看板 Military作者 andyken (碎夢殘刀)標題 Re: [情報] 六項保證(軍售不與中國協商) 川:歷史文件時間 Sat May 16 15:13:30 2026
※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言：
: 好像還沒有人貼這段，福斯對川普的訪問內容
: https://x.com/alaynatreene/status/2055415251995341046
: 川普告訴 Bret Baier，他認為國會於一月批准、價值一百四十億美元的對台軍售案，是
: 「一個非常好的談判籌碼」。
: 川普表示：「我還沒有批准它。我們要看看接下來會發生什麼事。我暫時把這件事擱置。
: 這取決於中國。坦白說，這對我們來說是一個非常好的談判籌碼。那可是很多武器。」
: 總統還補充說：「你知道，當你看看雙方實力差距，中國是一個非常、非常強大而且龐大
: 的國家。那是一座非常小的島嶼。想想看，它距離中國只有五十九英里。五十九英里。而
: 我們距離那裡有九千五百英里。這確實是一個有點棘手的問題。」
: 「不過我要這麼說：台灣最好稍微冷靜一點。中國最好也稍微冷靜一點。雙方都應該冷靜
: 下來。」
棘手的問題後面還有一段沒被翻出來我補充一下
https://x.com/Acyn/status/2055412013715825116
https://x.com/clashreport/status/2055416075857359217
台灣之所以能發展起來，是因為我們有那些根本不知道自己在幹什麼的總統。他們偷走了
我們的晶片產業
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https://i.imgur.com/AEvCSI0.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.216.192 (臺灣)
※ 作者: andyken 2026-05-16 15:13:30
※ 文章代碼(AID): #1g21aUcf (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1778915614.A.9A9.html
※ 同主題文章:
Re: [情報] 六項保證(軍售不與中國協商) 川:歷史文件
05-16 15:13 andyken.
※ 編輯: andyken (123.240.216.192 臺灣), 05/16/2026 15:15:01
→ geordie: 川普這樣罵才正常（咦2F 05/16 15:19
推 poikz: 如果用食物鏈的概念來看這件事:
台灣偷走美國的晶片，川普不能忍。
中國拿下台灣，等於中國偷走美國的晶片，川普能忍?如果用法律的概念來看這件事:
台灣偷走美國的晶片，台灣是小偷。
中國拿下台灣，等於中國收受贓物，川普能忍?3F 05/16 15:23
推 Frozn: 樓上在說啥 照你的邏輯 川普會先把晶片搞到他手裡9F 05/16 15:32
→ Strangenut: 其實他會特別說你偷他東西就是一種認同他現在還要尊重你
他覺得你很廢物就只會嘲諷你10F 05/16 15:33
→ Frozn: 那他就不用管台灣會怎樣了13F 05/16 15:33
推 utn875: 川普也是個不知道自己在幹啥的總統，所以我們台灣絕不能“還回去”晶片產業14F 05/16 15:36
→ poikz: 所以他要如何把晶片搞到自己手裏? 叫台積電去美國設廠後 先進製程還留在台灣耶16F 05/16 15:36
→ Frozn: 你就看吧 你覺得川普會甘願被台灣掌控？18F 05/16 15:37
→ poikz: 台灣何時掌控美國了 Frozn在說啥啊?19F 05/16 15:39
→ peterqoo: 偷走?美國人怎麼突然看得起晶片製造業了20F 05/16 15:39
推 poikz: 台灣能掌控美國 那川普還能進行中國行?
台灣一句話叫他別去 川普就沒理由去不是嗎21F 05/16 15:41
→ Frozn: 你自己懂就好 台積電遲早會被削弱的 美國不可能把它產業鏈重要的一環放在台灣上23F 05/16 15:41
→ NexusPrime: 美國自己不專注晶片製造業的吧，intel 自己技術也不行25F 05/16 15:42
→ peterqoo: 美國人那個死樣子，真的願意做半導體廠工作。27F 05/16 15:43
→ Frozn: Intel開始跟nvidia合作啦28F 05/16 15:44
推 poikz: Frozn你自己懂就好 若說台灣偷走美國的晶片 那台灣被拿走 等於美國的財產被轉移到比小偷更惡霸的流氓手裏 美國會忍???29F 05/16 15:44
推 Frozn: 前幾天的新聞 都開始要共同開發新晶片了32F 05/16 15:44
→ peterqoo: 美國現在想把台積搞下來， 就跟當初搞日本一樣33F 05/16 15:44
→ Frozn: 所以你懂意思嗎 美國不可能忍 他就不可能讓自己過度依賴台積電 所以才說遲早被削弱34F 05/16 15:45
→ andyken: 台積會被削弱？這應該是我聽過最大的笑話之一36F 05/16 15:45
→ Frozn: Intel都開始跟輝達深度合作了
這邊的削弱指的是對台積電的依賴 他不可能繼續在把產業鏈放在這麼危險的地方好嗎37F 05/16 15:46
推 DameLillard: 這是正常的 因為台積電產能不夠 對客戶來講 拿不到晶片就等於要他死 所以必須忍痛找第二家40F 05/16 15:47
推 poikz: 要合作開發晶片、要合作共研先進晶片 去股板搜尋一42F 05/16 15:48
→ poikz: 下 幾年前的新聞就有了 根本就不需要你來搭便車說"美國要拿回晶片"44F 05/16 15:48
推 Frozn: 對啊 阿我的意思就這樣 他就不可能再繼續太過依賴台積電 部分晶片開始找intel開發了 就是要削弱台積電的影響力啊47F 05/16 15:49
推 lc85301: 這個都喊多久了，你那邊還來得及51F 05/16 15:50
推 GoodID: 台灣確實偷走美國的晶圓製造業,川普這點沒講錯53F 05/16 15:51
推 LI40: 這反而就只是商業上增加多元入手管道而已54F 05/16 15:52
→ Frozn: 這個這麼久的議題而且都是現在進行式了 還有人現在不明白的嗎55F 05/16 15:52
推 DameLillard: 你只要滿足客戶需求 就能保持優勢 保持依賴
我覺得這沒什麼57F 05/16 15:52
推 Brioni: 回頭看川普要晶片上下游去美國的理由本來就隱含丟掉台灣時的戰略後路59F 05/16 15:52
→ Frozn: 產業就開始往美國本土移了61F 05/16 15:53
→ LI40: 台積電在臺灣擴廠是更兇的62F 05/16 15:53
→ DameLillard: 如果你只是保守待在台灣 無法滿足客戶需求 那真的大家都會去尋找b方案63F 05/16 15:53
推 poikz: 會需要一直提台灣偷走晶片 不就代表拿回"贓物"有其困難 真的能拿回 又何必一直講?65F 05/16 15:54
→ Frozn: 現實如此 跟他一直罵有啥關聯67F 05/16 15:55
→ Brioni: 背後思維都告訴你是為了丟掉台灣留後手，更要有警覺自己應避免日後在政治上冒進
不然從商業上當初ic大客戶對目前台產供美形式很滿意68F 05/16 15:55
→ Frozn: 台灣的優勢當然就是晶片 這是事實 啊美國想把晶片產業往本土移也是現在進行式 有啥衝突72F 05/16 15:57
→ Brioni: 也沒有主動提要求台積改美製75F 05/16 15:57
推 utn875: 台積美國廠的產能還沒起來，缺晶片的就加價買台產晶片啊，拖延美國投產就是台灣最高利益77F 05/16 15:58
→ DameLillard: 在這波AI浪潮前 需求沒那麼大 自然不需要擴廠
現在則不同了 需求太大了79F 05/16 15:59
→ andyken: 從拜登時就在設法移了，只是川普講話比較大聲而已，81F 05/16 16:00
推 Frozn: poikz 多看點產業相關新聞 你會更了解 不要只會看川普罵啥83F 05/16 16:00
→ Frozn: 等到移很多走了 你還在看川普一直罵然後推斷移不走那會很好笑87F 05/16 16:01
→ DameLillard: 現在OPEN AI ANTHROPIC都嫌NVIDIA的顯卡太貴89F 05/16 16:01
→ andyken: 說移歸移，實際步調看起來比較像能拖就拖90F 05/16 16:01
→ Frozn: 看美國做什麼 而不是看川普這人說什麼 你在軍武版不是更應該知道川普這人講話的德性嗎91F 05/16 16:02
→ DameLillard: 導致成本太高了 都想用ASIC提供THINKING算力來降低成本
推論93F 05/16 16:02
→ Frozn: 現在就盡可能想要找台積電替代啊 現階段你還是只能依賴台積電 台積電還是太強96F 05/16 16:03
→ LI40: 所謂的晶片轉移就單純看戲而已 高昂成本與人力資源壁壘就在那邊98F 05/16 16:03
推 poikz: 是Frozn你該多中立評論一點 說台灣偷走晶片 那中國100F 05/16 16:03
推 micotosai: 事實上就是美國做不出台灣等級的東西101F 05/16 16:03
→ poikz: 拿走台灣 就等於中國偷走美國的晶片 川普會對台灣生氣 何以不會對中國生氣?102F 05/16 16:04
→ Frozn: 你多關注一些新聞吧 就這樣 懶得跟你說了104F 05/16 16:05
推 poikz: 一句"轉移晶片回國"就想幫解套 這還不太夠力耶
我也很懶得跟不中立的人討論呀 (攤手105F 05/16 16:06
推 DameLillard: 你想要台積電龜縮在台灣 都不在海外擴廠的話 那
也要冒著台積電失去競爭力的後果 不是單純加錢就107F 05/16 16:07
→ LI40: GG強就是強在產能跟品質和奈米技術都是top 這也不是說複製就能複製到哪國 川普的嘴砲半天實際上就是無能狂怒罷了109F 05/16 16:08
→ DameLillard: 可以解決的 生命會尋找出路 那些七巨頭投入AI基礎設施的錢太多了 沒拚到最後一刻 那就是血本無歸
他們會不擇手段求生的112F 05/16 16:08
推 micotosai: 他只要筆戰能贏就好完全不考慮金錢人力生本，完全無視當初美國人為什麼要放掉這磈產業給亞洲人做115F 05/16 16:10
→ andyken: 台積都去日德設廠了，還以為人家沒在找更多出路？117F 05/16 16:10
→ endlesswalk: 偷走晶片這說法讓人無言，美國以前嫌製造業麻煩，自己讓晶圓代工產業外移跟落後的，現在GG去美國設廠是為了應付美國地緣政治風險跟重振製造業的需要。然後輝達和蘋果丟一些訂單跟intel是台積產能滿載，同時為了應付美國政府的製造業回流要求並同時培養第二供應鏈，就把一些較低階的訂單給intel119F 05/16 16:12
→ ashidaka: 川普唸這個唸很久了,當初談台美ART時很多人也擔心川普會極限施壓TSMC,最後的結果其實也低於大家預期
我覺得他其實已經被說服接受晶片產業會被台灣掐住的125F 05/16 16:12
推 kuroro94: 正常能量釋放，那老頭甚至想攻下格陵蘭128F 05/16 16:15
→ LI40: 晶片產能的需求急劇上升勢必增加國內/海外擴廠的規劃 但不會是川普這種奇幻快速構想 只要需求一直上升 各國在美國廠蓋多少基本上都很難單就滿足美國需求的129F 05/16 16:15
→ ashidaka: 事實,只是老人不甘願三不五時提到台灣拿出來碎嘴133F 05/16 16:15
推 poikz: 誰都知美國要求晶片必須部份在美生產 這是因應戰略考量 但不中立的人來評論 就會把它說成是要丟掉台灣
業界把分散供應鏈視為避險策略 但看在不中立的
人眼裏 就是多了一項用來操弄棄台論的材料134F 05/16 16:16
推 snaketsai: 真的認同三普說台灣偷走美國晶片的，大概連wafer都頂多只看過博物館裡的廢片展示而已139F 05/16 16:30
推 ryanworld: 自己做不出來說別人偷 還有人覺得他說的對？141F 05/16 16:34
推 thirtyto: 台GG 產能不夠 去全世界擴廠正常 尤其是最大客戶142F 05/16 16:40
推 poikz: 還有人會理所當然撂 『川普會先把晶片搞到他手裡』這句咧
輕描淡寫到 我以為是去隔壁桌拿醬油一樣143F 05/16 16:43
→ eemail: 隨便卡一下台GG就做不出來了,接下來扶三星....
怎一堆好像贊同讓三星起飛的...147F 05/16 16:52
→ poikz: 班上總是考100分的學生轉學 每次都考5分、10分的就會自動變成考100分的學生了嗎149F 05/16 17:01
推 win8719: 所以要如何卡台gg做不出來?
然後扶三星幹嗎?151F 05/16 17:02
→ geordie: 有人是不知道台積是靠良率多才勝出的嗎？美國當然有技術，但是他們的良率跟產出就不能看啊153F 05/16 17:07
推 usoko: 就算給川普執政24年一樣後知後覺然後無能為力啦
講給美國選民聽的而已 爽了就可以不用再吵這議題155F 05/16 17:12
推 sgxm3: 台積電強項在股版講到煩了，這裡就稍再微贅述一下吧：台積電強在台灣的環境，讓華國的一流人才、願意輪班蹲機台拼良率；中美日的一流人才不會這樣做，因為他們有更好的職涯發展；大概只有韓國有機會一拼吧？因為那邊環境跟台灣類似，一流人才願意考慮進廠輪班拼良率；無論美國用什麼招數弄了個美積電，最後都會變成英特爾，因為那邊的環境就不可能有大量一流人才蹲機台拼良率。157F 05/16 17:18
推 micotosai: 卡台積就是對岸中國人整天幻想的戲碼165F 05/16 17:25
→ geordie: 韓國這幾年的良率也是輸給台積166F 05/16 17:26
推 poikz: 還有件事說來尷尬 是韓國人敢罷工爭取權益 台灣就相對順從一點
[新聞] 韓國三星電子21日如期罷工！ 李在鎔公開致歉當然 要講罷工的話 美國人也是不輸人的167F 05/16 17:29
→ micotosai: 很簡單啦。你美國半導體相關廠業高材生你會選英特爾還nv ，AMD 還是台積？
你說台灣人好用，那就敢快來台灣設廠呀？保證一堆人搶著進171F 05/16 17:30
推 utn875: 熊本廠的良率和成本也很漂亮，和台廠差不多，商業考量甚至政治友好因素，都遠好於去美國還被罵小偷175F 05/16 17:32
→ andyken: 歐美就算三流人才也不太想要蹲工廠輪班好嗎？那根本不是他們理想的工作文化177F 05/16 17:33
→ micotosai: 就算是日本人可以去東京上班也是去東京也不會去日積，日本的精英都是在東京工作
是台灣國際貿易型態造成電子產業特殊發展181F 05/16 17:38
推 Westzone: 有認識日積電的朋友的人可以問問他們覺得日本人好不好用，尤其是工程師方面的，我只能說日本人可不像台灣人，沒程序他們不會想揹鍋去做184F 05/16 17:41
推 randy123: 日本科技產業的員工社會地位高嗎?以前跟人聊過至少程式設計師之類的社會地位沒那麼高187F 05/16 17:43
推 rodion: 有人似乎第一天認識川普 川大嘴巴說了什麼 其實真的不是很重要 重要的是他做了什麼 起碼就目前而言
川普實際做的 對台灣是z>>b189F 05/16 17:44
→ micotosai: 日本是因為日本政府肯花錢請台積來的呀。有幾乎免錢的又可以分散風險，工作文化又不會差太多（日本防霸凌比台灣好太多）當然蓋192F 05/16 17:45
推 sgxm3: 工作文化X；薪水不夠多O；管你什麼文化什麼人種，只要錢夠多，都能變的勤勞；但你是雇主，會願意用一流薪水請三流人才嗎？195F 05/16 17:46
→ micotosai: 不好用是因為不能責任制呀。敢唸一下工作人員你就知道他們的勞務部的厲害。待過日商的都知道198F 05/16 17:47
→ randy123: 日本防職場霸凌比台灣好太多?要不要去查一下最近一個主管霸凌女員工,上班怒罵甚至掐脖子最後女員工自殺,上法院還判無罪的案例200F 05/16 17:48
推 vandervaal: 川普會顧人怨的原因就是美國總統從來都不是一個
「你不能看他說什麼，而是要看他做什麼」的位子204F 05/16 17:49
推 sgxm3: 台積電就算是高中生技術員，薪水都是台灣pr90以上的、工程師更是pr95以上，日本有嗎？有的話就算是責任制，也是搶破頭啦。說穿了還是環境、環境。206F 05/16 17:50
→ vandervaal: 原本獅子吼一聲就有效
川普卻要讓自己變成「會叫的狗不會咬人」209F 05/16 17:51
→ micotosai: 大一點公司都比較嚴一點，我都看過日商直接在信件嗆上司再強逼要他作無法作到事情要上報相關總務部門去看醫生診斷了。現在年輕人臉皮比較厚，中間管理層的應該是最痛苦的
台灣工廠最愛玩急緊原料出貨這個鬼招術。明明就講好要前一，二個月要排行程才能出貨就叫台灣日商去跟日本總部門催貨凹單。口氣一不好人家窗口小姐直接跟上面部長說台灣某某パワハラ打電話來罵211F 05/16 17:52
推 Landius: 米國人自己做不出來，但三浦不會承認吧219F 05/16 18:09
→ ROUTE777: 在他看來全世界都偷美國東西 美國就偷了非洲的黑人而已220F 05/16 18:14
推 MKIIjack: 一貫勒索招數啦 所以川普才討人厭222F 05/16 18:21
推 utn875: 日機電的一個很大優勢還有供應鏈，日系化學材料與設備本就多，建廠速度和營運成本，數字很清楚比美機電好得多223F 05/16 18:40
推 offstage: 三樓怎麼這麼可愛，川普先把晶片拿走)現在進行式)就好了226F 05/16 19:16
→ poikz: 樓上怎麼這麼古椎 講了那麼久的晶片小偷 怎麼還沒有本事拿回去??228F 05/16 19:18
推 evaq: 台積現在產能都滿的 只好去找別家做啊
為啥這樣就變成削弱台積了？不然定單都不知道排到幾年後了
在帶台積被削弱風向的一直故意把產能滿的無視230F 05/16 20:09
推 poikz: 我還知道川普要怎麼把伊朗手中的牌變沒有咧~
『去把濃縮鈾拿走就好了啊!』
是不是! "拿走就好了"專治世間各種疑難雜症234F 05/16 20:16
推 Cotedenuits: 之前板上有個槓精在那說什麼第一島鏈 美國一定會出兵 跟烏克蘭不一樣 呵呵237F 05/16 20:32
→ kobebrian: 美國會出兵啊 你怎麼覺得不會？中共不敢打你以為是因為國軍？240F 05/16 20:35
推 win8719: 第一島鏈美國會出兵沒錯~你怎覺得不會?
不然現在他在菲律賓 日本 布局幹嘛
還有烏克蘭跟台灣在美國眼理地位就是不一樣啊~為何烏克蘭不出兵=台灣不出兵這邏輯又怎來的?
最槓精的是拿烏克蘭來比阿~242F 05/16 20:35
推 poikz: [新聞] 習近平當面問「是否出兵護台」 川普拒正面回應：只有我知道答案
習包子心裏篤定美國不會出兵 那連問都不用問了啊247F 05/16 20:45
推 win8719: 現在美國打擊伊郎~委內瑞拉~撬巴基斯坦~日本菲律賓美國演習~這些動作再針對誰大家都知道250F 05/16 20:49
→ andyken: 覺得一定不會的話包子幹嘛問他
烏克蘭還沒被打拜登就先把話說死了，但他“失智”說了四次會出兵防衛台灣，你說呢？252F 05/16 20:57
推 poikz: 不要故意把出兵台海 說成是為了台灣 美國闡述多次台海穩定 符合美國利益
踩到別人的利益 還假定別人會無動於衷 這才是自欺欺人256F 05/16 21:23
→ andyken: 也沒說一定會，但你已經先假設一定不會這就錯了260F 05/16 21:30
→ Snaptw: 原來鼎泰豐客滿，隔壁開了間買小籠湯包的把客人招進去，這樣就叫做頂泰豐被偷走了～
滿嘴intel的知不知道intel技術和台積電差幾個世代？261F 05/16 22:21
→ sdiaa: 習篤定美國不會出兵的話早動手了
打台海戰役不是為了台灣 是為了美國花大量時間人力物力建立的東亞橋頭堡兼最高等級盟友265F 05/17 01:30
推 sas1942: TACO怎麼又老調重談啊XD268F 05/17 05:29
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