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看板 Military
作者 Anderson0819 (炸醬牛肉烏龍麵)
標題 [情報] 司機：我不承認五千億的債務
時間 Sun Feb 23 23:13:53 2025

烏克蘭從美國獲得了 1000 億美元的援助，
不是 3500 億美元、不是 5000 億美元、
也不是 7000 億美元 – 澤連斯基

「但即使是 1000 億美元，我也不願意承認是債務。

贈款不是貸款。

我與拜登就此事進行了談判。
這筆交易是一筆贈款。

我們不承認這是債務。
https://x.com/pravda_eng/status/1893676327053529194

澤連斯基：

礦產協議的第一個版本是將礦產份額平分，
但我們拒絕了，因為沒有任何保證，
也沒有任何明確規定。

第二個版本提到了 5000 億美元的債務。

我們不承認5000億，因為我們收到的不超過1000億。
https://x.com/pravda_eng/status/1893675113884594484

「如果我們的友好夥伴美國在國會投票決定向我們提供 500 億美元的援助，我們就有義務歸
還 1000 億美元。

我有一個問題，沒有人可以誠實地回答我。

美國向以色列、卡達、阿聯酋、沙烏地阿拉伯出售武器時，是否要求他們繳納100%的附加稅
？

我不會簽署任何讓十代烏克蘭人付出代價的協議。
https://x.com/nexta_tv/status/1893679577630679368

澤連斯基：

戰略夥伴必須有簽署協議的意願，
我希望我們與美國的協議沒有醜聞。

安全保障應該在協議中明確規定，
而不能只停留在美國的口頭上。
https://x.com/clashreport/status/1893679482189320511

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.26.206 (臺灣)
※ 作者: Anderson0819 2025-02-23 23:13:53
※ 文章代碼(AID): #1dkpirDQ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740323637.A.35A.html
推 AlfredEgo: 大家來看川寶怎麼急1F 02/23 23:16
推 william456: 硬起來！啪啪ww 川2F 02/23 23:16
推 chuag: 大場面要來了嗎3F 02/23 23:17
→ william456: 司機左臉一個，布丁右臉接著啪，三熊圖急了的川寶4F 02/23 23:17
推 kuninaka: 烏克蘭宣布跟美國開戰5F 02/23 23:18
推 andyken: 美國連口頭都講得不清不楚的，就只有丟給歐洲駐軍6F 02/23 23:18
推 mune: 好期待WW川的反應  笑死7F 02/23 23:18
推 chuag: 看來戰爭還有得打,他敢講這些應該有繼續打得準備8F 02/23 23:19
→ andyken: 其實就舉以色列當例子就好了，但他可能怕得罪雅虎9F 02/23 23:20
推 sariel0322: 夠硬10F 02/23 23:22
→ yinaser: 川普就打算拋棄烏克蘭那些都是貪婪多拿的11F 02/23 23:22
→ scarbywind: 付了也沒新貨12F 02/23 23:22
推 andyken: 美國每年都還有送40e給以色列隨便買武器，根本是美13F 02/23 23:23
→ yinaser: 拿到手照樣逼你談拿不到手更有藉口說是澤總不配合14F 02/23 23:23
→ peterlee97: 推 就算最後被壓頭 基本骨氣不能丟15F 02/23 23:23
→ andyken: 國拔拔，而且是孝親費都不用還的16F 02/23 23:23
推 patrick08: 拜登跟美國國會的批准 都說是援助 貸款也只有少部份而已 誰知道五千億哪來的17F 02/23 23:24
推 Wooctor: 假如烏俄的事情一路拖到期中選舉就好笑了
真的是感謝有烏克蘭在台灣前面幫扛19F 02/23 23:24
推 peterlee97: 補21F 02/23 23:25
→ Wooctor: 變相幫到我國爭取時間22F 02/23 23:25
→ chordate: 真的很直，但是對川普這麼直恐怕川普會更瘋23F 02/23 23:25
→ kuma0326: 大概德國大選結果有利烏克蘭，硬起來了24F 02/23 23:26
推 mune: 希望川暫時沒空思考怎麼敲詐台灣25F 02/23 23:27
推 Landius: 想問這栽人犯婦戚秦氏的戰術還可以用幾次?26F 02/23 23:27
推 andyken: 德國選完開票了？27F 02/23 23:27
推 toulio81: 也就可能爭取川普有可能搞台灣的時間（不過照之前幾篇的消息，也有可能不會），不過爭取不到中國那邊動作的時間28F 02/23 23:27
推 bvlgari1114: 好，是我也不簽31F 02/23 23:27
→ amelet: 再不簽美國會不會真的出兵打烏克蘭？不過也算是出兵啦！32F 02/23 23:28
→ chordate: 犯婦戚秦氏的戰術 是什麼啊？34F 02/23 23:28
推 toulio81: 我覺得這也不是能不能打下去的問題，而是這協議什麼都沒有，就算打不下去了，簽了就只是多了個債務，對戰爭與和平都沒幫助35F 02/23 23:29
推 Wooctor: 川普對台灣肯定還是會有要求，主要是intel的部分不曉得會怎麼搞38F 02/23 23:29
推 Landius: 一個晚上死了全家還被玷污的戚秦氏就變犯婦戚秦氏啊40F 02/23 23:29
→ amelet: 世界最大的國家變成最恐怖的強盜41F 02/23 23:29
推 lostt: 推, 打仗都要師出有名了, 5000億礦產協議這種師出無名的玩意, 這回應剛好42F 02/23 23:29
推 kobebrian: 美國不拉歐洲下來玩 要怎麼摸頭烏克蘭？44F 02/23 23:30
→ Wooctor: 不過整體看起來，對台的態度跟對烏還是會不同45F 02/23 23:30
推 waijr: 簽了也沒有用幹嘛簽了 如果美國真能結束戰爭好了46F 02/23 23:30
推 pttyu: 5000億川寶隨便喊 MAGA隨便信47F 02/23 23:30
→ waijr: 先結束再說吧48F 02/23 23:30
→ chordate: 原來如此49F 02/23 23:30
推 lovez04wj06: 等等川粉又會來崩潰了= =50F 02/23 23:31
→ amelet: 簽了也不保證能停戰，更何況現在俄停戰的條件可能會開的很高51F 02/23 23:31
→ Landius: 只要英特爾還是扶不起就交代完畢了啊,晶片業說穿了還是要血汗些53F 02/23 23:32
推 a123454698: 川普就是想找個理由斷軍援而已55F 02/23 23:32
→ pttyu: 這個簽了 川寶也不會繼續幫 簽促咪的56F 02/23 23:32
推 kuninaka: 美國國會已經確認不再增加軍援了喔57F 02/23 23:32
推 Psytoolkid: 不是借款只是贈與，但是我情緒勒索你的時侯你就是該給我，不然就是歷史罪人。以上就是澤連斯基邏輯58F 02/23 23:32
→ kuninaka: 上禮拜五：美眾議院議長表示不會再通過援烏法案
所以現在這批就是最後的60F 02/23 23:33
→ amelet: 被美國搶完還得被俄再搶一頓，那幹嘛給美國搶62F 02/23 23:33
→ kuninaka: 接下來歐盟還會給七千億63F 02/23 23:33
推 lovez04wj06: 簽不簽都不會加軍援，那簽了要幹嘛？
保安也沒有，簽完還要被放高利貸，真簽了才傻逼了64F 02/23 23:33
→ kuninaka: 就都不要阿66F 02/23 23:33
推 andyken: 大家都知道川普不會軍援了，怎麼可能司機不知道67F 02/23 23:33
→ kuninaka: 反正川普也沒有要跟烏克蘭談68F 02/23 23:33
→ lovez04wj06: 怎麼會有人覺得簽了就天下太平了= =69F 02/23 23:34
→ kuninaka: 司機就是這樣魚死網破70F 02/23 23:34
→ andyken: 歐盟那7,000e只有一部分會給烏克蘭，可能就是之前在71F 02/23 23:34
→ kuninaka: 法國要派兵了72F 02/23 23:34
→ andyken: 說的200e那筆而已73F 02/23 23:34
→ kuninaka: 司機背後有歐洲盟友挺他，美國人滾出歐洲剛好74F 02/23 23:35
→ Eriri: 簽了是美軍援 但不簽可能會被間接或直接懲罰…尤其他現在一直在公開跟川普吵架75F 02/23 23:35
→ Landius: 就抽身不進去攪和都比現在搞這對強啊,到底是在幹嘛?77F 02/23 23:35
→ kuninaka: 川寶在發脾氣阿
因為他之前公開說他上台就會馬上停戰78F 02/23 23:35
→ Eriri: ^”沒“軍援80F 02/23 23:35
→ kuninaka: 結果鬧到現在沒人要聽他的81F 02/23 23:35
推 acolam: 讚 司機加油82F 02/23 23:36
→ kuninaka: 普丁也不要83F 02/23 23:36
推 heartblue: 司機都要被趕下臺了還魚死網破，烏克蘭是什麼咖洨有能力跟美國魚死網破！軍武版這邊自慰學店仔太多了，還是你們其實在反串？84F 02/23 23:37
推 a123454698: 川普以不簽協議斷軍援，就是自打臉"純商業協議"的宣稱，不過自打臉也不少這次就是了87F 02/23 23:37
推 tony121010: 法國通常只會出一張嘴，聽聽就好89F 02/23 23:38
推 utn875: 立場踩很硬啊90F 02/23 23:38
推 lovez04wj06: 這時候不簽然後美國制裁烏克蘭？這真的會變成天大的笑話嗎、美俄直接聯軍了
小丑川確實會幹這種事，但是也真的太好笑了91F 02/23 23:38
→ kuninaka: 這才是我要看的大場面94F 02/23 23:39
推 yinaser: 法國一直有把傭兵準備好投入敖德薩不過還是沒種投入95F 02/23 23:39
推 quanhwe: 美眾議院議長說的是have no appetite96F 02/23 23:39
→ yinaser: 不過也只有幾個營而已不用期待有任何作用97F 02/23 23:39
推 silentence: 既然是商業協議 那和國際外交一點關係也都沒了(攤手98F 02/23 23:40
→ quanhwe: 意思是現在沒興趣99F 02/23 23:40
→ silentence: 反正簽不簽都不會再給了  那早還晚還根本沒差  真鬧100F 02/23 23:41
推 JotaroKaga: 沒安保簽幹嘛 分手了還在討之前禮物也太下幹 垃圾川101F 02/23 23:43
推 a123454698: 現在還有一堆拜登簽的軍援還沒交付啊，川普可以斷這些102F 02/23 23:43
→ yinaser: 還有川普停戰承諾那背後邏輯是美國不再付錢104F 02/23 23:43
→ tony121010: 反正也不會給了105F 02/23 23:43
→ yinaser: 所以對川普而言談崩那就是你自己來美國讓你崩106F 02/23 23:44
推 silentence: 5000億換得到東西其實不貴阿  但什麼鳥毛都沒有 XD107F 02/23 23:44
推 mune: 不簽是對的  川已經要抽身不管了  只是離開前敲一筆不管有沒有簽  美都擺明不玩  要歐洲負責108F 02/23 23:44
→ yinaser: 還是有差現在談可能烏領土損失會少點110F 02/23 23:45
→ Eriri: 剩下軍援的價值和影響力 也不足以跟背上五千億債務的協議比 真正怕的還是其他的 像是之前傳出來可能斷星鏈跟晶片使用 或者解除一部分俄羅斯制裁111F 02/23 23:45
→ yinaser: 之後再談還要美國上桌就是加碼再加碼114F 02/23 23:46
→ waijr: 這種停戰就好像阿富汗那次 美國簽了但只是放棄阿富115F 02/23 23:46
推 pyps: 如果你說給5000億就幫你把鵝軍推回邊境拿回克里米亞 搞不好還可以稍微考慮一下116F 02/23 23:46
→ mune: 那何必簽這一筆徒增債務  何況這本來的名義就是贈與118F 02/23 23:46
推 MeiHS: 這反應很棒，金毛川再火大要硬干的話，司機應直接公開帳簿以及與拜登的對話119F 02/23 23:46
→ waijr: 汗你要說戰爭結束 也是沒錯啦121F 02/23 23:46
推 ben1013: 1994 年「布達佩斯備忘錄」122F 02/23 23:46
→ MeiHS: 反正既然烏克蘭對美國沒差，如果要消失，要讓全世界知道是美俄協商搓掉的123F 02/23 23:48
推 lovez04wj06: 你美國要聯合俄國打壓烏克蘭不投降我樂見，看看誰以後還信美國125F 02/23 23:48
推 tony121010: 烏克蘭現在能做的就是站穩自己的立場
爭取所有能獲得的外援，不要輕易跟川普的腳步走127F 02/23 23:50
→ AndyMAX: 川皇吹了這麼久結果烏俄沒有一邊要停 蒸蚌129F 02/23 23:54
→ NaoGaTsu: 川普又要急了 俄烏現在兩方的談判條件都很硬 基本上已經不可能停了 只能繼續打130F 02/23 23:54
推 conway22: 有guts132F 02/23 23:56
→ dragonjj: 支持司機!133F 02/23 23:57
推 tello: 五千億只怕四千億都在美國本土飄沒了134F 02/23 23:57
推 MeiHS: 應該還是會停就是..美國軍援提早斷，歐洲又補不上的話135F 02/23 23:59
推 hgt: 好阿!!!!!!!!  澤總果然是民主鬥士民主勇士!! 大推!137F 02/23 23:59
推 g9122xj: 川普這到底在幹嘛...烏俄都沒有要鳥他，俄羅斯直接給他難看，然後換到美國威望重挫，是在？138F 02/23 23:59
→ tony121010: 不對吧，川普說司機是獨裁者還發動戰爭XD
應該是世界大魔王了XD140F 02/23 23:59
→ hgt: 把川普那些狗屁協議撕爛!!  自己扛起來!!!142F 02/24 00:00
→ NexusPrime: 對啊，之前大部分是拜登批准的無償贈與啊，川普太不要臉了吧143F 02/24 00:00
推 NaoGaTsu: 這就是MAGA派所謂的「談判專家」啊 談到褲子都沒了145F 02/24 00:00
推 lovegensokyo: 什麼保障都沒有，就要人簽空白支票，這比布達佩斯協議還爛啊146F 02/24 00:00
推 kobebrian: 看歐洲願意做多少囉148F 02/24 00:01
噓 shin30: 傻了才簽 簽了世代為奴149F 02/24 00:01
推 g9122xj: 說真的給礦產什麼的根本無所謂，但川普這個態度這根本不是談判，像是一個被俄國外宣洗腦的人在一廂情願亂搞，以一種連俄國人自己都不會信的基礎想展開協議，所以烏俄兩邊都不鳥他，真的到底在幹嘛...150F 02/24 00:04
推 lovez04wj06: 在一般人看來就是美國想當皮條客，不是，要談和還輪得到你美國來？你又不介入是有什麼裁仲權？154F 02/24 00:06
推 mune: 談判專家這回有點掉漆  出招貶低對手  結果出昏招156F 02/24 00:06
推 hgt: 現在覺得澤總不查拜登兒子完全沒錯!!  拜登送了500157F 02/24 00:07
→ mune: 反而幫司機鞏固國內與歐洲的支持  還傷了自己的民調158F 02/24 00:07
推 MKIIjack: 換成美國1小時22分速通烏克蘭XD159F 02/24 00:07
→ lovez04wj06: 講得好像美國插一腳進來你簽個約俄羅斯就會縮回去似的，這麼厲害開打那時候怎麼不馬上介入160F 02/24 00:07
→ hgt: 億美金給烏克蘭，而川普要烏克蘭給他5000億，還要叫162F 02/24 00:08
→ MKIIjack: 烏克蘭選對總統163F 02/24 00:08
→ hgt: 人家查拜登??  查屁查!!! 笑死!!!!!!!!!!!!164F 02/24 00:08
→ mune: 結果反被毫無底牌的司機拒絕  連可能是方案的1000E165F 02/24 00:09
→ MKIIjack: 美國換人執政後一整個鬼轉軸心國的概念166F 02/24 00:09
→ mune: 都先放話拒絕掉167F 02/24 00:09
→ MKIIjack: 烏克蘭吃了三年的虧 根本上明白川就是個…168F 02/24 00:10
推 hidden0517: 沒安保支持司機不要簽，川普還能怎樣？派101師奪取霍斯托梅爾機場，步1師閃擊基輔？美俄分區佔領烏克蘭？直接來個德蘇瓜分波蘭2.0?169F 02/24 00:10
→ aloness: 這包太大沒人敢擔下來，在烏會變歷史罪人172F 02/24 00:11
推 beminaru: 有膽識  不過還是希望盡快停戰173F 02/24 00:12
→ aloness: 不過烏沒美援打不下去，除非歐友友們派兵吧174F 02/24 00:12
→ andyken: 我覺得川被馬斯克這國師影響太深了，有點認不清現實175F 02/24 00:13
推 a123454698: 現在烏克蘭對俄方85%的戰果是無人機做的，美援的重要性，除了防空以外，已經下降很多了176F 02/24 00:14
→ lovez04wj06: 本來就沒有後續了，簽與不簽都沒有美援了178F 02/24 00:14
→ a123454698: 只要確保西歐願意出錢繼續跟美國買愛國者彈藥，烏克蘭不會贏，但至少可以繼續生存179F 02/24 00:15
推 belion: ????，能？181F 02/24 00:15
推 owen5566: 竟敢疑美！？182F 02/24 00:18
→ aloness: 防空就很重要了，沒制空權會被血洗…183F 02/24 00:19
→ owen5566: 司機太有勇氣了！184F 02/24 00:20
→ aloness: 歐盟也自身難保啦，通膨嚴重185F 02/24 00:20
→ andyken: 烏克蘭也不是只靠愛國者防空，德國也能幫買攔截彈186F 02/24 00:20
推 JotaroKaga: 小夫自告奮勇出來當大雄跟胖虎的公親 結果沒想到小夫竟然直接跟的胖虎一起勒索大雄187F 02/24 00:21
推 fragmentwing: 馬會不會氣到封司機的帳號啊XD189F 02/24 00:21
→ aloness: 總得有人揹鍋讓大夥找台階下，美國態度很明確190F 02/24 00:21
推 yangtsur: "來,給你1000元" "喔好..恩500?還是多謝了"
"有收到就好 記得明天還我5000喔" "恩...啥?"191F 02/24 00:22
推 mp2267: 澤總真的很有勇氣呢 這條款真的喪權辱國193F 02/24 00:24
推 Dante6: 等川普哪時候去跟以色列「討債」，ㄏㄏ194F 02/24 00:26
推 pagenotfound: 烏克蘭魏德聖？！195F 02/24 00:26
推 Landius: 背鍋也不會是司機啊,這招我真的看不懂
把司機弄成犯婦戚秦氏,全世界都蛤了一下吧196F 02/24 00:27
推 HAHAHUNG: 手中還有八成國土和民意、歐盟支持，底牌還多的198F 02/24 00:28
推 PerfectID: 我真的不懂為什麼澤連斯基比賴清德還有骨氣199F 02/24 00:29
推 hsshkisskiss: 確實啊 收到多少就是多少 在屈辱和戰爭中不能選擇屈辱 美國真這樣玩那就開戰吧200F 02/24 00:29
→ PerfectID: 我們政府連一句重話都講不出口202F 02/24 00:30
推 silentence: 臺灣有要簽什麼嗎  還沒吧@@203F 02/24 00:31
推 CCNK: 什麼都沒有還負債 簽幹嘛204F 02/24 00:31
→ wilson3435: 不是阿，數字不對可理解，但這是完全不給錢的意思吧，以為銀行是慈善機構喔
哪有什麼都沒有，少當了3年俄國人了205F 02/24 00:31
推 MeiHS: 金毛說司機在演戲，布丁之前也說他是演員，司機就乾脆不掩了，全部攤出來說208F 02/24 00:33
→ smileahpain: 不給錢是因為拜登答應不用給是贈與阿210F 02/24 00:33
推 LI40: 川普團隊在這件事外交交涉上完全沒啥技術層面 只有嘴砲跟施壓 現在球再丟回去看會不會收斂一點211F 02/24 00:33
→ smileahpain: 拜登代表美國跟烏克蘭說，不用給，這是贈與。213F 02/24 00:34
推 pagenotfound: 到底川普拿到錢後，會一走了之還是換個名目支持？兩方支持者都各信各的214F 02/24 00:34
推 PerfectID: 關鍵時刻司機真的敢捍衛自己國家,比台灣好太多了216F 02/24 00:34
→ smileahpain: 你現在反悔不就代表美國威望掃地給人看笑話?217F 02/24 00:34
→ pagenotfound: 司機不是不給錢而是要跟安全協議綁定218F 02/24 00:35
推 ducati899: 把礦場送給中國看川普爽不爽219F 02/24 00:36
推 LI40: 對啊 其實司機要的答案就非常簡單 美國的安全保證而已220F 02/24 00:36
→ MeiHS: 美國軍援真的全斷，烏克蘭是絕對扛不住併吞的，222F 02/24 00:37
推 hgt: 廢話!!  賴清德背後只有美國，澤總沒有美國還有歐洲223F 02/24 00:37
→ Eriri: 不是拜登答應 美國國會當初通過的就是贈與224F 02/24 00:37
→ LI40: 結果川普團隊搞一個財政部寫的搞笑協議出來給人笑還出第二版要更多 還說是商業協議閃躲安保議題225F 02/24 00:38
推 nayeonmywife: 美國這次真的太多227F 02/24 00:38
→ andyken: 美國軍援就快要斷了啊，本來就沒有新的了...228F 02/24 00:38
→ MeiHS: 歐洲軍援相對比例低 又拖拖啦啦，這三年看到一堆案例不是？229F 02/24 00:38
推 haworz: 不是廢話，烏克蘭是獨立國家，你就不是獨立國家跟人湊什麼熱鬧9？231F 02/24 00:38
→ andyken: 怎麼一直有人搞不清楚，拜登只剩下39億還沒撥款而已歐洲軍援的總金額其實是比美國多呢233F 02/24 00:38
→ MeiHS: 烏克蘭要是真的被美俄搓掉，司機最後的任務就是讓全世界都知道 是誰在玩的
喔？好吧 窩沒有注意那麼仔細 抱歉235F 02/24 00:40
推 MKIIjack: 還有中國可以畫一下 三普 哈哈238F 02/24 00:41
推 toulio81: 怎麼川粉滿嘴現實主義，嘲笑道義與協定，結果卻要人把吃到的吐出來？都先不說贈與的本來就不用還，所以川粉道理上就已經站不住了，事實上照川粉那種世上只有利益沒有道義的價值觀，要人家還錢是不是太天真愚蠢了啊？你自己送出的還想要回去？去怪自己蠢吧！顆顆！239F 02/24 00:41
→ Eriri: 川粉的確就是覺得拜登時期送出去很蠢 現在想要撥亂反正245F 02/24 00:43
推 randy123: 加減撈回來這樣真的很蠢。完全破壞自己的威信247F 02/24 00:44
推 pagenotfound: 加減撈回來XD 實在是很貼切248F 02/24 00:46
→ saisai34: 司機傻傻的 欠美國錢 美國自然得維護他的債全利益249F 02/24 00:47
→ Dante6: 川粉什麼時候要說拜登神器的以色列援助要娶加倍討回來？
*時期250F 02/24 00:48
→ saisai34: 才有理由說服美國人民 為什麼要出兵烏俄戰場253F 02/24 00:48
→ pagenotfound: 那就白紙黑字寫下來啊254F 02/24 00:48
推 factotum: 川寶可真他媽丟臉255F 02/24 00:48
→ saisai34: 美國為了保護那些礦產會出動美軍,俄羅斯自然不敢
繼續打,美軍會保護美國利益
有些事情不能白紙黑字寫,那代表美俄要直接開戰256F 02/24 00:49
推 mune: 那就寫在協議上啊  XD259F 02/24 00:50
→ Eriri: 樓上好像根本沒搞清現在這協議是怎樣260F 02/24 00:50
→ jason748: MAGA都是巴不得看到以色列併吞巴勒斯坦的，怎麼可能去跟以色列把錢討回來261F 02/24 00:50
推 lovez04wj06: 有人在做夢美國會維護自身利益跟俄羅斯打架喔？
我聽到快笑暈了263F 02/24 00:50
→ saisai34: 不用寫在協議好嗎, 你看礦區分部,那些地方只要美軍265F 02/24 00:51
→ Eriri: 現在這協議 完全只有要求烏克蘭方面把任何礦產跟基礎設施的收入 劃分一半給美國成立的主權基金266F 02/24 00:51
→ saisai34: 駐守,俄軍要怎麼繞過去打烏克蘭?268F 02/24 00:51
→ Eriri: 壓根就沒保正美國人會進來幫忙開採礦產269F 02/24 00:51
→ lovez04wj06: 美國又不出兵，是要打三小，我快笑死
美國又不會介入開發營運，是要怎麼打？
動動腦子好嗎270F 02/24 00:51
→ saisai34: 俄羅斯如果侵犯美國財產 美國就有藉口說服人民出兵273F 02/24 00:52
→ jason748: 俄羅斯則是這群極右老保的嚮往國度，怎麼比274F 02/24 00:52
→ saisai34: 限制美軍的都是美國人民275F 02/24 00:52
→ Eriri: 現在這協議 就算美國資本進不進來 烏克蘭方都還是要上繳一半的收入給美國的主權基金 川普想的比那些想用礦產來吸引美國出兵的人要多太多了276F 02/24 00:53
→ lovez04wj06: 有夢最美，希望相隨279F 02/24 00:53
→ finhisky: 可以接受再死多少人？280F 02/24 00:54
推 pagenotfound: 川普真的很敢要 恃強凌弱281F 02/24 00:54
推 mitic1029: 各位反抗不合理條約會有什麼後果，烏克蘭幫台灣示範一次啦，再次重申，希望烏有美好的未來282F 02/24 00:55
→ Eriri: 現在這版協議 烏克蘭只是要單純給錢 直到還完五千億 並沒有什麼”美國人的財產”284F 02/24 00:56
→ allen139443: 川寶現在純小丑，布丁司機都不想再和他玩286F 02/24 01:04
→ LI40: 其實這件事情解決很簡單 給烏克蘭要的安保協議就好了 偏偏川普核心團隊要表演這齣爛戲287F 02/24 01:04
推 mune: 就回到最原始的爭端啊....俄方的底線就是烏不能有安全保證  烏的底線就是要有安全保證
所以非要到一邊崩潰不然很難停戰
川想靠唬爛、訛詐、威脅讓烏陷入絕望  進而讓烏在沒有安全保證的前提下停戰289F 02/24 01:06
→ LI40: 這就川普自己選前愛嗆聲的鍋了 排除24小時廢話 還嗆過俄不接受就給更大援助施壓 搞爛自己名聲信用294F 02/24 01:10
推 mune: 當初為了選舉說很多漂亮話都可以理解
但川普最近的真心話顯示他的認知跟現實有很大落差這點比較傷296F 02/24 01:15
→ LI40: 很明顯川普用的核心團隊對烏克蘭跟中東認識相當膚淺 遠不如對東亞的認識299F 02/24 01:18
→ Eriri: 他選舉時說的話哪裡漂亮…他現在做的不就是在履行競選承諾嗎301F 02/24 01:20
→ LI40: 加薩正是另一個灰頭土臉的議題 跑去參和驚呆眾人303F 02/24 01:20
推 mouscat: 講的真好 就看川普敢反駁哪個點304F 02/24 01:21
→ mune: 川說過普丁不聽話的話要靠石油跟加大援烏讓俄倒大楣一般人都不會預期他的快速停戰  是完全同意俄方敘事來壓迫烏克蘭達成快速停戰吧?305F 02/24 01:21
→ Eriri: 普丁目前為止沒有不聽話啊 目前不聽川普話的都是司機
為什麼無法預期？ 我之前早就在軍武版說過 如果川普要停戰 司機會是比普丁更難處理的308F 02/24 01:26
推 mune: 起碼我沒預期到川普會完全同意俄方敘事
給司機戴獨裁者的帽子  栽烏克蘭開啟戰端  這就是要312F 02/24 01:31
推 DarkHolbach: 那個礦產協議真的是…李鴻章來都不敢簽314F 02/24 01:33
→ mune: 烏負起全部責任  俄當然不用不聽話啊  XD315F 02/24 01:33
→ Eriri: 天使川當初都能預期到了 只能說很多人都太一廂情願316F 02/24 01:40
推 klub: 笑死美國沒有提供一丁點安全保障 簽了還不是要繼續打317F 02/24 01:47
推 iamstudent: 其實川普自己也沒有籌碼了，底牌都亮出來
這樣烏就算拒絕美國也沒有什麼好失去的
反正美國本來就什麼都不給了319F 02/24 01:47
推 klub: 還在司機不聽話 笑你川普沒那個能耐讓普丁把停火加進協議裡啦322F 02/24 01:49
推 rabbit83035: 頭腦清楚阿 簽下去烏克蘭要慘幾代324F 02/24 02:03
推 g9122xj: 川普的底牌已經亮完了，所以俄國不鳥他反正你不會介入了，烏克蘭也不鳥他，反正也沒有後續的合作了325F 02/24 02:24
推 ufo15526368: 東昇西降。美麗國衰敗327F 02/24 02:30
推 gn01110728: 美國真的硬下去，確實烏克蘭會蛋雕，但美國信譽破壞其它盟友會紛紛退一大步，算是兩敗俱傷吧328F 02/24 02:41
推 g9122xj: 川普跟習大大平分秋色而已，如果習沒講三小東升西降、2025中國製造之類的，歐美不會對中國這麼提防，現在歐洲都說不定得考慮聯手中國去壓制川普330F 02/24 02:43
推 floraiku: 推，川普那嘴臉噁心333F 02/24 03:11
噓 danie372003: 真的變美帝了，噓一下川334F 02/24 03:30
推 traz04067: 我建議直接放推啦 加入直接反打北約335F 02/24 03:31
推 Smoltzy: 歷史上從未出現過如此面目猙獰的美國總統
霸凌被侵略者，跪叩獨裁者，美國信用大崩壞
美債美元漸漸失去信用，通膨會爆炸。川普短空長更空川普霸凌烏克蘭得到了什麼？普丁連狗餅乾都沒給
大義名分沒拿到、實質利益沒拿到，拿到普丁的狗項圈反川普者隨身帶張雷根的照片嗆川普跟MAGA仔就好
川普還以為美國人對他的支持無極限啊？
川普乾脆嚴厲譴責1776獨立建國者為何不投降英軍？336F 02/24 03:42
推 jamesj4310: 硬下去，對普丁都沒認輸了怎麼可以對川普這個垃圾低頭
真的希望川普趕快死一死，最好馬上暴斃
當初的槍手要是再準一點就好了，為世界除害！344F 02/24 04:39
推 Swallow43: 阿Q精神勝利法，等你烏克蘭有辦法再說348F 02/24 04:54
推 dostey: 1000000%懷疑 川普應該有拿到自己的利益 來犧牲國家.349F 02/24 06:11
噓 esso78124: 驚恐！351F 02/24 06:45
噓 seedpig: 今日烏克蘭，明日。。。352F 02/24 06:45
推 hanslins: 川普啥都沒有給,簽幹嘛？353F 02/24 06:50
→ alanjiang: 喔 氣氣氣氣氣 獨裁者司機354F 02/24 06:57
推 obovqq: 真男人 Respect355F 02/24 07:23
噓 freeclouds: 只送不麥356F 02/24 07:34
推 as6633208: 把幫助當理所當然，那就不要怪美國不幫跑去跟俄羅斯好了==357F 02/24 07:40
推 hanslins: 這份合約根本沒有幫助只有吸血359F 02/24 07:41
推 dodobaho: 你說的是沒錯啦，但現實上你要靠美國，不是美國要靠你，講這些是很爽很對。我覺得可怕是推文這些天真的想法。360F 02/24 07:42
→ alanjiang: 幫100要500樓上要嗎363F 02/24 07:42
→ Eriri: 其實現在靠美國的已經沒那麼多了 川普政府又沒通過新軍援364F 02/24 07:43
噓 auto740969: 反觀Taiwan巴不得一直送366F 02/24 07:43
→ Eriri: 當然的確還是怕川普反過來間接站在俄羅斯那邊 川普如果只是單純拍拍屁股走人 那對烏克蘭其實也就那樣367F 02/24 07:44
→ alanjiang: 台灣大多自己買自己做 只是有人把預算砍了369F 02/24 07:45
→ Eriri: 更何況簽了也不會有美援 只是等於美國在烏克蘭內收稅而已370F 02/24 07:47
推 geneaven: 30年前保證安全拿走核彈不算數，現在保證都沒想拿錢？372F 02/24 07:55
推 hzs6111: 烏克蘭成為美國的一部分374F 02/24 07:57
推 radiohead56: 加油 撐下去375F 02/24 07:57
推 Pegasus170: 台灣現在就是拖字訣呀！天曉得川普葫蘆裡賣什麼藥，天曉得盧比歐何時會變成蝙蝠…376F 02/24 08:01
推 love50921: 司機是烏克蘭國父！378F 02/24 08:28
推 flavorBZ: B站好像有個彈幕很好笑。九出十三歸XDDDDDD我才拿到700億怎麼變5000億XDDDDDD
誰說美國人數學不好XDDDDDD379F 02/24 08:43
推 Belialdeng: 如果援助要有代價就該早點講而不是給了後突然說我要你家一半財產你欠我捏382F 02/24 08:55
噓 ohfulow: 礦產歸美國，領土歸俄羅斯，榮耀歸烏克蘭384F 02/24 09:30
推 sgamerisme: 美帝搞他太簡單，關星鏈、SWIFT,立刻聽話385F 02/24 10:01

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