 Arhib: 美拳頭下來又怎的？馬不也還是畫三角形296F 02/21 02:22
→ foxbrush: 三普上一任期便不支持烏入北約，拜登時期也警告過不要，烏硬要衝，烏如果相信美國就不會戰爭了297F 02/21 02:52
→ cytochrome: 烏克蘭本來就自己犯賤阿，選出那種小丑總統不就活該嘛299F 02/21 03:01
噓 littleosi: 怎樣對待烏克蘭？和平協議是簽了哦？你一千塊的東西我殺價一百塊，你就要一百塊賣我哦？最後七百塊成交，你問我為什麼要殺價一百塊對待賣家？你不知道什麼是討價還價是不是？菜雞是不是？301F 02/21 03:34
噓 cheng399: 有阿 這個版一個月前都是阿
一個月前這個版都是烏克蘭人
現在都變成黃鵝笑子了 不忍噓噓306F 02/21 04:03
推 yzak4763: 40%青鳥會，沒問題吧？310F 02/21 04:44
推 johnisjohn: 美國又沒有義務要處理歐洲問題 沒有美國烏克蘭早亡國了 每次出事都喊美國幫是巨嬰哦312F 02/21 06:05
→ kuninaka: 三角形更智障
你以為中共會給什麼好東西嗎= =314F 02/21 06:37
推 GGdong: 美國出賣盟友的歷史多到爆，會信的本來就蠢316F 02/21 07:23
→ klyuch: 美國本來就不可信，他只是拳頭大。就像你會相信黑幫老大真的關心小弟死活嗎？317F 02/21 07:33
→ s114752: 沒美國阿爸 烏克蘭早被滅拉！！！！！319F 02/21 07:42
推 hidden0517: 至少我再也不信美國了，二戰後建立的國際體系一去不復返，真正抗中的共和黨建制派因為不夠忠誠都被趕出權力核心，現在的馬丞相超級工廠可是蓋在上海呢320F 02/21 07:43
→ QQ098610: 為什麼不直接炸莫斯科呢？323F 02/21 08:00
推 v66leo: 中華民國被搞過對某些才不相干，典型不見棺材不掉淚324F 02/21 08:13
推 littlea: @kuninaka 為什麼要給好東西 三角形懂不懂325F 02/21 08:36
推 liling0903: 美國沒有需要別人的相信，你不相信他也不在乎326F 02/21 08:44
推 berserkman: 你會這麼想就表示媒體洗風向很成功，但你想一想為何美元匯率持續走強，就知道有錢的左派嘴巴講最甜蜜光明的話，身體做最貪婪缺德的事327F 02/21 08:55
→ jerrylin: 等下次換個美國總統就好了
而且你說的相信美國其實是依賴美國 美國又沒欠你然後對台灣來說 第一可信的是日本 第二才是美國332F 02/21 11:37
推 GGdong: 信日本跟信美國沒啥不同好嗎？日本也是聽美國指示，美國這個黑幫在亞洲的分部就是日本336F 02/21 12:25
推 asdsk456456: 應該說啦 中國真的打過來 美國頂多軍援 別真的以為會派兵 腦袋不好的 請看清楚338F 02/21 13:07
推 billy4305: 信日or美當然有差 台海戰爭打起來 日受到的影響可是大於美收到的影響340F 02/21 14:50
--