看板 Military作者 wahaha99 (喔)標題 Re: [討論] 中國這次閱兵，已是傳統與不對稱的結時間 Sun Aug 2 11:31:41 2026
※ 引述《wangrg (孤身不寂寞)》之銘言：
: 觀察這些年兩場重要戰爭,伊朗對美國 烏克蘭對俄羅斯
: https://meee.com.tw/ZfavWUh <--吸引消耗貴森森防空導彈
: 我們可以總結一件事情,戰爭打的其實是經濟帳
: 拼的並非誰家武器最精密,反而應該是
: 如何『最低成本』消耗對手有生力量? <------己方減少損失,造成對方損失最大化
經濟帳這事
不是很適用於台海
因為所有人都預測
台海戰爭不是長期戰
說白了, 扛不住, 兩邊都很難扛
(我得承認台灣更難扛一點)
: 機器狗他就是個耗材,就跟自殺無人機一樣,用完就扔的那種
: 要說電力,永遠都可以說他不夠
: 要說電機,永遠都可以說他沒兩小時就會發熱
: 但只要搶灘時候,能夠扛著兩發四發火箭筒,30分鐘內轟掉一個碉堡一個防禦據點
: 進攻方少死幾個人,這筆帳對進攻方就已經划算
這就是最大的誤區, 最大的幻想
扛四發火箭筒這事,
那是當作一個小型的載荷平台用?
還是一個武裝平台?
1. 如果是當載荷平台, 發射還是要靠人,
那你專門找個人也能扛4發火箭筒了。
頂多就是人比狗重, 每單位載荷力比較低, 算一半好了
所以不是你想像中的 +4發, 而是 +2發,
但上面人換狗的缺點要全吃;
這不是誰好誰不好, 但優勢不是憑空+4
是有代價的
2. 如果是當武裝平台, 真的科幻小說少看
想像中的畫面：
搶灘時班兵躲在掩體後面，
叫著 "來福三號, 攻擊"
機器狗衝出去給雕堡來上一發
實際上：
機器狗要如何瞄準？什麼是目標？靠現場輸入？
拿著額外的遙控器, 在狗看到的畫面上圈選？
...啊為什麼不用FPV啊？有87%像
至少迫砲打不到FPV, 我不信機器狗能扛一發
: 別想那麼多功能,機器狗不是坦克耐用財,只要地形爬的上去,扛的住東西,能吸引火力
: 頂住一兩小時的耐用然後消耗扔掉,但機器狗已經滿足存在價值
: 我是認同w同學所著重的『運力』觀點,只是不用急著應激扣人帽子軍盲
: 畢竟中美各國都已經在這領域砸研發,下個世代戰爭,機器狗必然有他存在的價值
我從來沒說他沒價值,
我甚至沒說他在台海戰爭中攻方沒價值,
我說的是 "台海戰爭的攻方" 價值沒有很明顯。
這是真沒看懂還是故意看不懂？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 89.187.161.3 (日本)
※ 作者: wahaha99 2026-08-02 11:31:41
※ 文章代碼(AID): #1gRheVb7 (Military)
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 中國這次閱兵，已是傳統與不對稱的結
08-02 11:31 wahaha99.
※ 編輯: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 08/02/2026 11:33:10
→ Brioni: 守方也沒啥價值，移動載具不如勁戰
能飛就不要在地上爬啊1F 08/02 11:34
確實啦...
推 LI40: 不是 他那個機器狗真的不是GDI長毛象mk2嗎
兩發四發火箭轟掉一個據點甚至碉堡 不說現實戰場混亂、干擾跟地形複雜 那個火箭是PHL在用的規格嗎3F 08/02 11:37
※ 編輯: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 08/02/2026 11:41:49
→ LI40: 連PHL系列都不敢保證能夠打幾發就幹掉堡壘了6F 08/02 11:40
推 whitertiger: 搞不好武裝機器狗越障的時候就翻倒爬不起來了，還需要人去救7F 08/02 11:41
→ LI40: 而且他講的機器狗運用邏輯根本是低成本消耗品在玩的 問題是Q-UGV完全就不是低成本裝備 把Q-UGV拿來這樣搞還不如用真的低成本的履輪式 續航力也是不用比
不管是機器狗U-UGV 現在的技術實力能夠提供地面偵查/巡邏降低人力成本就已經算好用了 吹成能拿去一線戰場甚至登陸戰直接扛火力 光中國那堆尬爆的演訓還是展演呈現的機器狗/狼身板大概連手槍子彈都夠嗆9F 08/02 11:48
推 poikz: 我還想到一點 灘頭不是會布雷嗎
人兩隻腳、機械狗四隻腳 誰更容易觸雷?
單從機率看 我選機械狗 除非它有嗅爆能力可以避開但這樣的話 感測器又要增加了 錢錢也要增加17F 08/02 11:54
推 jobli: 人踩會爆，狗踩會爆，履帶跟輪子會不會爆，好難猜啊
四足主打一點就是Fall Recovery，哦可能又是不可能啦，嘉豪行為+1
任國光也說明，在運動能力方面，這款機器狗平台，每條腿皆配置3自由度，支援傾斜地形、樓梯攀爬、盲行模式，在失去訊號或翻倒時也能自動恢復，展現優異的地形適應性。
好可誤，亂吹21F 08/02 16:36
推 whitertiger: 不過中科院不會像中國一樣，吹他的的機器狗能登陸搶灘上第一線跟敵軍交火，論吹牛還是中國厲害30F 08/02 17:11
→ LI40: 都被吐槽幾次了還是只會這套莫名其妙陰陽怪氣
引述的人家說明壓根只是再說他家四足載具功能就這些 到底是真的看不懂功能說明與吹噓的差異 還是看到某國裝備被吐槽就只會毫無邏輯的亂扯一通32F 08/02 17:13
推 jobli: 嗯嗯，中國就是吹，中華民國就是宣傳
所以人踩會爆 狗踩會爆
履帶輪胎壓倒會不會爆
中科院可以復歸，中國不可以
筆記36F 08/02 17:36
推 poikz:
就講人員殺傷雷好了 履帶車能扛住
人不知能不能扛? 機械狗不知能不能扛? 好難猜呀XD都知灘頭會布雷了 還要帶4足的一起衝 我不知升遷困難的軍官是怎麼想的 但我會想這4條腿的離我越遠越好41F 08/02 17:38
→ LI40: 到底在陰陽怪氣筆記什麼 難不成中科院有說他家的機器狗有能耐衝去中國灘頭打一線嗎 別人講灘頭也能陰陽怪氣47F 08/02 17:40
推 jobli: 嗯嗯，中國說打不行，筆記50F 08/02 17:51
推 poikz:
嗯嗯~ 中國講的做的 全是對的 by 升遷困難軍官語錄51F 08/02 17:57
推 jobli: 講一堆，我有沒影響，呵呵
講不過就上人身 嘉豪+153F 08/02 18:06
推 poikz:
嗯嗯~ 唯中國是從的 對我也不是太大的難題 打回去就對了 XDD55F 08/02 18:10
推 brutus578: 真的想不懂有能飛的，卻偏要用四條腿的優勢會在哪58F 08/02 18:15
推 poikz:
嗯嗯~ 之前有人對我人身攻擊 因而進桶不知多久有了我好希望他能分享自己高不高明哦! XD61F 08/02 18:36
推 design0606: 所以我沒申訴啊 相對的 你呢 希望你到時也別申訴喔既然你回應我當初人身攻擊 所以 你也承認你在對別人人身攻擊囉?64F 08/02 18:48
→ poikz:
太好笑了吧 上禮拜才聊過的 現在就忘了?
『有違規就聽從處置』 就我的態度 還要希望什麼? 哈還記得你是不認同這態度的
我是對別人"人身攻擊" 還是據實陳述 這點還輪不到你來評定 更遑論什麼我也承認67F 08/02 18:52
→ poikz:
你真的超愛幫人安裝有的沒的耶74F 08/02 18:57
→ poikz: 上禮拜指我在開同樂會
這禮拜指我人身攻擊 請問 我用來攻擊的字眼是...??77F 08/02 18:57
→ design0606: 升遷困難軍官是你說的吧
你是嘲諷呢 還是討論特定網友背景?79F 08/02 18:58
→ poikz:
嗯~我講的 我有號召大家一起來就此討論??81F 08/02 18:58
→ poikz:
嗯~ 不謝你又幫我安裝有的沒的 哈哈哈
進修回來就變這德性了 『我說你這是討論，你就是討論』 哈哈哈 太好笑了 不由分說耶
跟"開同樂會" 的做法 一模一模 XD84F 08/02 18:59
推 design0606: 是不是討論 已經寄信以及剛剛你說的補充證據給板主了 靜待板主處理89F 08/02 19:04
→ poikz:
是 哈哈哈 回來後就開始文字獄 好可怕的人 XDDD91F 08/02 19:07
→ poikz:
所以我認為 你的各種"可能違反板規" = 文字獄 XDDD94F 08/02 19:31
→ poikz:
這不是天氣預報 不用跟我報告啊 哈哈哈
想要以訟止論哦 辦不到啦 他本人就自承軍官身分
照著講也叫"討論背景"? 太好笑97F 08/02 19:39
→ poikz: 他自豪幾次"我沒有當兵的經歷"哦 因為他是軍官呀還很得意的炫耀咧 XD102F 08/02 19:47
→ tony121010: 好神奇喔XD 以前版上有有個自豪自己曾在大學講課的最後被大家笑XD
軍武版真的好多神人XD104F 08/02 19:49
→ poikz:
你說呢 是褒是貶 還是以他留言 合理推論來的?108F 08/02 20:07
推 jobli: 講到最後沒有理由跟論點中國就要diss
好棒110F 08/02 20:19
你這麼不喜歡中國被Diss
可以談他的UAV
真他媽多到可以洗地了
台灣要煩的是這個
推 poikz:
最後無法反駁的 是升遷有困難軍官吧 XDD
jo*li : 嗯嗯，中國說打不行，筆記
這句的理由跟論點 不知在哪耶 XD112F 08/02 20:25
※ 編輯: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 08/02/2026 21:37:30
推 vbotan: 們講不過人開始各種影射人身攻擊 超贊116F 08/02 21:46
推 tin123210: 人家正在打的戰場我看也沒普及開，總不可能斯拉夫人命比機器狗便宜吧。每次都在吵是吵不膩嗎？117F 08/02 21:50
推 whitertiger: 我看到某些言論後會去查以前到公告，有時還會看到有趣的事
例如有人講出雙標言論之類119F 08/03 01:13
→ poikz:
vbotan: 們講不過人開始各種影射人身攻擊 超贊
嗯~ 我把你口中"講不過 "的片段擷取過來 看看你有沒有勇氣欣賞 XDD
poikz: 就講人員殺傷雷好了 履帶車能扛住 人不知能 不能扛? 機械狗不知能不能扛? 好難猜呀XD
jobli: 嗯嗯，中國說打不行，筆記
我的感想: 真不愧是死忠的，教主講什麼就信什麼 XDD125F 08/03 06:04
推 jobli: 筆記
等你說點543出來哦
軍事板沒看你講過什麼軍事137F 08/03 07:24
→ poikz:
要我把『營區看中國電影』那篇拿出來講嗎 XDD
我留幾幾行意見 是針對不在營區看中國電影的意見然後咧 jobli:『不用扯那麼多!』 噗哧 原來面對正論又無法反駁 就是故做喝斥狀就對了 (筆記)140F 08/03 07:34
推 whitertiger: 隔壁親中派系在檢討台灣軍事國防像是潛艇的時候，噴的比任何人還用力，什麼難聽的話都說得出口，或者講話會陰陽怪氣，但在質疑中國軍事國防是否造假的時候，隔壁同一批人又會出來幫中國護航說不要有意識形態，中國說的就算現在有問題，以後也能解決，不能酸中國國防，好奇隔壁的這伙人，是不是被中國認知戰部門收買當網軍146F 08/03 09:38
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