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看板 Military
作者 mmmimi11tw (WHO維尼快樂組織)
標題 [分享] 澤倫斯基願意放棄總統職位以換取加入北約
時間 Mon Feb 24 07:33:41 2025


https://reurl.cc/zpd23V
Zelensky willing to give up presidency in exchange for Ukraine Nato membership
In response to a question, the Ukrainian president said he would give up his position for peace. ...

 

澤倫斯基表示
在俄羅斯全面入侵烏克蘭三週年之際
他願意「放棄」總統職位以換取和平

烏克蘭總統在新聞發布會上回答問題時表示
如果你們需要我離開這個職位，
我願意這麼做 我也可以用這個職位換取烏克蘭加入北約的權利


並表示他目前關注的是烏克蘭的安全
擔任十年總統並不是他的「夢想」

由於烏克蘭法律禁止在戒嚴期間舉行選舉
自 2022 年 2 月俄羅斯全面入侵以來戒嚴一直存在

https://i.imgur.com/4vKG0cN.jpeg

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.142.131 (臺灣)
※ 作者: mmmimi11tw 2025-02-24 07:33:41
※ 文章代碼(AID): #1dkx1Of3 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740353624.A.A43.html
噓 edieedie: ？1F 02/24 07:35
推 Pegasus170: 就是他不在乎自己，只要替烏克蘭買到未來的保險，那就是他最終的目標。2F 02/24 07:38
→ dfgh5566: 北約這次看到澤的骨氣，很有可能讓烏加入北約
共同對抗邪惡軸心4F 02/24 07:38
推 washwall: 澤倫司機加油！
澤倫司機果然是最好的領導人6F 02/24 07:40
推 william456: 以西歐的軟爛，不可能啦8F 02/24 07:43
噓 hinanaitenco: 完全不負責任的做法 之前才說戰爭不能選舉 現在退位是要烏克蘭政局動盪嗎9F 02/24 07:43
推 eupa1973: 推，謝整理了11F 02/24 07:43
→ hinanaitenco: 北約也不可能因為他退位就給他加啦 以為投名狀喔12F 02/24 07:43
推 washwall: 澤倫司機果然是為烏克蘭好而奮戰的！Respect!13F 02/24 07:44
推 opino: 邱吉爾轉世了吧？這骨氣。14F 02/24 07:46
推 washwall: 斯基是70年代生的
X世代15F 02/24 07:47
推 evol6381: 笑死，這講法，根本是演員。加不加入北約跟他是不是總統沒關係。17F 02/24 07:48
→ q34355997: 欸不是 就快要下台的 這怎麼當籌碼19F 02/24 07:48
→ evol6381: 這講法覺得很刻意、很做作。
那就選舉啊，不要用講的。20F 02/24 07:49
推 mnb1234: 你把自己兒女派上前線再來要求吧22F 02/24 07:51
噓 barry630621: 演苦肉計？戲子就是戲子，國與國之間哪來的同情，只有利益跟避險23F 02/24 07:52
推 jerrychlin: 現在也只能演 美國不爽 保證醜聞就來25F 02/24 07:52
噓 washwall: 不要再酸澤了 我覺得他很棒26F 02/24 07:53
噓 evol6381: 前線每天在死人，然後上鏡頭塑造自己是英雄…27F 02/24 07:53
推 mitic1029: 有勇氣就能加入北約，太天真了吧28F 02/24 07:54
噓 a24606: 還在演啊司機29F 02/24 07:55
→ geordie: 司機業務做的這麼棒還嫌吶30F 02/24 07:56
噓 washwall: 演個屁 當初他是親俄的還被打 明顯只有錯在俄羅斯司機當初是親俄的 一堆人還說他挑釁 笑死31F 02/24 07:56
噓 evol6381: 講給烏克蘭人聽的，美西歐政客幹嘛要吃這套…33F 02/24 07:57
推 whitertiger: 他說如果現在能入北約的話，就放棄總統職位，表示現在真能辦選舉他也不會參選，是不是有人故意看不懂？沒辦法司機做為一個總統很盡責了，有些人眼紅，因為它們崇拜的總統或獨裁者明顯幹的太差了
這些人酸來酸去也只能酸家人上戰場這點，只想著要別人的子女去死，不如留點口德34F 02/24 07:57
推 jobli: 一個人下可以決定進北約？
問過川皇了嗎？40F 02/24 08:03
推 xxxxxxxcat: 責任來 我就扛 即視感42F 02/24 08:03
→ jobli: https://i.imgur.com/aSFKL2l.jpeg43F 02/24 08:03
→ geordie: 司機明顯有肩膀的多44F 02/24 08:04
推 whitertiger: 有人是不是連表態也看不懂？45F 02/24 08:04
→ krosiswang01: 我以為民主國家總統是民選的耶46F 02/24 08:05
→ mmmimi11tw: 其實就是表態啦 他想下來
他們的政黨跟國民也不見得一定會讓他下來
他要下來的話要先宣布解嚴 然後找個日期宣布民選47F 02/24 08:05
→ whitertiger: 要15歲的年輕人去戰場？這種心理變態是不是某些版來的50F 02/24 08:07
推 ARCHER2234: 民選阿，但是可以辭職阿，笑死，滾52F 02/24 08:07
→ geordie: 直接選舉跟間接選舉有差，間接的戰爭時期的影響不是很大53F 02/24 08:08
推 JingPingKing: 川寶說不行，他饞的是你的錢和獨裁者臭名55F 02/24 08:08
推 zmimoboy: 澤澤似乎把自己看得太重要56F 02/24 08:11
推 historyinmy: 你誰啊57F 02/24 08:12
推 goodhike: 他放棄職位關北約什麼事？58F 02/24 08:13
→ whitertiger: 有些人視力不好就看清楚再說，現在在打仗憲法規定不能選，現實來講一辦選舉就會被俄軍大規模殺傷投票中的老百姓，這樣有比較好？
不過對某些冷血的傢伙來說，烏克蘭老百姓被屠殺這樣爽翻天了，烏克蘭老百姓面對大獨裁者布丁選擇不投降，對某些人來說這是大不敬
因為有些人的觀念就是弱國被強國入侵只能選擇跪舔求生存，然後被獨裁者殘酷統治，不然怎麼一直說為啥不辦選舉，而不去想為什麼不辦選舉59F 02/24 08:14
→ Wil: 翻譯：我負責68F 02/24 08:16
→ Eriri: 同意W大說的 我都不敢說的那麼直白69F 02/24 08:16
→ whitertiger: 因為布丁跟川普要求選舉再來談停戰，所以司機才會這樣表態70F 02/24 08:16
→ Eriri: 台灣有些人對澤連斯基恨之入骨 實在莫名其妙72F 02/24 08:16
推 goodhike: 我們可以叫賴清德下台換取加入北約還是聯合國嗎
停戰是烏俄停戰 關北約什麼事73F 02/24 08:16
推 jobli: 在馬歇爾回國後，全國已成瘋狂狀態，說：「蔣介石不下台，美援不會來。」，先父也默默地完成離職手續。日後鞏固反攻基地。對美則不再作政、心之反擊及辯護，以待日後美遭共諜滲透的狀況好轉之時。(摘自蔣緯國-歷史見證人實錄—蔣中正先生傳)
蔣介石用過了75F 02/24 08:19
→ whitertiger: 意思是有些人要求總統換人做，他們要找其他人當總統再來談停戰，司機就表態說好你們要我不幹也行，只要烏克蘭拿到安全保障就行81F 02/24 08:21
→ jobli: 問題不會有人要給84F 02/24 08:22
推 whitertiger: 不同人用效果不一樣85F 02/24 08:23
→ jobli: 整天在那講安全保障,美國擺明不會給
歐盟還在下週五啦86F 02/24 08:23
→ whitertiger: 也只有川普那伙人不想給軍援
歐盟不是一直持續再給軍援？88F 02/24 08:24
推 changriku: 好了啦，沒真正做前，放話階段就跟川普一樣都在嘴砲90F 02/24 08:27
推 frostwater: Jobli這種整天掉進水裡只想酸啦 都不知道司機跟他是有什麼深仇大恨92F 02/24 08:31
推 jobli: https://i.imgur.com/7LCAIKU.jpeg
下週五94F 02/24 08:31
推 frankochris: 這種燙手山芋ㄧ加入即開戰的別相害了
司機當北約是接盤俠嗎96F 02/24 08:32
→ flavorBZ: 他總統又不合法，怎麼放棄
和談就是不能加入北約。司機又拿烏克蘭人民在賭了人命98F 02/24 08:33
推 semind: 真正的民族英雄101F 02/24 08:35
推 typhoonghi: 這是獨裁國家和MAGA派無法想像的102F 02/24 08:38
推 joh: 問題是國內的人會放過司機嗎？
如果下一任總理接手一定先逮捕司機103F 02/24 08:41
推 whitertiger: https://reurl.cc/86k4Ny
https://reurl.cc/KdGK3q105F 02/24 08:44
Ukraine Once Again Receives a Batch of Air Defense from Lithuania
Ukraine Once Again Receives a Batch of Air Defense from Lithuania, Lithuanian aid to Ukraine, Ukraine Russia war, Ukraine, Russia, Lithuania, Defense  ...

 
Germany Maintains Strong Military Support to Ukraine Amid Continuing Conflict
Germany Maintains Strong Military Support to Ukraine Amid Continuing Conflict ...

 
→ whitertiger: 我看內容最近歐洲國家繼續軍援武器裝備和彈藥，哪來的沒軍援
司機總統合法選上的哪裡不合法？107F 02/24 08:44
推 hpbear81: 賴清德總統應該多學學澤倫司機這著傑出的一手110F 02/24 08:45
→ whitertiger: 我再問軍援，某J答金援卡關，牛頭不對馬嘴111F 02/24 08:45
推 panpanto: 投降只是更慘而已112F 02/24 08:46
→ whitertiger: 為啥下一任總理要逮捕司機？113F 02/24 08:47
推 CavendishJr: 就說司機是硬漢了114F 02/24 08:47
推 blakespring: 整體來說沒啥意義 俄國就是不想旁邊有個不能控制國家115F 02/24 08:48
推 undeadsin: 澤倫斯基的兒女？女兒先不提 他兒子2013年生的.....117F 02/24 08:48
→ CavendishJr: 講投降美國也不會真的願意啊，等於烏克蘭整個被俄羅斯併吞，美國什麼資源都拿不到了，雖然普丁一定同意美國公司來開採，但一定有疑慮XD118F 02/24 08:49
推 KEGETORA: 以目前來看 烏克蘭真的選對了一個總統  司機真的很硬
他民調是有變高的  而且烏克蘭人兩黨也都覺得現在不適合選舉  不太懂現在選舉的意義是什麼121F 02/24 08:50
噓 tbiarenas: 拿一個人家根本不在意的籌碼要交換啥？125F 02/24 08:50
推 undeadsin: 對 很不在意的籌碼 但是普丁川普陣營一直在提XD126F 02/24 08:52
推 whitertiger: 看來司機總統幹的真不賴，有些人沉不住氣浮出水面來發洩 XD127F 02/24 08:52
→ CavendishJr: 啊不是說司機堅持加入北約才被打的嗎，又說不在意XD129F 02/24 08:53
→ KEGETORA: 他就是要看到未來烏克蘭有保障 不會再遭受俄羅斯的入侵
不太懂為什麼有人要酸他131F 02/24 08:53
推 killerlee: 真正的台灣人怎麼可能會對澤連斯基恨之入骨，我看是翻牆過來做認知作戰的還差不多，抹黑澤連斯基成功，將來台灣總統號召抵抗的時候，黨的任務不就好執行的多了嗎？134F 02/24 08:54
推 CCNK: 意思他無所謂啦 他要幫烏克蘭的未來買保險138F 02/24 08:54
→ CavendishJr: 都有人說烏克蘭拿美國軍援所以讓50%礦產合理了XD
我都好奇講這話的不知道台灣沒少拿美國援助嗎，那美國要個台積電你們在氣噗噗什麼139F 02/24 08:55
推 CCNK: 現在你川皇就是前朝的事都不算數 我說了算142F 02/24 08:57
推 undeadsin: 老實說50%真的沒問題 沒有安全保障沒可 軍援加滿讓烏克蘭武裝到牙齒也可以 反正什麼沒有人最多
美國現在可以交付5000億等級的軍援的話我馬上簽143F 02/24 08:58
推 whitertiger: 公司前任老闆簽的約，現任老闆說不算要照我說的，難怪川普破產兩次146F 02/24 08:59
推 hidden0517: 只能尊敬了，讓美俄都面子掃地的硬漢148F 02/24 09:00
→ CavendishJr: 司機也沒不讓啊，拿出保證才能換，川普則是覺得軍援就該換了149F 02/24 09:00
→ geordie: 當初烏克蘭拿到這麼多軍援時，好像有人在酸台灣盤子吼151F 02/24 09:00
→ opengaydoor: 不就當初他太軟 給俄國錯誤訊號才開戰的153F 02/24 09:01
→ CCNK: 他現在就是要有保障還是長遠的安全 50%換長遠的安全保障我也簽 問題就是沒有154F 02/24 09:01
推 nonsu: 真的是作秀天王笑死
故意開一個根本不會達成的條件
然後把自己塑造成敢於犧牲
以為亡國之君的代價就只是辭職嗎
騙騙喜歡沉溺在戲劇張力的中二仔還行156F 02/24 09:01
→ opengaydoor: 別忘記澤的前任才是真的抗鵝派161F 02/24 09:01
推 Belialdeng: 出現一堆自以為很懂國際現實然後一直罵澤的到底是？162F 02/24 09:02
推 CavendishJr: 因為美國不敢真的讓烏克蘭被併吞啊XD川普嘴秋以為他真的不在意喔，願意那些礦產跟天然氣通通被俄羅斯拿到手喔XD164F 02/24 09:03
推 ADS1: 他現在根本不重要 沒籌碼167F 02/24 09:04
→ CavendishJr: 司機就是看準這點才敢叫板啊，不然你趕快讓俄羅斯去佔領基輔嘛，馬上就戰爭結束和平你怎麼不做XD168F 02/24 09:04
推 retre77: 這橋段他之前演的戲裡也有170F 02/24 09:04
→ CavendishJr: 怎麼川普還拿持續軍援跟歐洲派維和部隊去跟俄羅斯談判？什麼都不給戰爭很快就結束啦科科171F 02/24 09:05
→ geordie: 烏克蘭大概都跟歐美分好利益了，總不能全給俄羅斯吃掉
川普要的大多是要重新訂約吧？173F 02/24 09:05
推 nonsu: 幼稚 不切實際的幻想
司機只會提供滿滿的愛國情緒價值
美國愛死你了 協議達成後
絕對希望你繼續當總統
為之後烏克蘭人民 努力工作還債美國 ＆
努力軍事訓練當西歐棋子戳俄羅斯 這
兩項重大工作的動力來源 提供精神氮泵176F 02/24 09:08
→ ChikanDesu: 退位是動盪 不退位是獨裁 就是要你死哈哈哈哈哈哈183F 02/24 09:08
推 KEGETORA: 笑死 看到說司機作秀的 請說說他該怎麼做？  投降俄不對 簽協議更是變烏克蘭千古罪人184F 02/24 09:08
推 CavendishJr: 司機根本不簽，要達成什麼東西XD186F 02/24 09:09
→ ChikanDesu: 投降直接千古罪人 民意有允許你？繼續打美國爸爸叫你吃屎 可憐人
死局就是這樣 當初大家是不是忘了根本是歐美拱烏克蘭加入北約的187F 02/24 09:09
→ CavendishJr: 美國也不會讓烏投降啊XD這樣資源都拿不到了XDDD191F 02/24 09:10
→ KEGETORA: 說斯基不重要的  你要確定喔XD
他現在是美俄恨到想要讓他下台的人喔XD192F 02/24 09:10
→ coubeooh: 要加入北約美國只要不同意就沒有了194F 02/24 09:10
→ ChikanDesu: 只能說Honey Trap 根本就不該跳 但不跳反對黨也會把你拉下來195F 02/24 09:11
推 washwall: 美國也算間接投降了197F 02/24 09:12
→ ChikanDesu: 命運終究是註定的 民主選舉就是這樣 只要有人能操縱198F 02/24 09:12
推 nonsu: 這麼願意放棄總統 當初怎麼還要禁止
總統選舉199F 02/24 09:12
→ ChikanDesu: 更大的民主 那就沒救201F 02/24 09:12
推 chrischiu: 基輔小羅斯一直踩大羅斯的底線XD202F 02/24 09:12
→ washwall: 希望烏克蘭不要接受這些條件203F 02/24 09:12
→ CidHan: 是不是很多跳板來ptt啊？怎麼言論這麼像中國204F 02/24 09:12
→ washwall: 不好意思喔 真正的羅斯才是烏克蘭。大羅斯是muscovia
muscovia 拿到 rus 多數土地 才被稱為russia
muscivites205F 02/24 09:12
→ ChikanDesu: 自己回想拜登政府當初開戰是多麼挺烏的 吹的天花亂墜說什麼開天眼 不對稱戰爭 直攻莫斯科 笑死209F 02/24 09:14
推 Gmama777: 留言也太多讓人看了發笑的留言了吧211F 02/24 09:14
→ washwall: 柵欄破了啊212F 02/24 09:14
推 nonsu: 不跟軍武版的人一起用好萊塢式的正義vs
邪惡的看待國際現實 就是支那人喔？ 噗
幾歲了213F 02/24 09:14
→ ChikanDesu: 可悲喔216F 02/24 09:14
→ washwall: 可是聽說2022的時候這個板是常有前十217F 02/24 09:15
推 undeadsin: 基輔羅斯才是羅斯人的總本家 莫斯科是蒙古人來了跑去跪舔 蒙古人一弱馬上跑出來說自己曲線救國的那個218F 02/24 09:15
推 barry630621: 跟你不同意見就是親中小粉紅，某族群加入邪教有領到錢嗎220F 02/24 09:15
→ washwall: 小心不要太政治化222F 02/24 09:15
→ ChikanDesu: 整天煽動民族主義有什麼屌用 你又不是以色列那種實力堅強深層政府國家
只要政府說的跟實際現實不一樣讓你飄飄然好像無所不能 那就是在騙 那就是讓你認知失調 跟中共跟義和團一樣223F 02/24 09:16
推 cangming: 想洗言論還想立牌坊喔
雙標當大家都看不出來嗎228F 02/24 09:18
→ ChikanDesu: 友中拖延戰爭到來是絕對必要的 在那邊雞巴挑釁 邀請美國人來巡迴演講 根本自殺行為230F 02/24 09:19
→ Orianna: 講別人是跳板的 不算引戰嗎 可桶嗎232F 02/24 09:19
→ ChikanDesu: 能拖就拖 對方想加速 你也一起加速是怎樣233F 02/24 09:20
→ washwall: 不用友中 但要和中 找出對台灣最有利的路 而不是一直想辦法在傷口上灑鹽
所以同意 chickan大234F 02/24 09:20
推 CavendishJr: 不錯啦至少不雙標提以色列，某族群提到以色列屠殺巴勒斯坦又是另一套說法XD237F 02/24 09:21
→ washwall: 對岸就是很愛面子的流氓 你不給他面子 他只會對你更激烈239F 02/24 09:21
→ CavendishJr: 突然拳頭大的又不能欺負弱的了241F 02/24 09:22
→ washwall: 個人是覺得邀請美國高官沒有幫助到台灣242F 02/24 09:23
→ mussina27: 想多了，歐盟想駐軍卻先要求美軍保護，這群人是有什麼威懾力？243F 02/24 09:23
→ LipaCat5566: 邀請高官對邀請人有用啊245F 02/24 09:24
推 jobli: 自己打不要靠別人就很了不起,靠美國想不到被跳反就認命不要情勒,台灣也一樣啦,看到幻想美國就想笑246F 02/24 09:24
→ lulufufu: 原來友中中國就不會加速腳步248F 02/24 09:24
→ geordie: 拜登沒有多挺啦，本來要叫司機流亡的249F 02/24 09:24
推 jsstarlight: 牆外很危險的，快點回去吧^^250F 02/24 09:25
→ LipaCat5566: 我是覺得臺灣就是美國領土 這樣想就合理多了251F 02/24 09:26
噓 washwall: 我不贊成友中 但我覺得對岸那麼愛面子 跟俄羅斯不一樣 如果堅持做一些對台灣沒有幫助的事（ex.說改變不了現狀的嘴砲話，邀請沒有任何安保價值的美國官員）而給與演習藉口，是很不值得的252F 02/24 09:30
→ mussina27: 超限戰早就開始了，把人級數等級洗進台灣玩投票遊戲，把錢洗進台灣炒遍房產，各種交流見縫插針為的就是統一這個目的；和中只是一種欺騙安撫策略，事實上已在鍋中溫水燉煮久矣。256F 02/24 09:32
噓 washwall: 那樣做只是給共軍更多熟悉台灣附近海域的機會260F 02/24 09:33
推 finhisky: 我願意放棄所有財產換取美國駐軍台灣261F 02/24 09:33
→ washwall: 如果美軍駐台，那非常好，但現狀是美軍無法駐台262F 02/24 09:34
→ Orianna: 其實中共和平統一台灣的路線差不多卡死了 那只要像正妹和宅男聊天 適時的聊兩句 讓中共覺得和台灣交往有希望 就能保台灣多年的和平263F 02/24 09:35
→ washwall: 哪個白痴說要統一？我是說想辦法拖延時間，拖延到台灣的人口被高齡吃掉就沒價值了
我並不是說要2010左右的和平狀況，那時台灣很可能被賣掉，我是要2020-2021那種緊張但沒到太緊張的狀況
2022至今的緊張狀況持續10年大概就精神耗弱266F 02/24 09:35
推 bizozi968: 司機下台和進北約不掛勾272F 02/24 09:42
推 ru04hj4: 你當不當總統並不重要273F 02/24 09:42
推 lostt: 看來這是順著 普丁 川普 質疑烏沒選舉的脈絡下來的, 包含 川普 講司機是沒選舉的獨裁者274F 02/24 09:43
推 DameLillard: 完全不同意
中國有中國自己的節奏 不會因為你搞自閉他就放鬆
對台施壓
事實上 他把台灣隔絕於世界之外是非常有效果的
無論你是要買軍火還是貿易協議都困難重重 限制台灣國力發展276F 02/24 09:43
推 lostt: 不看脈絡, 直覺反應去酸司機, 推文還不少, 也不太意外282F 02/24 09:46
噓 washwall: 為什麼2013跟民國斷交想親中共屁股的國家，中共不肯跟他建交，直到2016才建交？284F 02/24 09:46
→ DameLillard: 而且有利於它宣傳台灣問題純屬中國內政286F 02/24 09:46
→ washwall: Dame 回答啊287F 02/24 09:46
→ DameLillard: 以利他入侵台灣時 讓各國不便干預288F 02/24 09:47
推 killerlee: 中共055都跑去澳大利亞環遊了，美國也沒什麼反應，中共現在環台不環台已經不重要了。289F 02/24 09:47
→ washwall: 我認為 台灣現在國際能見度已提升 大家都知道（除了第三世界）台灣不是中共的 此時就不必一直強調宣傳291F 02/24 09:48
→ DameLillard: 因為他想發動就發動阿 就跟金馬一樣
見面三分情 你有政治需求 各國也有政治需求294F 02/24 09:48
→ washwall: 此時歐美紐澳日韓 都不把台灣當中共的了，你有沒有講都一樣了296F 02/24 09:49
→ DameLillard: 與各國交往不是靠心靈感應就能做到298F 02/24 09:50
→ washwall: 在2019／2020的時候 強調自己不是中共的，是很必要，但如今大家都知道了，就不用多講了299F 02/24 09:50
→ yada0216: 不當總統給我上戰場，死垃圾301F 02/24 09:51
→ DameLillard: 政策會轉彎 關係不是永久的 所以你要一直經營
烏克蘭就是最典型的例子
他在華盛頓沒有盟友
台灣例子就更多了 當年被斷交 還有國會經營得很好才有台灣關係法302F 02/24 09:51
推 washwall: 現在 不要這樣演講 各民主國家一樣把你當盟友307F 02/24 09:53
→ LipaCat5566: 現在你還覺的臺灣有在經營美國關係嗎 臺灣可是支持民主黨的308F 02/24 09:54
→ washwall: 國外想到台灣=想到戰爭，說實話很丟臉。310F 02/24 09:54
→ DameLillard: 不要在過份樂觀了
這些都是用錢 用資源砸出來的
台灣經營的建制派共和黨一堆好嗎311F 02/24 09:54
→ washwall: 嗯 可是現在應該默默砸錢給美國 而不是請美國來合照314F 02/24 09:56
→ DameLillard: 是川普這種maga打不進去 世界各國也一樣 他們之前316F 02/24 09:56
→ LipaCat5566: 領導的在內部鬥爭上已經用盡全力了 輔佐的沒在管國際政治 這狀態要持續七年317F 02/24 09:56
噓 sgamerisme: 這傢伙有妄想症？美帝都叫你閉嘴319F 02/24 09:57
→ DameLillard: 合照是對方有政治需求好嗎320F 02/24 09:57
推 locer: 會挺俄反烏克蘭的都支那網軍啦321F 02/24 09:57
→ DameLillard: 哪個政治人物不蹭最火熱的台灣
等到變烏克蘭人人閃躲你就知道了322F 02/24 09:58
推 washwall: 那你應該跟他們講，拿其他東西補償，勸退想合照的324F 02/24 09:59
推 shawncarter: 這人才是真的英雄+談判專家325F 02/24 10:00
→ DameLillard: 不要有那種你不合照 中國就會放過你這種幻想了
中國要的是承認92共識 展開統一談判326F 02/24 10:00
→ LipaCat5566: 美國不可能讓台灣統一 這就是三角型搖擺派的重點 臺灣可以去談也應該去328F 02/24 10:02
推 shawncarter: 有些人很恨澤倫斯基 因為他擋了普丁跟川普兩個法西斯垃圾的路330F 02/24 10:03
推 washwall: 我又沒有認為中共放過 我是認為不要給中共熟悉台灣附近海域的藉口332F 02/24 10:03
推 DameLillard: 他對釣魚台 南海島礁都沒放過了 台海他哪需要藉口334F 02/24 10:04
噓 SAsong319: 台積電已經岌岌可危了，現在還畫三角形只會被川普揍得更大力，舔中仔不要趁機帶風向335F 02/24 10:04
→ DameLillard: 不要幻想了 中國最愛你這種自我閹割337F 02/24 10:05
→ LipaCat5566: 美國也最愛這種想法了這樣才能為所欲為
等哪天換個好戰鷹派上來成為亞洲烏克蘭亞洲澤導也不意外338F 02/24 10:07
推 shawncarter: 和中就不會侵略台灣？台灣連在野黨總統候選人都直通習近平辦公室、立法院多數黨的立委不斷惡意破壞軍購與自造潛艦、大幅放寬中國人來台居留及拿身分證的門檻、還說溜嘴稱「北京中央」、網軍在各大討論區洗輿論。這在在都證明中國早就在對台進行戰爭前準備，急得要死的台灣當然必須跟各國加深經營關係和證明自己的價值。不然真的開打的時候誰會出錢出聲出力來幫你？以為對中國獻媚就能苟延殘喘多年那可是真正的瞧不起中國。341F 02/24 10:15
→ washwall: 我沒說要三角形 我說要親美 不過演說內容不要給藉口350F 02/24 10:15
推 SAsong319: 不是說你352F 02/24 10:17
→ LipaCat5566: 馬政府臺灣防禦薄弱都跟習握手了 台海的狀態有改變嗎353F 02/24 10:18
→ shawncarter: 澤倫斯基都能被叫成獨裁者、烏克蘭被說成開戰的一方，這個例子就能知道當對方一心想要攻擊你的時候，任何事實都可以被隨意捏造扭曲。所謂怕給對方藉口真的沒道理，要軍演要侵略都是掌握在對方手上，應該在意的不是不要給對方藉口，而是不要讓對方認定開戰的收益大於開戰的成本。355F 02/24 10:20
→ LipaCat5566: 以台灣利益為角度出發本來就是以親中為籌碼跟美國博弈，這是以美國不可能放棄為台灣為前提的手段也只能這樣，不然臺灣沒有任何突破口維持現狀已經是極限361F 02/24 10:20
推 DameLillard: 親中 你真的當中國是笨蛋阿...
中國要的親中 只是親一下 還是親到要下重本？
你不承認92共識 開放中資 展開統一時間表談判364F 02/24 10:21
→ geordie: 利用親中跟美國博弈，馬英九做的如何啊？367F 02/24 10:23
→ DameLillard: 中國幹嘛理你
你是真親中 假親中 美國會看不出來？368F 02/24 10:23
噓 SAsong319: 笑死，忘記MAGA欽點的Colby主張棄台了嗎，這種時候還畫三角形就是給MAGA棄台派一個大藉口。370F 02/24 10:23
→ geordie: 馬英九已經算是標準示範372F 02/24 10:24
→ DameLillard: 你真的親中 那美國就會做好棄台準備 實行產業包含373F 02/24 10:24
推 shawncarter: 以親中為籌碼跟美國談判差不多是跑去威脅警察：「你再不保護我的話我就要去跟強暴犯約會囉！」374F 02/24 10:24
→ DameLillard: 軍火真脫鉤 美國又不是傻子把自己的東西留給中國
三角形戰術要能成功的唯一要素就是 另外兩方都不對併吞台灣的野心 這樣你才能成功保持距離376F 02/24 10:25
→ LipaCat5566: 這邊討論很久的大多數共識不都是美國不可能放棄台灣不是嗎，台灣是美國核心利益379F 02/24 10:28
推 kolod546: 馬英九親成這樣 解放軍還是放出以總統府為背景的演習照片381F 02/24 10:30
→ shawncarter: 美國不能放棄台灣跟你台灣自己放棄自己是兩回事耶？你台灣真的自己想跳入中國的極權鐵幕還真的是沒人攔得住。383F 02/24 10:31
推 loyfree: 小澤也太自以為了 誰理你啊386F 02/24 10:33
→ LipaCat5566: 台灣沒有自主性這是重點 你放棄自己美國也不會放棄美國不放棄那台海局勢就不會有重大改變 這邊就是這麼穩定387F 02/24 10:34
推 Flyingheart: 果然是演員390F 02/24 10:40
→ Murasaki0110: 真以為自己是個咖？391F 02/24 10:48
→ james100: 其他國根本不care他是不是總統392F 02/24 10:49
→ LuckyXIII: 辭職前提是烏克蘭加入北約393F 02/24 10:51
推 Farid: 美國不可能放棄台灣 島鏈的影響太深遠394F 02/24 11:01
推 a524528: 難說，現在的美國我很懷疑有甚麼不能放棄的
美國現在的民意就是我管好自己就好了，管別人?395F 02/24 11:05
→ LipaCat5566: 烏克蘭和平跟台海穩定掌控印太是川普要的 也是美國民意要的 一個強大的美國397F 02/24 11:08
推 slluu2: 死那麼多人 還不自盡399F 02/24 11:09
推 driver0811: 放棄角地去換更大中央也不是不可能
現在有ai幫忙400F 02/24 11:21
→ AI007: 勿忘初衷，畢竟是搞笑藝人出道
回歸本業402F 02/24 11:36
推 srmymw221008: 重點是誰要接你這個爛攤子？是想用位置換個政治庇護吧？404F 02/24 11:43
→ NSYSUEE: 這個家伙還搞不清楚狀況欸，烏克蘭人民已經厭倦戰爭、美國也要你不要打，你還在那邊加入北約，哲倫司機已經不適任了，事實上他總統任期已經過了，世界各國對於他的執政權力打上問號，該換一個清醒一點的總統406F 02/24 12:03
推 moon7543: 笑死，怎麼表態而已出現一堆奇怪的噓411F 02/24 12:04
推 aeoleron: 講的很好啊 難怪神秘帳號大崩潰xd412F 02/24 12:20
噓 citizen1481: 敢不敢用性命換413F 02/24 12:41
推 HAHAHUNG: 不需要用聖人標準要求他414F 02/24 12:59
→ ja23072008: 馬歇爾最終調停失敗，返國時間是1947年一月。蔣介石下野是三大戰役失敗後的1949年一月，中間在1948年四五月間，還舉行總統選舉並當選就職。
甚至1948年4月還有4億美元援華法案通過，只是國府自身問題太大難以補救。只能說歷史不好的人胡亂引用很容易鬧笑話。415F 02/24 13:22

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