看板 Military作者 chyx741021 (科科科吉拉)標題 Re: [討論] 海軍「下一代作戰艦」設計招標公告規格時間 Sat Apr 18 11:23:32 2026
花了點錢下載招標文件的設計需求規範，
下面補充一些東西
名詞定義
https://i.imgur.com/q2N4yPw.jpeg
包括長、寬、深的定義
性能需求
https://i.imgur.com/yuxKWwh.jpeg
滿載船況，速率可達30節以上
滿載船況，巡航速率16 節下可航行6,000 海浬以上
推進系統
https://i.imgur.com/pHjmVv3.png
複合式推進系統，
所以上朱的「4部燃氣渦輪主機」是錯誤的
發電機規格
https://i.imgur.com/yLrE6r4.png
連續輸出額定容量約 3000KW 以上 x 4部
上篇推文提到的62指揮室
https://i.imgur.com/UsC0mHK.png
表示這個新一代作戰艦應該是要能取代基隆級
指管系統
https://i.imgur.com/jHb6ktk.jpeg
聯成系統、簡易型聯成系統、戰術資料系統（迅安，即Link-16）
艦機交鏈系統、遙導控制通信系統（空中載具遙導控）
戰鬥管理系統
https://i.imgur.com/ykjzMRw.jpeg
整合性戰鬥管理系統、反潛作戰系統、聲標管理系統
偵搜系統
https://i.imgur.com/roff1nL.png
三維空中搜索雷達（旋轉式x1、固定式x1）、
敵我識別系統（旋轉式x1、固定式x1）、
射控雷達、光電指揮儀
雷達不知道是不是會採美國的做法，
多面固定式S頻+旋轉X頻 這樣的配置？
電偵系統
https://i.imgur.com/1xprHQd.png
水下偵測系統
https://i.imgur.com/qBmwBUV.png
拖曳式聲納、艦艏聲納、魚雷預警聲納、深溫儀
反制系統
https://i.imgur.com/5MBca5t.png
主動電子反制、被動電子反制、魚雷誘標、
其他誘標（干擾彈、水面充氣式誘餌）
射控系統
https://i.imgur.com/0fuyQt7.png
https://i.imgur.com/UpP0Wjf.png
飛彈設定是使用
雄風系列、海劍二、
海弓三、近程飛彈CIWS
CIWS飛彈雖然高機率是海劍羚，但沒明寫
工作艇設備規劃
https://i.imgur.com/VNDTCub.png
1艘Rhib工作艇及1艘軍用無人艇
直升機支援系統
https://i.imgur.com/H003zG9.png
雙機庫，規劃容納MH-60R及V-BAT垂直起降無人機
武器系統概述
https://i.imgur.com/96oZkAX.jpeg
火砲系統
https://i.imgur.com/rmAS6l2.png
https://i.imgur.com/QwIwVlu.png
飛彈及干擾彈發射系統
https://i.imgur.com/pKMHUke.png
https://i.imgur.com/kq0hn11.png
輕型魚雷、反魚雷誘標及水面誘餌
https://i.imgur.com/hvogeEp.png
https://i.imgur.com/moNyS76.png
輕武器和彈藥
https://i.imgur.com/258DAwF.png
比較激進的大概就是用雷射武器取代機砲吧，
（雷射設置在艦舯兩舷也是原本機砲的位置）
輕武器最大也只到4挺排用機槍，
這樣反水面主要是靠76砲和方陣？雷射打無人艇夠力嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.214.132 (臺灣)
※ 作者: chyx741021 2026-04-18 11:23:32
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 海軍「下一代作戰艦」設計招標公告規格
04-18 11:23 chyx741021.
推 geesegeese: 30節以上的動力，慢慢等吧，流標到底
燃氣渦輪這東西台灣是做不出來的
直接找洛馬議價還比較有機會1F 04/18 11:25
推 kira925: CIWS不一定要是方陣 但是這要海軍自己打開心胸
但直接沒有中小口徑(我的意思是20~40mm) 直接上雷射滿畫大餅的5F 04/18 11:30
※ 編輯: chyx741021 (1.163.214.132 臺灣), 04/18/2026 11:35:23
推 kira925: 我也覺得上Mk46 比較泛用 CIWS可以用飛彈也可以是11F 04/18 11:36
→ thigefe: 終於想清楚了嗎？危機時候的飛彈存量只能靠自己12F 04/18 11:36
→ kira925: 76mm那種中口徑的CIWS13F 04/18 11:36
→ chyx741021: 這個設計需求規範完全沒寫噸位，
但尺寸和規格絕對不只6000噸14F 04/18 11:36
→ thigefe: 燃起渦輪不出意外只能買到GE貨，歐洲日韓貨趨近0趴16F 04/18 11:37
推 nanozako: 越看越有震海的感覺，往好方面想大概又要做不出來了算一算震海也差不多是十年前的這個時候開始推的
十年過去變出兩艘還在造的輕巡，全歸功海軍遠見17F 04/18 11:38
推 kira925: 尺寸上來說不會是震海拉 噸位很騙20F 04/18 11:39
→ FishJagor: 沒寫主被動相列雷達 有可能是願意接受中科院版本的跡象嗎？21F 04/18 11:39
→ nanozako: 想當年震海有多功能人員運輸艦版版和海巡版本
十年來一場空，2036再叫我24F 04/18 11:40
→ chyx741021: 機庫和甲板承重是設定MH-60R及同級品，至少表示海軍的艦載機第一順位就是MH-60R和V-BAT26F 04/18 11:41
→ FishJagor: 震海最後捏出輕巡 那這主力艦在10年後應該能捏出原震海28F 04/18 11:42
推 TRESS: 這武裝搭配這噸位，武裝看來很精彩，這是鎮海放大2.0 的構思吧30F 04/18 11:43
推 kira925: 尺寸沒問題 真的夠大 但噸位小的很奇怪XD34F 04/18 11:46
→ chyx741021: 都設定視需求要能有62指揮室的空間，
就是要能替代基隆級的35F 04/18 11:46
→ kira925: 這個大小應該是八千到一萬噸了XD37F 04/18 11:46
→ chyx741021: 預算書是寫「6000噸級」啦，但需求規範完全沒提任何噸位
輕巡也是2000噸級變到至少3000噸了38F 04/18 11:47
推 xc091832: 整篇規格也沒有寫噸位一直腦補噸位
噸位這種東西就是依需求滾動調整的41F 04/18 11:49
→ xc091832: 噸位是下限不是上限，你如果去看海巡造艦會發現通膨的更誇張，1000噸都能直接弄到超過200044F 04/18 11:53
→ chyx741021: 海巡都是1000噸級變2500噸、4000噸級超過5000噸的46F 04/18 11:54
→ xc091832: 當初輕巡立院報告還說滿排2500，現在那個規格少說3500，真的看看就好，規格開出來的才是真的，而且現在的內容大概都還會變很多47F 04/18 11:55
→ wowu5: 我覺得這文件有個算重要的點是確認了是用海弓+海劍而不是標準或傳言過的愛國者51F 04/18 12:01
→ chyx741021: 對，明白寫了海弓三，而不是寫什麼長程中程防空飛彈53F 04/18 12:04
※ 編輯: chyx741021 (1.163.214.132 臺灣), 04/18/2026 12:05:39
推 victoryman: 先推 辛苦了
這裝備已經是要萬噸 六千噸塞的進去 除非無視重量56F 04/18 12:13
推 Wooctor: 確實是高度參考伯克級的樣子58F 04/18 12:18
推 Wooctor: 尺寸 砲位 速度要求都比較近似於伯克60F 04/18 12:20
推 victoryman: 可能海軍想先把頂層和工作馬的船艦做出來
偏新版的伯克級也是越做越大台61F 04/18 12:20
推 TRESS: 還是這是旗艦的規劃，看起來幾乎是現代化的基隆級的武裝63F 04/18 12:25
推 TRESS: 等著看看吧，究竟海軍一直夢寐以求的戰系要用哪一家，反正震海自己搞爆以後，海軍已經抱持著寧可餓死的心態在幹水面艦了
這豐富的武裝，大概要柏克以上的噸位才能扛得住68F 04/18 12:32
→ yinaser: 這規格沒8000噸要弄起來？72F 04/18 12:38
→ Rinehot: 這規格跟噸位，只能說夢裡什麼都有。75F 04/18 12:42
→ Rinehot: 這至少是伯克級的大玩意，那成功級呢？77F 04/18 12:44
推 Wooctor: 仔細看了才發覺發電機的規格基本上也是參考伯克III成功就用這艘取代吧
感覺可以把這艘的各項設計要求那去跟伯克III 摩耶 世宗大王比較78F 04/18 12:47
推 jason748: 這是旗艦，那是不是應該弄個簡配版取代成功級？82F 04/18 12:48
→ chyx741021: 62指揮室是「視海軍需求」，所以可能也有拿掉旗艦功能的簡配版吧
如果想要同時替代基隆和成功，那可能就是載台分全配和簡配的版本84F 04/18 12:50
推 Wooctor: 之前有消息說暫時不會有基隆的後續艦計畫
我猜有可能一級艦全換這個
如果未來想法改變，再看國軍是否會想造更大艘更多指揮指管空間的船吧88F 04/18 12:53
→ chyx741021: 基隆成功都用這型替代的話，這樣海軍艦隊的組成就會很不一樣了92F 04/18 13:01
→ scotch: 問題是雷射打鐵殼漁船不一定夠力94F 04/18 13:03
推 xc091832: 要打鐵殼船就直接76了
一級艦全換這個大概不可能，我看海軍盤算是先換掉基隆，成功升級繼續用，之後再想辦法95F 04/18 13:22
→ xc091832: 前陣子傳海軍要升級成功換標二，搞不好就是Kidd退役後回收標二給成功99F 04/18 13:25
推 asmp: 義大利的萬噸大驅雖然有裝雷射武器，還是有裝30機砲遙控武器站。102F 04/18 13:30
→ wowu5: 要是輕巡做滿十艘以上，再加上升級後的六艘康定和這個新大艦，那就不用留成功級了104F 04/18 13:36
推 victoryman: 昨天我確實覺得會成功級和紀德級一起換 可是這艘船的規格真的太誇張了
這應該是萬噸的船艦了106F 04/18 13:43
→ endlesswalk: 換掉基隆級，升級成功級？不曉得成功級還有什麼升級空間跟餘裕？比較期望未來稍微降低部分規格，維持在6000~8000噸先取代成功級，然後有能力再造萬噸上下的特級艦取代基隆級109F 04/18 13:52
推 Wooctor: 我也覺得側弦還是要有一套鏈砲或快砲比較安全
尤其雷射又是比較防空取向的武器，加上耗電113F 04/18 14:15
推 kira925: 在這一級跟輕巡中間應該還有空間 我不覺得應該讓這船造到8~12艘 應該最多只有6艘吧 6000左右還有空間115F 04/18 14:17
推 sc770507: VLS 8套 這樣是幾管啊？117F 04/18 14:28
推 kira925: 要看是哪一家的 Mk41的話就是64管118F 04/18 14:28
推 BUMAS: 雷射真的要認真想一下，打無人機之類就算了，而且依照這船的作戰需求來說，也不太可能會遇到大量無人機攻擊119F 04/18 14:34
推 BUMAS: 因為這船作戰的地方離中國可能都不會少於200公里，不是小型無人機搆的到的123F 04/18 14:38
推 ms07b3: CIWS如果是海劍羚就好了125F 04/18 14:38
推 Wooctor: 合理吧，未來淺水地區平時是二級艦在跑126F 04/18 14:39
推 kuroro94: 若遇到的都是少數無人機 成熟度更高的雷達機砲就能127F 04/18 14:39
→ Wooctor: 變成輕巡防艦比較會面臨無人機的考驗128F 04/18 14:39
→ kuroro94: 車下來了阿 幹嘛要換為作用類似，但天候限制更高、129F 04/18 14:40
→ Wooctor: 規格書有說C砲位是飛彈型CIWS130F 04/18 14:40
→ kuroro94: 續戰力受散熱、發電、天候限制的尚未成熟產品(我國用是首發)131F 04/18 14:41
推 BUMAS: 希望這次海軍能現實一點啦，什麼都要就很難成功133F 04/18 14:44
→ chyx741021: 看了一下義大利DDX，3門76砲、5座遙控機砲XD134F 04/18 14:46
推 ryannieh: 誰說的？臺灣買的Altius 600M/700M都有上百乃至數百公里射程，而它們都還是電動的，熱機動力的射程只會更遠而已。而且，就算無人機本身航程不到，發射母機（不管是飛行器、船艦、或潛艦，有人或無人都有可能）接近後發射小型無人機為何不可能？臺灣的無人艦策略都已經確定會由無人艦發射勁蜂1之類的無人機先行攻擊目標了135F 04/18 14:50
推 kira925: 大師你就別亂了
義大利這幾年建軍真的是應該台灣學習....142F 04/18 14:54
推 rtwodtwo: 義大利就76砲上癮 能插的插好插滿144F 04/18 15:00
推 FishJagor: 艦炮機炮都是成熟產品 雷射這個真的跳太遠146F 04/18 15:01
→ chyx741021: 這類型作戰艦也是會遇到第二級和第三級無人機
美軍的HELIOS現在是60千瓦，好像能應對第三級無人機，無人艇只能癱瘓不能摧毀148F 04/18 15:03
推 BUMAS: 一下子找不到原文，像阿帕契的30機炮現在都有反無人機彈藥，基本上各家機炮現在都有搞這個，搭配雷達的話效果還是很好的152F 04/18 15:05
→ Brioni: 拿掉6000這個數字就是世宗大王、伯克3155F 04/18 15:06
→ FishJagor: 這真的取代成功跟基隆級 感覺會有點不平衡吧 會有6艘康定一級艦 12艘輕巡二級艦 補個真6000噸一級艦比較平衡一點156F 04/18 15:06
→ Brioni: 整份文件唯一的問題：6000159F 04/18 15:06
推 BUMAS: 靠腰，原文就在上面幾樓，哈哈看過就忘了160F 04/18 15:07
推 rtwodtwo: 來投標的會有誰?中信洛馬團隊 台船BAE團隊 上朱IHI團隊?161F 04/18 15:07
→ BUMAS: 6000是寫在預算書的名目，規格書完全沒提到163F 04/18 15:07
→ FishJagor: 就等審查時看看有沒有機會問出細節164F 04/18 15:08
推 kira925: 艦艏還是會有射界限制165F 04/18 15:16
推 Wooctor: 其實文件裡面也沒看到排水量限制，那些數字都是之前媒體報導內容166F 04/18 15:19
→ wowu5: MDC上看到有人說中科院的雄二/三發射槽應該是像塔江級的一樣可以混配斜射式劍二，等同最多16管VLS的量168F 04/18 15:20
推 Wooctor: IHI還是算了吧，這個規格已經是神盾DDG等級了
而且人員比較多撇除艦隊指揮的因素外，代表損管一樣是走美系路線
代表艦體應該不會像日本一樣在一級艦上還用部分商規設計170F 04/18 15:21
→ wowu5: 2發雄三的空間可換成8發劍二,16發雄三就是64發劍二175F 04/18 15:22
→ Wooctor: 不裝40快砲的因素大概是新款不容易被瑞典放行...176F 04/18 15:23
推 aquarius360: 就做大一點ok吧！以後設計改裝調整的空間也大。如果噸位操作成本差異有限的話，搞相同船型純用裝備差異來分艦級也能簡化未來後勤跟訓練。
參戰部分，類似這次荷姆茲海峽戰事，也許有機會未來主打防空艦奉美召過去參一腳協防友軍，反艦陸攻則留給美軍自己來；至於跑台海戰就真的省省不要想太多了，有台灣號在沒有在差她們的戰力，還是乖乖去躲好不要白白變戰損比較實際。182F 04/18 15:38
推 saccharomyce: 用8發雄三換32海劍二 也是不錯的選項
替北台灣多一層防空 沒什麼不好190F 04/18 15:39
推 BUMAS: 還是不要啦，航程6000海浬，去到差不多就要回來了192F 04/18 15:41
推 ArthurJack: 說起來與其用雷射，應該預留一點空間給反無人機彈藥? 最近美國開始在海軍艦艇上裝了一些反無人機彈藥194F 04/18 15:49
→ scotch: 雄三發射架應該還是可以彈性換幾個防空飛彈或是無人機、反無人機
噸位夠大應該也有一些模組化餘裕196F 04/18 16:08
推 rommel1: 搞個斜射海弓三和強弓好了
好像沒有區域防空和雷達偵測距離300公里的要求？199F 04/18 16:15
→ chyx741021: 這個是給船廠建造儎台的設計規範，所以只會要求預留空間不會有性能數據
雷達武裝這些都是海軍提供給船廠安裝201F 04/18 16:21
推 jason748: 一挺雷射應該要換成MK44，又不是買不到204F 04/18 16:55
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