看板 MobileComm作者 farain (冰啤酒)標題 [閒聊] 手機畫素與畫質的迷思時間 Wed Mar 20 18:09:00 2013
現在手機照相功能幾乎是必備的
看了很多人對於畫素與畫質的迷思與誤解，我想在這提供一些想法給大家參考
本身玩攝影超過 10 年，從早期的傳統底片到現在的數位單眼，在攝影上燒到掉不少錢
現在從事的研究也常接觸到超過 2000萬的影像設備，對影像的了解絕對稱不上專業
但還懂得一點皮毛，以下如果有任何謬論還請專業人士以與指教
這裡不談顏色，這太復雜也很主觀(其實有科學的量測工具，但我想一般民眾只考慮發色
是不是自己喜歡的)
這裡只談畫質好壞
相片的畫質好壞大至可分為
1. 解析度
2. 影像純淨度
先來談談照片的解析度
解析度有科學的定義，基本上就是辨別兩點距離的能力，
比如說當兩點距離小於 0.1mm，大部分的人都只會把他當成一點，那大部分的人眼睛的解
析度便是 >0.1mm
當然科學上或業界上不會如此表示，單位有很多，lp/mm 是常用的單位
意思是 1mm 的距離裡可辨認幾條線，以上面的例子，一般人眼睛的解析度是 <10 lp/mm
知道解析度科學上而非主觀的定義後，我們再來討論影響解析度的因素
影響照片解析度大至有以下幾點
a. 鏡頭
b. 感光物件解析力 (底片是底片銀鹽的大小及均質度，數位則是畫素)
c. 感光物件大小 (底片、CCD 或 CMOS 的片幅大小)
d. 觀賞或成像方式
a.鏡頭
決定照片解析度，鏡頭的好壞占了一半以上的因素
鏡頭本身的解析力是絕對值，同一顆鏡頭用不同的感光元件，相片呈現解析度或許不同
但鏡頭解析力不變
b. 感光物件解析力
感光物件解析力本身也是絕對值，不會因鏡頭改變
以數位來說，基本上感光元件的解析力與像素的平方根呈正比，同樣大小的感光元件
800萬畫素大概解析力會是 200萬的 2倍，但感光元件的製程會影響解析力
以 Nikon D5200 ，2400萬畫素的單眼而言，他解析力理論質為 4000LPH，但實際測出來
約為 2800LPH
http://www.dpreview.com/previews/nikon-d5200/12
與 1800萬畫素的 Canon 600D 實測值 2500LPH 相去不遠
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos600d/11
影響的因素很多，其中當畫素越高，單位感光元件的體積越小，電路產生的Gap 在其中占
的比例也會變高
當然有很多的方式可以改進，如 Canon 的設計，可有效的降低 Gap 的影響
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS50D/images/features/mlenses.jpg
還有 Sony 的 Exmor RS 背照式感光元件
但這些都是由 RGB 三色原於同一平面所構成的影像，其解像力是遠低於由三層感光層所
構成的 foveon x3
鏡頭與感光物件解析力常用的表示單位不同，這裡我用100當作最高解析力
當鏡頭解析力為 100，而感光物件為 50 時，你所得到的影像解析度只會有50
相反，當鏡頭為 50，而感光物件為 100 時，你所得到的影像解析度也只會有50
所以高畫素 = 高影像解析度嗎?? 不!! 如果你用了爛鏡頭，給你1兆畫素的感光元件，
你拍出來的效果也遠低於別人 30萬畫素拍出來的
c、d 影響的因素則更多人忽略了
c. 感光物件大小
玩攝影的人常追求大的感光元件不是沒有原因的，而原因也不只於追求影像的純淨度
拍婚紗在底片時代沒人在用 135底片(傳統大眾用底片，也是今數位單眼的全片幅)
大家都用 120底片，但在商攝，抱歉你如果"只"用 120 底片，你大概很難找到工作
雖然現在基於成本考量，婚攝早已大都用全片幅數位單眼(甚至有些平價婚攝只用 APS單
眼)
但一台要價二、三十萬的最高階全片幅數位單眼，依然打不進商攝市場，在這領域，
用百萬等級的數位機背才接的到單
因為感光元件越小，對鏡頭解析力的要求也會越高，以數位而言，同樣是800萬的 CMOS
手機大多是用 1/3 吋，對比近幾年很紅的 M4/3 類單，兩 piexl之間的距離相差4倍
這使的在同樣的條件下，手機對鏡頭解析力要求高過於 M4/3 類單的4倍
也就是說，如果你類單最後要得到影像解析度為 50的影像，鏡頭解像力只需 50
而手機卻要有一顆解像力高到破表的 200 才能達成!!!
相反的，如果你手機有一顆完美的鏡頭，解像力100，要得到同樣的效果，M4/3 類單
確只需要 50萬畫素便可達到相同效果
你覺得你的手機有顆完美解像力的鏡頭嗎?
d. 觀賞或成像方式
當你有100分的影像，但卻只用50分的播放器播放，會有100分的效果嗎?
當你拍出1000萬的完美影像，用1080P 的播放器播放，永遠只有 200萬的效果
有人說 1000萬的影像縮成 200萬，效果會比 200萬的影像，直接用1080P 的播放器播放
效果好
這是完全錯誤的! 如果你200萬的影像也是完美的影像，用1080P 的播放器播放出來會跟
1000萬的完美影像
一模一樣!
影像輸出的方式還有洗成照片，基於一般人的需求，8*10 吋的照片大概會是可能會洗出
來的最大尺寸了
為了要獲得好的品質，300dpi 是需要的，而就算要以 300dpi 洗8*12 吋的照片也只需要
8*300*10*300= 720萬畫素，再再說明手機的畫素之戰(其實一般數位相機也是)，只是商
人的宣傳噱頭罷了
而且比起要擔心你每一張手機拍的相片能不能洗成 8*10 吋的照片，擔心手機感光元件尺
寸過小，
且品質參差不齊的鏡頭能不能撐得起超過 720萬畫素還比較實際一點
事實上手機前鏡頭拍出的照片差，也和畫素完全無關，前鏡頭品質普遍不良，還有搭配更
悲劇更小的感光元件
才是真正元凶!
影像純淨度
撇除抹的誇張的後處理，對於數位而言影像的純淨度在於訊號/雜訊比(S/N)的好壞
S/N 與單位感光元件進光量有關，雖然背照式感光或 canon 前透鏡的改進，都會增加進
光亮
但都比不上加大單位感光面積大小來的大
大家推崇的手機相機王者 Nokia 808 PureView 優勢從來不是在那 4100萬畫素的噱頭，
而是他那比大部分 DC
都還大的 1/1.2 吋感光元件(一般手機的6.25倍)。感光元件大的好處，我上面已經有說
明，
加上使用蔡司認證的鏡頭使他的照片解析度遠高於一般手機
但事實上我覺得她最失敗的就是他那高達 4100萬畫素的選擇!
就算是全片幅的單眼，也沒幾隻鏡頭能通過 4100萬畫素的考驗
相反的，在這小感光元件塞進 4100萬畫素，使他單位感光面積幾乎與一般800萬畫素的手
機相同，
造成他悲劇的夜拍
而他新推出的 Nokia Lumia 920 改進這項缺點，使用 800萬畫素，雖然我找不到他感光
元件尺寸的資訊
但推測應該比 1/3 大，照成他優異的夜拍功能
加大單位感光面積除了目前已經應用到極限的製程，只有兩種方法
加大感光元件尺寸，或是縮小畫素
至於畫素要縮到多少? 從觀賞方式再加上鏡頭解像力回推便可知道答案，多的都是幫記憶
體找市場的菩薩
最後來聊一下許多人關心的放大截圖問題
職業攝影師幾乎很少在放大截圖，除了新聞記者，有也只是很小比例的裁剪
除了本身的構圖能力外，更重要的是影像品質的維護
小比例裁剪不是大家關心的重點，當主體過小時，放大兩倍的裁剪是常有的事，我想很多
人還常超過兩倍裁剪
裁剪第一個影響的是影像解析度，兩倍裁剪和使用小四倍的感光元件相同
會使其對於鏡頭解析力的要求提高一倍
放大裁剪也會影響影像純淨度，雖然放大後 S/N 不會變大，但波峰不變，波幅確變大了
，雜訊的粒子感變粗
影像也會變粗糙
原本就已經不好的影像，經過超過兩倍的放大裁切，我想那影像品質已經不是悲劇能形容
的...
所以你真的需要手機相機有如此高的畫素嗎??
還是你只是另一個被廠商催眠的受害者?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.25.90.143
→ trywish:還在討論這個喔= =會買的就會買，不會買的就不會買，會買的很少是因為相機買的0.0趣味性和外表才是主因1F 03/20 18:09
推 Lsamia:920的1/3 "BSI連sogi上都有寫啊XD3F 03/20 18:11
推 gaoue:支持四百萬畫素，新一拍照真的讚4F 03/20 18:11
→ heartme:畫素只是決定大小張而已... 很多人誤會畫素越高
拍出來就越好看... = =5F 03/20 18:11
→ gaoue:不要被廠商催眠了，1300萬比不上新一400萬的7F 03/20 18:12
→ Lsamia:我覺得基本都是要看用途阿@__@8F 03/20 18:12
推 ppit12345:應該請hitachi大用銀鹽相機證明一切(誤)9F 03/20 18:12
→ tetani:新一的鏡頭設計的不好 邊緣鬆散和變形太嚴重了10F 03/20 18:13
推 gaoue:承認新一400萬比其他家1300萬強很困難嗎？11F 03/20 18:13
→ heartme:相機和手機拍出來 還是要放到電腦上看比較準12F 03/20 18:13
→ tetani:既然要主打相機 怎麼不請大廠幫忙設計和認證鏡頭13F 03/20 18:14
→ Lsamia:而且808的夜拍是要調過的吧
他用megapixel就是為了做超取樣阿qq
920:其實我只有八百萬耶(抓頭14F 03/20 18:14
→ trywish:各有各強大的地方吧，就某方面來看新一的400萬也輸其他家800萬和1300萬，看你從什麼角度去看17F 03/20 18:15
→ tetani:說到顏色 雖然主觀 但富士的色彩喜歡的人不少吧19F 03/20 18:15
推 s8095324:相機一台要價20~30萬？！(抖)20F 03/20 18:18
推 black205:通訊行店員: 賣1300萬的比較賺 解釋這麼多幹嘛21F 03/20 18:18
→ Greentale:LG有信乃達，NOKIA有蔡司，還有哪家有認證的啊??22F 03/20 18:19
推 iceonly:原po好慘，講了一堆結果下面都是TL;DR23F 03/20 18:20
推 Lsamia:不知道哪天Eluga會不會去拉Leica來貼標籤(誤24F 03/20 18:21
推 HiTManZ:XZ蠻可憐的出來幫One抬轎25F 03/20 18:21
→ Greentale:大略看起來在手機中，鏡頭解析度影響應該會更大??
Leica：一台認證過的手機賣5萬，好不好啊?26F 03/20 18:22
→ trywish:目前實例來看，one在光源不足表現不錯，但在光源充足沒什麼特色，而解析度又輸別人情況下..算輸吧28F 03/20 18:23
推 minicat:可惜能看到這篇的是少數30F 03/20 18:25
→ Greentale:不會耶，我覺得那詭異得模糊處理好，One的泛用性應該比較高。31F 03/20 18:25
→ trywish:詭異的模糊叫突顯主題XD....34F 03/20 18:28
→ Greentale:就算One的日拍真的輸了，夜拍的泛用性會更好啊35F 03/20 18:29
→ battlewind:ONE最幸運的地方就是推出時XZ照相自爆...36F 03/20 18:29
推 breadf:沒什麼特色是指油畫感不足嗎XD37F 03/20 18:29
推 liar7:謝謝指教，但我還是不會去買400萬的相濟喔38F 03/20 18:31
→ roger7:我想沒什麼特色可能是等於我看不順眼之類39F 03/20 18:31
推 puretd:樓上會買才奇怪吧40F 03/20 18:31
→ puretd:至於"特色" 恩...啥是特色42F 03/20 18:32
→ trywish:說特色也不是沒有，比其他家黯淡，有人說貼近現實..43F 03/20 18:32
推 s8095324:只有我覺得原PO想表達的是手機的照相都很糟嗎？44F 03/20 18:32
→ trywish:不過就個人而言不是喜歡那種暗暗的感覺就是了~說沒特45F 03/20 18:32
→ roger7:換個logo，或許評價變成顯色準、白平衡好...XD46F 03/20 18:33
→ trywish:色或許還好一點，或許該說貼近現實?不過不討人喜歡?47F 03/20 18:33
推 liar7:你在這裡講破嘴，店員：三星這支1300萬喔比htc的40048F 03/20 18:36
推 HiTManZ:厲害了難道可以看相片說顏色貼近現實?49F 03/20 18:36
→ trywish:所以還是要等B大出馬拍個幾張一一他家什麼都有，實測50F 03/20 18:36
→ HiTManZ:說貼近現實都是當事者形容的喔51F 03/20 18:37
→ liar7:萬要好上太多。人家轉頭就買1300萬了，沒用啦XDD52F 03/20 18:37
→ trywish:最公平，只是目前one拍的真的比其他家暗一點53F 03/20 18:37
推 mike060606:Hit大 應該說我們平常日子其實就是滿灰暗的
所以我們常常看到照片才會覺得好漂亮
但其實那些照片可能過於鮮豔了些54F 03/20 18:37
推 beareyes:推Liar大，不可能叫店員講解這一串給顧客聽57F 03/20 18:37
推 puretd:B大目前對於One的評價是還不錯的 光看照片58F 03/20 18:38
推 Hachiko:808 >> 920 > One > Sony >S3 無誤59F 03/20 18:38
→ trywish:是呀，以往對相機的評價都是細節保留多，色彩豐富之60F 03/20 18:38
→ mike060606:所以有人說顏色比較真實 是根據日常經驗去腦補出來的61F 03/20 18:38
推 HiTManZ:呵呵，沒錯，推mike62F 03/20 18:38
→ trywish:類，以one來說真的沒什麼特色，真要提頂多顆粒感重和有奇怪的模糊感覺，不過這當特色頗怪的XD
所以才說各有各的強處，有人就是喜歡色彩豐富0.0a比63F 03/20 18:38
推 archiater:發色很主觀的，再者喜歡重口味還有很多拍照模式能選66F 03/20 18:40
→ trywish:較少聽說喜歡相機寫實的~67F 03/20 18:40
→ Greentale:S3的相機也是升級後才比較好的阿~~為何不給One一點時間呢?68F 03/20 18:41
→ bbee:店員: 1300 >>>> 400 bj470F 03/20 18:41
→ trywish:那倒不用擔心!拍照站在one的側邊就糊掉了72F 03/20 18:43
→ TheoEpstein:新一機有這種自動糊掉痘痘的貼心功能喲？那不錯耶
是一般所謂的美肌美膚模式嗎73F 03/20 18:43
推 HiTManZ:版大。蝴蝶機前鏡頭才有美化功能XD75F 03/20 18:45
→ s8095324:One的後製功能這麼多，應該有吧？76F 03/20 18:45
→ trywish:HTC J在之前更新也跑出那功能了XD有網友的同事接到77F 03/20 18:46
→ puretd:蝴蝶前鏡頭我覺得有點變形ㄟ 人的臉都變好長78F 03/20 18:46
→ trywish:投訴，就跑來幫我網友升級!之後就發現一一真的糊掉了79F 03/20 18:46
→ puretd:拍出來每個都錐子臉 女生應該超愛80F 03/20 18:46
→ trywish:然後拍拍屁股走人..81F 03/20 18:47
推 Lsamia:應該說廣角拉越大就會變形越厲害qq84F 03/20 18:59
推 jimei2:畫素迷思還是沒這麼好打破吧 店員:1300>400結案
不過這篇解釋的蠻清楚的 推用心85F 03/20 19:14
推 black7447:借問一下..5年前5000元的DC贏得過現在的旗艦手機麼？因我用DC夜拍照片很不穩..除非用腳架..但手機卻不會88F 03/20 19:18
推 Lsamia:2008年的的可能不行吧
可是2013年應該都可以(ㄟ?90F 03/20 19:24
推 sroeud7l:專業推 但還是看衰400在大眾的反應92F 03/20 19:28
推 hangten777:店員：都2013年了你還要買400萬？ 顧客：好像也是93F 03/20 19:30
推 karlrecon:店員：先別管相機畫素了，你知道這手機內建分靈體嗎?94F 03/20 19:30
→ igarasiyui:你可以在開頭先寫就是要推new one就不用寫那麼多了95F 03/20 19:36
推 tonyselina:其實我根本不知道有多少人會是真的1300>400在買的
感覺粉絲又在找藉口.......97F 03/20 19:38
→ karlrecon:5000元小DC的小光圈就夠拍失敗拍到崩潰了，ISO和直出99F 03/20 19:39
推 JoshSmith:所以 One的鏡頭就一定比人家好？不然怎麼彌補畫數？102F 03/20 19:40
→ karlrecon:@tony,會耶..板上有人連尺寸差不到1mm都嫌大了...103F 03/20 19:40
→ JoshSmith:如果各家手機鏡頭都差不多等級爛，那比畫素很合理呀?105F 03/20 19:41
→ tonyselina:不要老是亂想，如果真的是這樣HTC幹嘛推，當它傻了?106F 03/20 19:41
→ karlrecon:只是想說會計較數字的什麼都能拿來比阿...107F 03/20 19:41
推 Lsamia:我認為這些都是想挑戰108F 03/20 19:41
→ Greentale:5000元左右小DC喔，P310有大光圈啊109F 03/20 19:41
→ tonyselina:沒錯，真正懂得行家應該是可惜ONE的功能能上8M以上110F 03/20 19:41
→ JoshSmith:HTC ONE 可能要先證明，鏡頭解析力比大家強吧！111F 03/20 19:42
→ karlrecon:提外話，國外介紹都說"4 Ultra pixel" 不是說4MP112F 03/20 19:42
→ tonyselina:才會比較好。 而不是像粉絲在這邊吶喊4M>13M
因為真的比下去，明明4M也是一堆劣勢.......113F 03/20 19:42
推 abc480528:沒什麼特色...那篇日拍測試大家叫好都叫假的...115F 03/20 19:42
推 Lsamia:也差不多阿 五千DC也沒限制國祥吧XD
應該說想打"現在"的小DC 現在小DC也不太消費機了qq117F 03/20 19:44
推 tonyselina:而且我不懂本版去年抹很大的某隻叫拍照好；今年.....119F 03/20 19:45
推 Lsamia:S100:拍謝啦我也差不多到七千了XD121F 03/20 19:47
推 black7447:原來如此...後來都在用手機拍照..看來該換DC了122F 03/20 19:47
→ Greentale:S100那台鏡頭設計有問題，災情一大堆，不要挑比較好BenQ G1也是7千多123F 03/20 19:48
推 VMX:RX100:我好像有點貴125F 03/20 19:51
推 philxiao:----原PO這篇很用心也很仔細!可惜推文大多在戰特定機126F 03/20 19:51
推 karlrecon:認真說，現在的潮流對於要換手機的人你要他把預算拆成爛一點的手機+可能很懶的帶的相機...結果很明顯吧127F 03/20 19:51
推 Lsamia:我會拆成萬元相機+萬元機qq129F 03/20 19:53
→ Lsamia:而且在這個帶個微單眼就是潮的時代 多的是買個15k相機又買個21k Iphone的XD131F 03/20 19:54
→ Greentale:15K可以買到Fuji X10的水貨耶~133F 03/20 19:55
推 Lsamia:所以我要買EosM來對抗滿街的Nex跟女朋友系列(誤134F 03/20 19:57
→ Lsamia:所以好寶寶要只用中央對焦qq136F 03/20 19:58
推 adam77x:製作一支有通話功能的相機困難嗎??139F 03/20 20:07
推 hiten:做得出來跟有沒有市場是兩回事啊141F 03/20 20:08
→ trywish:Altek爛掉了..16沒什麼進步0.0142F 03/20 20:08
→ mactracy:所以xz相機跟shxt一樣嘍143F 03/20 20:08
→ trywish:不考慮電話，高階相機有些有安卓也可以用line通話0.0144F 03/20 20:09
推 Lsamia:銀河相機不能講電話 可是可以講line(冷145F 03/20 20:09
→ Greentale:NOKIA 808：雖然我不可以用Line，但是我可以打電話146F 03/20 20:11
推 ginnietulip:與解像力和信噪比相較 手機相機的最大問題是動態範圍和色彩連續性 雖然這些是數位的通病 但卻也是手機
短時間難以取代標準設計的DC的關鍵
廠商宣稱手機有幾萬畫素有多高可用ISO並不是重點
重點是有哪些環境你可以大致上放心交給手機 哪些至少147F 03/20 20:12
推 Adee:感謝原po提出來解釋，我想可以說服一些中間選民，至152F 03/20 20:16
→ ginnietulip:還可以修圖 又是哪些直接放棄 並找某等級的相機幫忙153F 03/20 20:16
→ Adee:用成果見真章154F 03/20 20:16
→ ginnietulip:HTC實在不懂行銷 三倍入光量這種空虛的廣告名詞絕對比不上一張色彩自然的人像或階調完整的風景來的有力更別說用ExmorR RS這種以體積為重點相機模組拍1/1.7都不一定拍的好的所謂手持夜景和微光了 根本搞錯重點155F 03/20 20:18
推 hiten:四百萬怎麼拍得下去!(淚奔160F 03/20 20:22
→ frank543:片幅跟鏡頭是相輔相成的 小片幅哪來的好鏡頭
所以我一直不懂手機這種鼻屎大的SENSOR成像有啥好比雖然還是很多人愛比 個人認為只是30分跟40分的差別162F 03/20 20:22
→ trywish:還是可以比啦，低光源的室內成像就有差異了，只是在166F 03/20 20:24
推 like1259:你放一張色彩自然的人像或階調完整的風景 好看的會說167F 03/20 20:24
→ Greentale:這就跟ARM與x86在拼效能一樣啊XDD168F 03/20 20:24
→ trywish:光源充足下，那個不差就沒加到分，所以宣傳點要弄清171F 03/20 20:25
→ frank543:低光源的那些圖片 像920 只是瘋狂把ISO跟EV拉高
對 看的到東西 但我不覺得這叫照相好172F 03/20 20:25
推 allen225:不差還是抵不過一句1300vs400，你要哪個...?174F 03/20 20:25
→ Greentale:怎麼還是有人繼續誤用EV與ISO之間的關係= =175F 03/20 20:26
→ trywish:不差情況下..連tab2的300萬都可以拿出來打了XD怎加分176F 03/20 20:27
→ frank543:然後在室內 片幅小又沒辦法長曝 卻硬要比不開燈拍照177F 03/20 20:27
→ frank543:然後把『稍微看的到東西』跟『幾乎看不到東西』比較179F 03/20 20:28
→ frank543:然後稍微亮一點的就變成『夜拍好』了..這..?181F 03/20 20:29
→ ginnietulip:早晨剛日出的波浪飽和度 無雲的藍天 等等 手機還是很有機會拍的不錯 甚至適合輸出 這才是該努力的吧182F 03/20 20:29
→ trywish:無雲的藍天其實之前就有一些不錯的了，在去年很多蓋大樓的拍攝畫面裡，有些都還不錯0.0不過某些機種白平衡會變很怪，所以各有各的特色..184F 03/20 20:30
推 Lsamia:我覺得黃昏面對太陽這種極端逆光環境
用手機很辛苦吧qq187F 03/20 20:32
→ frank543:樓上 這要看你對DC的定義190F 03/20 20:33
推 Inzaghi0227:長知識給推!推文繼續酸某牌不意外,反正已經最後都是192F 03/20 20:36
→ frank543:其實現在1/1.7的也少了 1/2.3再上去 很多人會衝EVIL193F 03/20 20:36
→ frank543:CANON跟S110 SONY的HX30V 松下LX7 這些聲勢大不如前196F 03/20 20:37
→ frank543:幾年前 1/1.7在小DC裡可是嚇嚇叫的片幅198F 03/20 20:38
→ Greentale:S110應該還是入門口袋機的好選擇吧199F 03/20 20:39
→ frank543:現在沒個M4/3很難拿上台面
口袋機被RX100搶掉不少市場 雖然貴 但定位有打出來200F 03/20 20:39
→ Inzaghi0227:原po只是詳細解說事實,不爽某牌的人就覺得是在護航202F 03/20 20:40
→ Lsamia:其實我覺得EndUser看照片跟看螢幕的要求是差不多的XD204F 03/20 20:40
→ frank543:S100的鏡頭問題鬧的多大 嚇跑不少人了205F 03/20 20:41
→ frank543:所以我覺得這是S110沒話題的重點 S90算是最高點了207F 03/20 20:41
推 ginnietulip:最近很刻意不帶DC只帶手機和底片機去運動 拍了一些比較 有機會再來分享208F 03/20 20:54
推 sa074463:可憐的原PO~"~... 幫你推一下 好文211F 03/20 21:13
推 ginnietulip:不過回應原PO 商攝 尤其是空間相關 45機可移軸較方便但接不接的到單還是跟處理效率比較有關 機背較單純所以倒也不是120不OK 而是120移軸不如45方便212F 03/20 21:17
推 ckuyar:一樓真是路人，很多人是用相機選手機
專業文推216F 03/20 21:37
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