看板 MobileComm作者 slent67 (史蘭特67)標題 Re: [新聞] 蝴蝶飛的不夠高？ 宏達電2月營收114億 時間 Fri Mar 8 13:55:53 2013
※ 引述《TheoEpstein (Boston Red Sox)》之銘言：
: http://www.nownews.com/2013/03/06/91-2910395.htm
: 蝴蝶飛的不夠高？ 宏達電2月營收114億 月減26%
: 楊伶雯 2013年3月6日 18:11
: 宏達電去年底上市的蝴蝶機雖還處在熱銷缺貨中狀況，但因不是全球開賣，對業績的
: 助益相對受限，自結2月合併營收114億元，較1月下滑26.82%，較去年同期下滑
: 43.98%；累計前2月合併營收269億元；法人預估，市場雖期待新機皇的上市，但第1
: 季要達財測目標仍然很拚，且EPS也陷入「保1」戰。
: 宏達電累計前2月合併營收269億元，較去年同期衰退27%，以先前法說會公佈的預估
: 第1季營收約500-600億元來看，宏達電要達到低標，3月營收得衝上231億元以上。
: 宏達電第1季財測目標，毛利率約21-23%，營業利益率約0.5-1%，法人推估，以目前
: 的營業額來推算，第1季EPS將陷入1元保衛戰；不過，宏達電內部則是對新HTC One充
: 滿期待，可望帶動營運逐季回升。
: 宏達電機皇新HTC One大打行銷牌，預定3月7日將在台灣舉辦新機發表會，品牌代言
: 人五月天、執行長周永明都將站台力挺，市場也傳出，新HTC One將在16G版本上採取
: 積極價格來吸引消費者。
: ====
: 心得：
: 其實，我祇關心最後一句....
: "積極價格"會是多少呢....
不是說要跟iphone黃金交叉嗎？
光是第四季
iphone5賣了2740萬隻 一支算22000 = 602,800,000,000
iphone4s賣了1740萬隻 一支算19000 = 330,600,000,000
一共營收 933,400,000,000
三個月算九千億好了 平均一個月營收三千億
htc平均一個月135億
要賺兩年才趕得上蘋果的一個月
apple：或許我們只是平行線
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.35.28.108
推 black205:東西不錯 可是去年太慘 變很保守 產能不敢開吧3F 03/08 13:59
推 Jason0813:還是希望HTC加油 能幫台灣品牌廠商多打出一條路6F 03/08 14:01
→ TheoEpstein:這真的是供應鏈的問題，沒確保物料就先搶先贏先發表接下來可以看看其他家會不會有這種發表了卻缺料的事APPLE在台三十萬支的量(是吧？)也一個多月消化光了剛上市的Xperia Z目前聽到也沒有缺貨缺得很誇張
接下來的S4不知道會不會缺料缺成像HTC的蝴蝶或新一般7F 03/08 14:01
→ koster:出貨文看看就好12F 03/08 14:03
→ TheoEpstein:目前唯一可以跟HTC媲美的，是NOKIA 920。
我相信HTC也不會希望缺貨，尤其是競爭這麼激烈的市場但連中華電信都不辦官方預購(店家自行辦是另一回事)13F 03/08 14:03
→ TheoEpstein:這也凸顯了連經銷通路都對HTC出貨沒信心的問題啊
而這種沒辦法確定「量」就先發表，被譏為飢渴行銷？17F 03/08 14:06
推 DemonElf:T董拿920來比喻真是貼切！XD19F 03/08 14:07
→ TheoEpstein:或許也祇是剛好而已，因為敢這樣發表後卻嚴重缺貨，在市佔前幾的各廠牌中，恐怕也祇有HTC才會發生....920不是我講的啦，是前幾篇文章很多人講920，不然我根本沒想到還有這支手機也鬧過缺貨......
(對不起，我真的沒在關心920有沒有缺貨....)
抱歉一下子推的有點多...好像應該回一篇但好像又不夠20F 03/08 14:07
推 breadf:920看過等最久的人，12月底訂，3月初拿...
相比之下蝴蝶機應該還好吧26F 03/08 14:10
→ withsirius:對要力挽狂瀾的htc來說 好像沒本錢讓消費者等這麼久28F 03/08 14:16
→ karlrecon:人家三星可以等一個月給貨，來看看鄉民會怎麼罵HTC30F 03/08 14:25
推 a6992540:磨到耐心都沒了 都有前車之鑑了……31F 03/08 14:26
推 Lsamia:S3當時也是一個月就消化完訂單吧32F 03/08 14:26
→ TheoEpstein:真的，那討論串前後才3天就氣成那樣，如果換成HTC的話.....喔喔。恐怕會氣到高血壓吧？
karl板友貼的那個討論串更是證實了消化速度之快....33F 03/08 14:26
→ Lsamia:不過當時S3出到單月六萬台是Android紀錄保持耶(?)36F 03/08 14:27
→ TheoEpstein:對用那家品牌的人來說，三天就是太慢了，要氣到發文(m01的蝴蝶缺貨文到底蓋到幾樓了啊？)
iPhone5剛上市也是瘋狂搶啊，一個多月三十萬支消化完拿「剛上市買不到怒而發文」，祇是強調消化速度快吧我想知道，哪一家高階上市兩個月後還在缺貨斷貨的？(為怕有人說蝴蝶不是旗艦，我用「高階」兩字稱之)37F 03/08 14:27
推 Lsamia:Nexus4(大誤43F 03/08 14:31
推 karlrecon:蝴蝶我也聽到一堆坊間都買的到的消息阿，待遇有差XD45F 03/08 14:32
→ TheoEpstein:買得到啊，24000，我可不想買。
這種價格還可以在上市兩個月後上新聞，超猛的46F 03/08 14:32
→ koster:不要紅色的空機不加價蠻容易買得到的啊48F 03/08 14:33
→ TheoEpstein:不能讓消費者順利在電信業者續約辦理的，真的很糟糕如果真的蠻容易買得到，敢賣24000的店家就真的是傻了板上還有人連問十五家的啊，這算「容易」嗎？
如果連問十五家是「容易」的定義，那我也認了(嘆)49F 03/08 14:33
→ koster:@@|| 我逛三家每家都有耶 而且都在不同的地方53F 03/08 14:35
→ TheoEpstein:而且我最搞不懂的是，為什麼HTC會在無法確保供貨時，就大膽發表搶先上市？然後上市後讓消費者難以買到。54F 03/08 14:35
推 karlrecon:結論就是三星發表後一個月給貨 會被稱讚消化快56F 03/08 14:35
→ karlrecon:HTC發表後預定三個禮拜到貨 被罵..恩 自己看58F 03/08 14:36
→ TheoEpstein:karl板友你也別這樣說，APPLE也是花了一個月消化啊59F 03/08 14:36
推 Lsamia:當下來說蝴蝶空機連電腦家都有紅白黑三色了60F 03/08 14:36
→ Lsamia:不過電信商如中華那邊應該又是另一回事62F 03/08 14:36
→ koster:真的 怎麼會這樣? 我同事說要買蝴蝶也是立馬就入手了63F 03/08 14:37
→ koster:看來平常有扶老太太過馬路果然是對的65F 03/08 14:37
→ TheoEpstein:「T先生你預訂的黑蝴蝶到貨了喔」(啥？我都忘了)
至於等了多久呢？絕對超過三週。66F 03/08 14:37
→ Lsamia:其實蝴蝶供貨遲緩 從這次中華態度應該就很明顯了68F 03/08 14:37
→ Lsamia:電腦家是說4/25到貨 已經是一個半月後了qq71F 03/08 14:39
→ TheoEpstein:那karl板友你更是搞錯了，S3不是發表後不到貨。
是「上市後賣到缺貨」，新一上市日期是？72F 03/08 14:39
→ karlrecon:網購商出貨日訂的超級保守不是常識嗎 不然會被告的74F 03/08 14:39
→ Lsamia:2013/03/0776F 03/08 14:40
→ TheoEpstein:你怎麼會拿新一的「發表到上市」來比，更認為有貨呢3/7是發表啦XD77F 03/08 14:40
→ Lsamia:其實大抵是跟電信商同步的 因為代理只會有一兩間阿台灣現在也只有三間電信代理XD79F 03/08 14:40
→ TheoEpstein:我終於發現karl板友完全搞錯也錯誤類比了
他拿「S3上市後一開始的缺貨」比「新一發表到上市」81F 03/08 14:40
→ karlrecon:同樣套用板主您的標準阿：無法確保供貨 怎麼又轉彎?83F 03/08 14:41
→ TheoEpstein:然後說後者祇要三週，前者一個月，HTC不輸台灣三星你這不是套用標準，是完全錯誤類比，我不再回應你了連「發表到(預定)上市」都可以拿來比上市後熱賣缺貨要這樣亂比，隨便你，我不再回應karlrecon。84F 03/08 14:41
→ TheoEpstein:要帽子嗎？講白點什麼叫我的立場啊。
扣
敢講這種話就講白一點啊，什麼叫「既定立場」？
我不回應你也不想跟你討論，但karlrecon你要扣帽子就講清楚點啊，什麼叫既定立場？
公開文章板友都看得到，我TheoEpstein的立場是什麼？karlrecon你大方講出來，讓板友看看嘛89F 03/08 14:42
推 karlrecon:是腦羞了嗎，有爬完整個推文就會知道脈絡何在96F 03/08 14:46
→ karlrecon:您從消費者觀點去批判HTC的缺貨問題，重點在於消費者拿不到貨這件事，而同樣拿不到貨的三星事件，卻可以98F 03/08 14:46
推 Lsamia:應該說S3的狀況不管是消化速度還是訂單量都贏吧100F 03/08 14:47
→ TheoEpstein:就講了你錯誤類比，一個是上市後，一個是發表後...101F 03/08 14:47
→ karlrecon:用賣到缺貨希望消費者體諒，而非三星無法確保共供貨102F 03/08 14:47
→ TheoEpstein:我再強調一次，我不願意跟karlrecon這種錯誤類比討論現在HTC上市後缺貨的叫做蝴蝶機，新一根本沒上市。103F 03/08 14:47
→ Lsamia:所以這次連電信商不是都不敢擔保供貨了嗎qq107F 03/08 14:48
→ TheoEpstein:而且我有多想買新一機，有在看本板文章的人都知道。然後這樣想買新一機的人會被扣個「既定立場」的帽子這真的是莫名其妙.....哪有人講不過就扣帽子的啊108F 03/08 14:49
推 XBUCKXMR:有人護主心切開始莫名其妙了嗎...hTC這麼值得護喔111F 03/08 14:51
推 KimGbye:端不出來跟端出一大堆但是被搶光光...一樣嗎XDD112F 03/08 14:51
推 d88647511:版主意思是hTC是發表後沒得買，三星是發表後有得買但賣太好缺貨這樣?113F 03/08 14:51
推 karlrecon:出發點不同吧，我認為這對消費者來說都一樣115F 03/08 14:52
→ TheoEpstein:發表後供貨嚴重不足是蝴蝶機的事實啊。
然後新一機更慘，中華電信連官方預購都不辦，因為不清楚HTC出貨狀況。116F 03/08 14:52
推 s8095324:剛剛得知北車旁的五鐵秋葉原有新一的實機可玩@@119F 03/08 14:52
推 koster:不要生氣啦 聊個天而已嘛120F 03/08 14:52
→ TheoEpstein:這還是不採信新聞報導的產量(分到七千支之類)
APPLE也是發表後缺一陣子幾乎祇能賣預購的啊。121F 03/08 14:53
抱歉插話一下
你的理論真的太怪了
就算是缺貨 但是一堆人手上都拿到手機了不是嗎？
但蝴蝶機卻一直沒貨出來 而不是賣到缺貨
→ TheoEpstein:但他們有辦法一個月消化完這個量，HTC呢？
他們：APPLE、台灣三星123F 03/08 14:53
推 puretd:one試玩還蠻多地方有的125F 03/08 14:54
→ TheoEpstein:"這對消費者來說都一樣"？這就是沒考慮消化速度了。126F 03/08 14:55
推 s8095324: T董消消氣，去五鐵秋葉原玩一下新一吧！127F 03/08 14:55
※ 編輯: slent67 來自: 114.35.28.108 (03/08 14:56)
推 karlrecon:HTC我看目前狀況應該是沒辦法消化 但我會等到那時罵128F 03/08 14:55
→ TheoEpstein:APPLE跟台灣三星被搶光了還可以補，很快消化完。129F 03/08 14:55
→ s8095324:這次展示機發的多就進步蠻多的了XD131F 03/08 14:56
→ battlewind:出來再說吧 現在說一堆不都是看股市文的...132F 03/08 14:56
→ TheoEpstein:我被扣上什麼「既定立場」的帽子真的很莫名其妙.....134F 03/08 14:56
→ karlrecon:所以我剛貼的那個連結等一個月S3是一樣道理阿135F 03/08 14:57
推 KimGbye:Theo反h牌反到只買了XL跟ONEX 真是太糟糕了137F 03/08 14:57
推 Lsamia:道理不一樣啊XD S3是消化一個月訂單138F 03/08 14:57
→ TheoEpstein:@原PO：我指的，就是你說的"蝴蝶機卻一直沒貨出來"139F 03/08 14:57
→ Lsamia:HTC的蝴蝶是兩個月還沒消化完 而且也不是很大量qq140F 03/08 14:58
→ Lsamia:OneX還在充電嗎(誤142F 03/08 14:58
推 KimGbye:只買了XL、ONEX、SV、J、8S，不夠支持國貨 太可惡惹144F 03/08 14:59
推 puretd:光華商場我隨便一逛就有三家可以玩 htc專賣都有145F 03/08 14:59
推 karlrecon:我說的立場又不是品牌情結= = 是從哪邊去看缺貨問題146F 03/08 15:00
→ kimmj:"對htc來講"算很大量阿,因為htc根本沒預料到熱賣
htc只把它當墊檔的,原料可能沒訂很多,產能也沒全開147F 03/08 15:00
→ TheoEpstein:我買的H牌手機好像跟KimGbye買的Sony手機一樣多？149F 03/08 15:01
推 Lsamia:其實也沒熱賣阿 hTC這三個月是越賣越爛..-v-a150F 03/08 15:01
→ battlewind:一開始中華獨家 不就說中華吃下HTC滿意的量151F 03/08 15:01
→ kimmj:別跟其他家比,跟自家相比,以台灣來說完全超乎預期152F 03/08 15:02
→ Lsamia:也沒有超乎預期吧qq153F 03/08 15:02
推 KimGbye:我也買過三隻hTC呢(挺) 跟Theo買的SONY也差不多吼?154F 03/08 15:02
推 d88647511:一直提展示機......這麼微觀的量完全無法說明鉅觀的出貨量情形155F 03/08 15:02
推 XBUCKXMR:墊檔就可以讓顧客等兩個月才拿到..157F 03/08 15:02
→ Lsamia:真正超乎預期的應該只有PF2打爆1X+這件事XD158F 03/08 15:02
→ TheoEpstein:Arc S XS Ray XP XV，哼哼我比較多159F 03/08 15:02
→ kimmj:缺貨缺到新機都要出了當然越賣越爛160F 03/08 15:03
→ KimGbye:老實說我也不認為蝴蝶是"超乎hTC預料的熱賣所以缺貨"162F 03/08 15:03
→ kimmj:我看新一如果拖到S4上市還很多人拿不到也會跑票163F 03/08 15:03
→ h2897:不好意思 吵架的文 不是應該會被刪除 說是引戰或..?164F 03/08 15:03
推 karlrecon:ONE在歐美的demo unit鋪貨也滿缺的 xda討論有提到165F 03/08 15:04
推 kblover:先前太亂才會這樣 最近比較正常....166F 03/08 15:04
→ KimGbye:輸了Q_Q 那我趕緊衝新一補一下(誤167F 03/08 15:04
→ kimmj:如果這樣的量在htc預期內,貨卻還是出不來168F 03/08 15:04
→ TheoEpstein:\新一/\新一/\新一/\新一/\新一/ 買得到嗎？(誤)169F 03/08 15:04
→ kblover:趕快買XZ...(?) 鏡激白真的蠻漂亮的XD170F 03/08 15:05
→ TheoEpstein:等等，還是要推KimGbye買鏡激白才有梗啦XDDDD171F 03/08 15:05
→ kimmj:那新一的供貨就頗令人擔心...172F 03/08 15:05
推 Lsamia:這次中華的態度應該是之前連中華要的都生不出來吧173F 03/08 15:05
→ kimmj:我想推T董買新一..這樣我才會考慮入手xd175F 03/08 15:07
推 KimGbye:我好久以前就在SONY經銷商那預購繳錢了 可惜後來滅火176F 03/08 15:07
推 kyo06:滅火的點是??177F 03/08 15:07
→ KimGbye:之後頂多是等ZL再入手XD 撐到Theo先買比較划算178F 03/08 15:07
推 kblover:鏡激白預購了鏡激白卻不買真的鏡激白(誤)179F 03/08 15:08
→ KimGbye:就..感覺拍照反而比XV弱 所以就打算pass了181F 03/08 15:08
→ kimmj:我也想知道Z滅火,而ZL卻不會,其中的緣由是什麼0.0182F 03/08 15:08
→ TheoEpstein:還好不是我XD
XZL應該是跳水的關係吧？21900跟預計跳水後15K有差的183F 03/08 15:08
→ kblover:大概是ZL的照相比較值得在期待一下(?)185F 03/08 15:09
推 kyo06:因為ZL已經看得到跳水的趨勢了XDDD187F 03/08 15:09
→ KimGbye:就是XZ這支讓我不驚艷不想買 但ZL出來或許價格很漂亮188F 03/08 15:09
→ KimGbye:可以買一隻來玩玩XD190F 03/08 15:09
→ kimmj:T董不是滅火源,是跳水源(?191F 03/08 15:10
→ TheoEpstein:唉，新一這樣讓我真的好難過>_< 我真的很想買....
但完全不確定什麼時候有貨，也不想一家一家捧現金問而且我真的等很久了，本來希望三月中就會上市...
三月新一 七月XZL，這樣子的時程表不是很不錯嗎....193F 03/08 15:11
推 Lsamia:用22900跑去通訊行應該就可以立刻拿到銀色16GB197F 03/08 15:12
推 puretd:提展示機我又沒說htc會有貨 莫名其妙做啥聯結199F 03/08 15:13
→ TheoEpstein:啊就中華連預購都不辦啊，至少XZ跟IPHONE都是有預購就有貨耶。202F 03/08 15:13
→ Lsamia:ㄟ我都用2.5k買下剛拆封的PS3真三國無雙七了204F 03/08 15:14
→ TheoEpstein:這幾天看板上好多人分享XZ，就整個很羨慕預購就有貨205F 03/08 15:14
→ Lsamia:只要有愛就ok的!206F 03/08 15:14
→ WilliamChau:笨餒...HTC專賣先預購阿 等貨到中華方案也出來了207F 03/08 15:14
→ Lsamia:中華方案已經出來了吧208F 03/08 15:15
推 phix:產能不足210F 03/08 15:15
→ TheoEpstein:我不要在所謂的HTC專賣買東西啊，那其實是小賣店而已211F 03/08 15:15
→ Lsamia:應該說中華沒預購現在也不能綁約阿XD212F 03/08 15:15
→ Lsamia:但是中華已經公布"開賣"後的綁約了214F 03/08 15:16
推 kyo06:蝴蝶就算了，新一也一樣就真的說不過去了215F 03/08 15:16
→ TheoEpstein:XZ跟IPHONE5那種預購，憑單號通知就有貨，讓我超羨慕216F 03/08 15:16
→ Lsamia:正常預購不就是這樣嗎qq217F 03/08 15:17
推 puretd:反倒是我找不到xz展示機218F 03/08 15:17
推 s8095324:台北大學附近有得玩新一嗎？222F 03/08 15:19
推 rahim:T大直接加價買One的黃牛機好了，這麼喜歡One的話224F 03/08 15:19
推 Lsamia:是指三峽的台北大還是中山國中附近的台北大-v-?225F 03/08 15:19
→ TheoEpstein:買手機要買黃牛機，這整個違背我信念啊.......226F 03/08 15:19
→ rahim:多出個2K應該馬上就有貨了~227F 03/08 15:20
推 puretd:mobilesale不是有些20k的嗎229F 03/08 15:22
推 KimGbye:Price有沒有想好今年打完變FA要去哪阿(離題)230F 03/08 15:22
→ TheoEpstein:昨晚有個蝴蝶機二手18K，看了好心動(喂)
←這個人對比市價便宜的東西很沒抵抗力
(Razr MAXX就這樣不知不覺就到手上了)231F 03/08 15:23
推 DavidPrice:\不離不棄/\不離不棄/\不離不棄/ (希望啦..234F 03/08 15:24
→ karlrecon:四個月就要換一隻的話二手機CP值很高...極新機種除外235F 03/08 15:24
→ TheoEpstein:我不管什麼CP值的...好用才是最重要的
超過定價那是個人信念討厭被黑錢，不是CP值236F 03/08 15:25
推 puretd:我喜歡買二手機238F 03/08 15:25
→ TheoEpstein:要CP值的話去買ONE X+超讚啊，有那種拋全新14K的...可是我從ONE X貼5~6K換成X+，感覺上就好虛....239F 03/08 15:26
→ kimmj:慘了..T董不買新一的話..那我要等多久才能買阿阿阿243F 03/08 15:27
推 puretd:xz到底要去哪摸 新ㄧ都摸到了244F 03/08 15:27
推 Lsamia:上週sogo復興館有很多xz模型機(Y)246F 03/08 15:27
→ puretd:加2k上x加 我願意247F 03/08 15:27
→ KimGbye:Rays感覺吃不下FA的Price阿.. 15M/y應該是起跳價248F 03/08 15:28
推 kyo06:XZ模型機幾乎SONY的櫃都有吧，重點是實機249F 03/08 15:28
→ puretd:xz模型機滿街跑阿 生xz不見半台250F 03/08 15:29
→ tldtld:模型機好大台喔251F 03/08 15:29
→ Lsamia:不一定喔 Sony只有在四家直營門市會擺手機252F 03/08 15:29
→ tldtld:看來我還是只能接受小一點的253F 03/08 15:29
→ kimmj:因為傳說中,T董買了就會跳水(?254F 03/08 15:29
→ Lsamia:而且那四家還不一定會擺齊XD255F 03/08 15:30
推 KimGbye:都說是水神席歐了 買手機會自動發動被動技-石沉大海256F 03/08 15:31
推 puretd:Sony的店只擺筆電 手機只給你模型!!257F 03/08 15:31
推 withsirius:被動技 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD258F 03/08 15:31
推 Lsamia:因為過去SE的東西是不會進Sony店裡的259F 03/08 15:32
→ TheoEpstein:因為SONY跟SONY MOBILE是兩個體系啊.....260F 03/08 15:32
→ Lsamia:大概從這幾年才有緩慢進駐261F 03/08 15:32
→ tldtld:sogo的直營是旗艦店吧 有電視相機耳機playerNB等等262F 03/08 15:32
→ tldtld:是也有放幾台手機 不過很少
然後門口就有一家SONY MOBILE..264F 03/08 15:32
推 puretd:可是現在都同家了 改進一下吧QQ266F 03/08 15:33
→ Lsamia:但要說的是 儘管Sony做展售做的這麼爛267F 03/08 15:33
推 KimGbye:其實現在有些改變了 我家附近的前SE特約經銷商268F 03/08 15:33
→ Lsamia:但是在台灣還能竄升 SonyStyle實在不能小覷qq269F 03/08 15:33
→ KimGbye:去年改成SONY牌子之後 前陣子去已經有放筆電了XD270F 03/08 15:33
→ Lsamia:我目前看過Sony擺最齊的 一個是台中新光三越直營271F 03/08 15:34
→ igarasiyui:sony...最近經過掛黑色xperia招牌的 布條都還沒換Z272F 03/08 15:35
→ Lsamia:另一間是京華城賽博數碼..XD273F 03/08 15:35
→ igarasiyui:我有經過注意的通訊行 也幾乎都沒Z的宣傳布條 都想問SONY到底想不想賣了......274F 03/08 15:35
推 KimGbye:我家這邊的大看板還是掛XV 但是布條倒是換成Z的276F 03/08 15:36
推 puretd:我家附近的遠傳都掛xz布條了277F 03/08 15:36
→ kimmj:很多人有品牌情節阿,sony控不少哩278F 03/08 15:36
→ Lsamia:所以我說索尼很厲害 展售爛成這樣還能大賣XDDD279F 03/08 15:36
→ puretd:看板停留在tx280F 03/08 15:36
→ KimGbye:另外門口還有另外架板子 寫XZ開放預購中XD281F 03/08 15:36
→ kimmj:Nokia哪天如果出Android手機,應該也不少人買單282F 03/08 15:37
→ Lsamia:說到Nokia283F 03/08 15:37
→ puretd:展售真的很差 找不到機子玩284F 03/08 15:37
→ Lsamia:Nokia的展售就是少數能比Sony還虛的玩意了qq285F 03/08 15:37
→ kimmj:上班很多前輩都Nokia控,都在等它推出Android手機286F 03/08 15:38
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