看板 MobileComm作者 rokkgghh (ROK)標題 [心得] IPhone 12 Pro Max 入手心得時間 Thu Nov 19 23:31:50 2020
原本一直是安卓陣營，先說一下歷史紀錄，由於100年才退伍，那時候退伍第一支手
機為三星的S2，入手後常去XDA刷機，第一次覺得手機可以這樣玩太酷了，之前用過PDA，
華碩的P45，那時候是學習寫程式刻意去買的，但真心覺得PDA真的是很失敗的作品，至於
S2開始我就一直很關注智慧型手機。由於工作方面是接觸鑽石珠寶還有手錶，風景部分大
致上大家都看過，所以就拍攝一些珠寶手錶看看，也算是另類的開箱。
S2--證明
https://i.imgur.com/7Ayl9qB.jpg
第二支手機則是2012年開始，是三星的S3系列，S2換S3一樣直再玩刷機，每次都會去
看XDA論壇，但對於相機其實還好，沒有很深入研究，只覺得S3外觀不錯就直接入手了，
但2013年隨即入手NOTE2....S3賣給我朋友。這隻NOTE2讓我使用蠻久一段時間，但中間曾
經因為搭計程車忘記拿，差點以為消失了，後來有找回來，NOTE2的筆一開始感覺很酷，
身邊的朋友也覺得蠻不錯，但後來久了其實筆都沒再用XD。
S3--證明
https://i.imgur.com/zA9R2mb.jpg
NOTE2-證明
https://i.imgur.com/euYQxzH.jpg
NOTE2之後的下一隻手機則為ASUS的new padfone infinity，那時候覺得平板手機很
酷....於是就入手了，那時候華碩主打的則是夜拍部分，圖示多了一個貓頭鷹，雖然一開
始覺得很好玩，但華碩的拍照能力不及於三星，約2013年9月換的，那時候還約朋友一起
買子龍手機，我一向很支持子龍，由於是資工系所以經手的電腦我都推薦ASUS，我買了子
龍很多產品，買了很多也都沒註冊XD，後來這支手機陪伴我到2015年約4月那邊，換了三
星S6，至於子龍手機則是當備用，後來朋友的子龍手機掛點跟我拿去用，過沒多久就被摔
壞了@@"，中間也幫我妹買了PadFone S還有我媽也是，後來華碩就直接放棄平板手機系列
，快吐血了。S6用起來相當順手，但之後的安卓手機已經沒有再去刷機了，NOTE2是我最
後一次刷機的手機了。而S6則是用到2017，2017年又跑去支持ASUS的Zenfone AR...一樣
拉著朋友買，買了一個超冷門手機....這隻真的是讓我最失望的手機還跑去買GOOGLE的AR
眼鏡...用了一次之後頭暈=..=。後來2018年11月入手了Pixel3，這是安卓手機最滿意的
一隻，拍照功能真的強大，不過好景不常.....我吃一次炭烤摔到手機，螢幕整個炸裂...
，當天晚上立刻去買了三星的S10+，P3大概用了4.5個月= =，雖然後面google直接換一隻
新的給我，但S10+螢幕大又好用，P3則是放抽屜了，P3雖然螢幕裂開但依然可以使用。
不得不說Google的服務讓我感到相當滿意。S10+的拍照跟P3比各有優劣，但夜拍部分真的
還是P3強大。另外補充一下S6現在成為朋友監控嬰兒的攝影機@@"~還能使用。
ASUS--證明
https://i.imgur.com/404cjBS.jpg
https://i.imgur.com/3RUS0KG.jpg
S6--證明
https://i.imgur.com/zG9MB35.jpg
https://i.imgur.com/SjkQtIS.jpg
AR--證明
https://i.imgur.com/gpH1sTY.jpg
Pixel 3--證明
https://i.imgur.com/Cz2mMmf.jpg
https://i.imgur.com/4WXPst0.jpg
S10+--證明
https://i.imgur.com/AwcvYTc.jpg
從2011-2020用了8隻的安卓手機，最讓我失望的大概就子龍，原先想繼續支持ROG系
列，但之前支持的都被放生掉，說真的很怕ROG的周邊也跟著被放生...所以AR系列是我支
持子龍最後一根稻草，但PC方面我還是有用子龍產品，至於三星就中規中矩，之前S6過保
固電池膨脹，三星一樣免費幫我更換電池，而google，我跟我朋友都有出保過，Google的
服務也相當不錯，有問題更換非常阿莎力。至於今年為何想換IPhone，其實中間也有朋友
要送我IPhone，原因是我朋友買了IPhone，但很多都不會用，他問我問題我得去GOOGLE幫
他找答案，後來他想說送我以後問我比較方便XD，但我婉拒了，畢竟拿了就欠了人情壓力
。今年想換IPhone原因是安卓系統用久了，想嘗試新的OS看看。
11/17收到了Pro Max之後，其實也沒太多想法，主要是Line對話紀錄上需要做移轉動
作，後來花了約2-3個小時順利成功移轉Line對話紀錄，由於安卓只能備份到GOOGLE雲端
，而IOS不支援GOOGLE雲端，所以這方面真的讓我費了一點心力。雖然對話紀錄我大部分
可以捨棄，但還是希望能夠移轉一次成功看看，這邊移轉上會碰到很多問題，移轉時間最
主要是DeBug,軟體上問題很多，不是一次就能成功，這邊我就不教學了，移轉過後照片那
些也都會存在，但是我後面都清除了，早安圖太多了，安卓沒辦法這樣刪除但IOS可以一
次清除掉。這個IOS版本的LINE確實比較好。兩邊的拍攝心得，老實說IPhone 12 Pro Max
的對焦問題蠻嚴重的，三星的對焦以及近拍的細節保留度比較高，但IPHONE的色彩比較接
近，但在白鑽部分，IPHONE需要找好的環境拍攝不然色偏相當嚴重。這兩隻手機雖然S10+
是去年手機，但我個人覺得拍照功能也還不錯，但是對於藍色寶石拍出來顏色離現實的顏
色還是有差距，會淺一點點。而IPhone對焦方面我則是真的對不到焦距，拍攝出來影片如
果霧的就是焦距問題，如果拿很遠可以拍攝，但是細節就完全拍不出來，放大後更是慘不
忍睹，但是如果良好的光源之下，拍攝鑽石部分贏過S10+。
Line移轉-證明
https://imgur.com/eDGClel.jpg
底下則是S10+的拍攝照片
https://i.imgur.com/cWuZf9C.jpg
https://i.imgur.com/D9YRqlk.jpg
https://i.imgur.com/rpuWzI1.jpg
https://i.imgur.com/eLIAMVA.jpg
https://i.imgur.com/IVe2Grx.jpg
https://i.imgur.com/uqGe291.jpg
https://i.imgur.com/CKYS8Lj.jpg
https://imgur.com/i1kjFZV.jpg
https://i.imgur.com/TDRe5fh.jpg
https://i.imgur.com/oTsuUGv.jpg
底下則是Pro Max的拍攝照片
https://imgur.com/QFKAs5g.jpg
https://imgur.com/aVcRP3g.jpg
https://imgur.com/5gKB8wF.jpg
https://imgur.com/u39qodp.jpg
https://imgur.com/lY2lrC1.jpg
https://imgur.com/VetfYt8.jpg
https://imgur.com/QR7Hqqj.jpg
https://imgur.com/F8gmhkn.jpg
https://imgur.com/0UDwtRQ.jpg
https://imgur.com/TaUg3HO.jpg
https://imgur.com/qsYIWfu.jpg
https://imgur.com/wgjoyQJ.jpg
https://imgur.com/T3mcnnM.jpg
https://imgur.com/Be8RyFz.jpg
https://imgur.com/joSP52i.jpg
https://imgur.com/nzPwWN3.jpg
https://imgur.com/2aNlpYm.jpg
https://imgur.com/tp6lpOM.jpg
心得總結，雖然Pro Max 對焦問題目前無解，但使用幾天下來還算滿意，至於手機為
什麼換那麼快，就個人喜愛手機，還有單身可以隨意花錢@@"，這大概是單身好處XD。至於
攝影部分，有空再分享了。
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※ 文章代碼(AID): #1Vje_ffr (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1605799913.A.A75.html
→ eyecolor: 12pro max主鏡頭放大倍率無解，鏡組設計就是如此，近拍的話用2.5倍鏡頭近拍比較好，打光打好應該沒什麼問題。另外iPhone的白平衡跟三星的白平衡還原色調其實都沒Google好，如果你在意自動白平衡問題，那就用Pixel拍攝即可1F 11/19 23:39
→ rokkgghh: Pixel3已經送給我弟使用了
等下次有賺錢再買新一代的Pixel6F 11/19 23:41
推 eyecolor: 可以買一隻Pixel5，也不貴
但Pixel的鏡頭比較老舊，解像力還是有差一點8F 11/19 23:42
→ rokkgghh: 去年虧太多錢了@@" 還有疫情影響到我生意蠻多的
我等過陣子有多的收入再來看看Pixel10F 11/19 23:43
→ eyecolor: 不過勞漲價 ：P 可以賣到不錯價錢12F 11/19 23:43
→ rokkgghh: 我沒賺錢命= =，我賣了之後才漲價13F 11/19 23:44
→ eyecolor: 你賣太快了，綠鬼現在好行情耶14F 11/19 23:45
→ rokkgghh: 綠水鬼 玫瑰金的Daytona 我都賣掉才漲15F 11/19 23:45
→ eyecolor: 我的天，好險你不是賣熊貓迪（有收到這一隻嗎？）16F 11/19 23:45
→ rokkgghh: 現在手上只留綠玻璃
熊貓那時後覺得很醜沒買= =
現在也後悔了
綠金迪也漲很兇17F 11/19 23:45
→ rokkgghh: 我等送回三星保固一下 更換電池再來玩看看
S10+還在保固內 這隻兩年保固 三星館買的22F 11/19 23:47
推 eyecolor: 熊貓迪沒收到 = = 好可惜好可惜好可惜 (講三次)
你留的綠玻璃剛好是跌價的 = =24F 11/19 23:49
→ rokkgghh: 綠玻璃最近漲了~我那隻賣大概可以賺一點點
我都買二手錶 沒有買全新的26F 11/19 23:50
→ eyecolor: 啊.我是指全新的..綠玻的話有漲我倒不知道28F 11/19 23:51
→ eyecolor: 因為以二手價而言.綠玻應該是會低於定價的30F 11/19 23:53
→ rokkgghh: 這隻2016買的，過沒多久賣掉，現在大概70幾萬
對 綠玻璃是低於定價，超定價大概就水鬼跟Daytona31F 11/19 23:53
推 eyecolor: 真可惜.你賣太快了.不然現在賣不無小補33F 11/19 23:55
→ rokkgghh: 這就是個人命了，不然早知道就All in 綠水鬼了XD34F 11/19 23:56
※ 編輯: rokkgghh (220.142.174.176 臺灣), 11/19/2020 23:58:16
→ rokkgghh: 底下留言都是手錶，不是珠寶@@"36F 11/20 00:01
推 eyecolor: All in 綠水鬼留到今天你也不用擔心太多了 XD37F 11/20 00:14
推 kkcity59: 黃寶（金綠柱？）丹泉（藍寶？）碧璽，玉，鑽38F 11/20 00:18
→ kkcity59: 但看得出近物對焦iPhone確實都有點跑焦不銳利
但像是珠寶本身反光對焦就比較困難
所以有的看得出對焦點跑到手上了40F 11/20 00:19
推 eyecolor: 因為超出對短對焦距離了. XD
這距離每一支手機都是用目測的43F 11/20 00:20
→ eyecolor: 基本上就算短於最短對焦距離.手機不會跟相機一樣
相機會提示不給拍攝.但手機照樣是可以拍的46F 11/20 00:21
→ rokkgghh: 黃色是鑽石 藍色是藍寶石 紅色是紅寶石 硬玉
這麼說好了，IPhone近距離按對焦無法對焦
但如果距離長可以對到焦
而拍攝起來 IPhone的色彩比較接近原本寶石顏色48F 11/20 00:24
→ eyecolor: 這就是最短對焦距離.直接影響到的就是放大倍率52F 11/20 00:31
→ rokkgghh: 而S10+可以很近距離拍攝，但顏色會比較偏一點點53F 11/20 00:31
→ eyecolor: 基本上買鏡頭時參考的不會是最短對焦距離
因為靠得遠靠的近都不是太大問題.54F 11/20 00:31
→ rokkgghh: 而在戒指細節上，如果你拿比較遠距離對焦
放大以後失真很多56F 11/20 00:31
→ eyecolor: 最重要的是這顆鏡頭的放大倍率夠不夠大58F 11/20 00:31
→ rokkgghh: 而S10+則細節保留度上比較齊全59F 11/20 00:32
→ eyecolor: 因為主鏡頭1200萬像素.放大倍率又比較低60F 11/20 00:32
→ rokkgghh: 對E大說的就是我想表達部分61F 11/20 00:32
→ eyecolor: 數位裁切沒有足夠像素可以裁切導致的62F 11/20 00:32
→ rokkgghh: 但朋友那邊有IPhone7 對焦上沒這個問題一樣可以近距63F 11/20 00:33
→ eyecolor: 其實S10系列近拍是沒有模糊的問題.您可以繼續用
因為iPhone12 pro max的主鏡頭比起過往大底很多
感光元件變大加上感光元件層級的防手震系統應該佔了不少鏡頭空間.64F 11/20 00:33
→ rokkgghh: 所以我有嘗試用其他APP拍攝看看，但依然無解68F 11/20 00:34
→ eyecolor: 所以導致鏡組設計上就礙手礙腳的
蘋果的思維應該就是不想犧牲掉近拍邊緣畫質69F 11/20 00:34
→ eyecolor: 光學上的基本限制是無法靠app補足的
我有10X的微距鏡.要幫您試試看效果嗎?72F 11/20 00:35
→ rokkgghh: 因為一開始以為是BUG，因為之前同業也是拿蘋果拍
沒這個問題74F 11/20 00:36
→ eyecolor: 那不是喔．因為我從單眼玩過來的.一摸就清楚了76F 11/20 00:36
→ rokkgghh: 我這邊有手持放大鏡可以等等測試看看77F 11/20 00:37
→ eyecolor: 12 pro max的主鏡頭跟望遠鏡頭是不一樣的
我是專門對手機設計的微距鏡.但我沒珠寶可以拍78F 11/20 00:37
→ rokkgghh: 哈 這個我就真的是外行的@@"80F 11/20 00:37
→ eyecolor: 拍個施華洛世奇耳環可以嗎? XD81F 11/20 00:37
→ rokkgghh: 珠寶其實蠻難拍攝的
主要燈光環境~最難的是祖母綠
一般都要後製修圖82F 11/20 00:37
→ eyecolor: 燈光的話我是用一盞無影罩打光而已
正常來說要二盞. (空間擺不下去)
單眼拍可以設定K值.因為燈光確定是5500K
等我一下．幫您試試.85F 11/20 00:38
※ 編輯: rokkgghh (220.142.174.176 臺灣), 11/20/2020 00:45:33
推 abcd425heart: 對焦問題你換Note20u狀況也一樣
S10那顆祖傳1200MP速度和距離很適合無腦拍
打錯是12MP,但現在為了拼畫質底加大光學就沒辦法92F 11/20 00:48
推 p40403: N20U沒有對焦問題啊95F 11/20 01:14
推 SungHyun: N20U哪有這種近距離對焦問題==
N20U是近距離可以準焦 但是因為慧差 所以準焦的區域較小 所以整體畫面中間準焦清晰 周圍模糊
iPhone 12 Pro Max是連準焦都沒有 整個畫面類似泛焦 好聽點是均勻堪用 難聽點就是整個都糊96F 11/20 01:15
→ eyecolor: 上面是12 pro max拍的
最大顆的那顆大約是0.5cm
r大以室內光線而言，其實都是用到主鏡頭去裁切而已，室內光線無論怎麼打光遠距鏡頭都是不作用的（剛試過了）102F 11/20 01:26
→ pirrysal: 請問一下你的LINE紀錄轉移怎麼轉的啊?謝謝108F 11/20 01:36
推 s1023: 應該不用證明啦...應該剪指甲109F 11/20 01:59
→ Muteem: 想請問您是如何移轉line對話的110F 11/20 04:15
推 xup654vu06: 可以請問您line如何移轉嗎…一直不知道該怎麼處理，拖兩年了QQ,謝謝111F 11/20 04:36
→ jamesweb3: 一直證明看得很有壓力...沒有人會懷疑你吧...115F 11/20 07:11
推 section: 平偉：是在證明什麼啦117F 11/20 07:59
推 henryyeh5566: 看來原PO是珠寶界的明燈XDD下次想脫手什麼記得提前通知一下大家XDDD iPhone這兩代微距拍照都弱沒辦法只有錄影機能是碾壓級的存在119F 11/20 08:06
推 jboys75: 怎麼移轉Line對話記錄想知道+1122F 11/20 08:17
推 bcs: 微距最好的是k30 標準版，手機的顯微鏡。123F 11/20 08:17
推 JuSt9: 想問轉移方法+1124F 11/20 08:29
→ koes2005: 怎麼沒有連出生證明一起放上來128F 11/20 09:33
→ badwater: eye大終於承認是愛鳳pro max的設計問題啦??
之前都嗆說胡說八道 是使用者不會拍呢...
昨天提醒主鏡頭有對焦問題 就先嗆再說
看到開始有其他人反應對焦問題 臉腫了就跳論點啦129F 11/20 09:47
→ eyecolor: 短於最短對焦距離說近拍對焦有問題完全是胡說八道鏡組的放大倍率本來就是有所差異，故意短於最短對焦距離再來說近拍有問題根本完全是故意嘩眾取醜的胡說八道製造話題
我特別討厭這種評測，不專業而且故意鬧話題133F 11/20 10:00
→ eyecolor: 騙騙不懂的人罷了
看幾遍都一樣，整個評測故意短於最短對焦距離拍照再來亂說近拍對焦有問題，還好是在大陸，不然廠商提毀謗都可以139F 11/20 10:02
→ badwater: 設計出一支無法近拍對焦的手機 懂原理有屁用?143F 11/20 10:05
→ badwater: 你自己貼的夜市近拍錄影 都沒對到焦 這樣會爽?145F 11/20 10:05
→ eyecolor: 放大倍率就是沒過往高罷了
那是準焦的146F 11/20 10:05
→ badwater: 請問消費者買一支無法近拍對焦的手機幹嘛 懂?148F 11/20 10:06
→ eyecolor: 故意持續毀謗蘋果也沒意義
抱歉再說明一次，近拍對焦是沒問題的149F 11/20 10:06
→ badwater: 還廠商提告毀謗咧...你就不要幾天以後蘋果出面道歉151F 11/20 10:07
→ eyecolor: 你是不是真的不懂放大倍率
很抱歉，蘋果幹嘛道歉152F 11/20 10:07
→ badwater: 明明這篇的結論也是實測後確定對焦有問題
果粉真的很可怕154F 11/20 10:09
→ eyecolor: 哪裡近拍對焦有問題，你怎麼得來的結論156F 11/20 10:10
→ badwater: 我的天啊 你要不要看一下這篇文的結尾 你的臉好腫157F 11/20 10:10
→ eyecolor: 那就是放大倍率不一樣，近拍對焦根本沒問題158F 11/20 10:11
推 tr920: 想起曾經有沒知識的人，看到canon鏡皇28-70 最短對焦距離約40公分，大笑：我手機都比鏡皇強159F 11/20 10:11
→ eyecolor: 腫哪裡？ 不就放大倍率不一樣而已161F 11/20 10:11
→ badwater: 我從來沒看過這樣搧自己耳光這麼大力的162F 11/20 10:11
→ eyecolor: 近拍對焦沒問題硬要說有問題，你也沒買蘋果啊
請您自己克制一下，不要動不動人身攻擊163F 11/20 10:11
→ badwater: 明明這篇文都有寫對焦有問題 你是會自動屏蔽文字嗎說你自打臉 算人身攻擊啊? 那你一開始就說胡說八道165F 11/20 10:12
→ eyecolor: 我已經跟原po解釋過了，這不是近拍對焦有問題，而是放大倍率沒過往大罷了167F 11/20 10:13
→ badwater: 算不算人身攻擊呢?? 有點法律常識啊169F 11/20 10:13
→ eyecolor: 胡說八道是根據大陸評測內容整篇完全就是故意扭曲事實才叫胡說八道
跟您指著我的臉各種謾罵完全不一樣，麻煩請您制止自己繼續對我人身攻擊170F 11/20 10:14
→ badwater: 反正大家都因為你的言行而對於果粉有特別的看法了174F 11/20 10:14
→ eyecolor: 我不在意，三星粉、華碩粉、什麼粉我都被叫過，反正我是各家品牌的粉，只要說明事實就是有人專門扣帽子175F 11/20 10:15
推 tr920: bad很明顯就是來亂的，eye大別隨他起舞了177F 11/20 10:16
→ eyecolor: 愛怎麼扣隨便，但這不會讓自己理論就站的住立場
tr920大說的也是，我黑他名單好了178F 11/20 10:16
→ badwater: 你要不要乾脆黑掉所有質疑蘋果手機問題的人啊180F 11/20 10:19
→ badwater: 此文作者有說他有近拍的工作需求 MAX近拍對焦有問題這當然是MAX的設計導致近拍對焦要比別支手機遠186F 11/20 10:23
→ frfreedom: 不是對焦有問題，是不能拍太近，這樣比較正確188F 11/20 10:25
→ badwater: 但eye第一句話就嗆人胡說八道189F 11/20 10:25
推 hyghmax1202: 可以不要再鬧了嗎？先定義近拍好嗎 13公分內算不算近拍？如果不算 那其他機種可以又怎麼說？硬體限制導致算不算該機種設計瑕疵？Apple應該要一開始就知道會有這個問題 而想辦法讓改機種能在對焦距離上與其他款有相同或更好的使用體驗不是嗎？不然叫ProMAX是叫假的？搞清楚這是手機好嗎 請用手機的邏輯去思考 一直扯相機 是當買iPhone的人都攝影專才？190F 11/20 10:25
推 tr920: bad大，想問你，cannon鏡皇24-70如果對距離20CM物品對焦，跟I12PM一樣對不了焦，你覺得這也是「瑕疵」嗎197F 11/20 10:26
→ badwater: 先嗆人胡說八道 然後說別人亂扣??201F 11/20 10:27
→ hyghmax1202: 你告訴我 Canon相機如果要近拍能不能換鏡頭？202F 11/20 10:27
推 tr920: 誰規定手機的對焦距離就要一定短...再者要多短才算數？如果我定義是一公分的話，那我能不能做全部的手機都不及格？203F 11/20 10:29
→ badwater: 買支四萬元手機 然後不能低於13cm近拍 這樣算誰錯?206F 11/20 10:29
推 eyecolor: 繼續黑名單一個，我懶得回
該不會要我把所有鏡頭拿出來做範例在手機版上一個攝影課吧207F 11/20 10:29
→ badwater: 你手機權威??
其他推文笑你的也不少 你乾脆把除了你以外都黑名單212F 11/20 10:31
→ hyghmax1202: 和其他機種比沒有同等或更好的使用體驗 Pro在哪？214F 11/20 10:31
推 hellomo: 這裡某人推文好可怕......215F 11/20 10:32
→ eyecolor: 主鏡頭基本上也沒廠商自己稱掛上Macro，放大倍率多大完全是隨意設計，只是通常主鏡頭放大倍率算不錯，但隨著感光元件增大，或著像12pro max改採取感光元件等級的防手震，恐怕是整個感光元件模組佔用空間太大，導致鏡組沒空間設計才不得已犧牲一點放大倍率，但基本上還是可以近拍，只是放大倍率不如以往的大罷了217F 11/20 10:33
→ badwater: 我再看了某人貼的夜市近拍錄影 根本都沒對到焦
我認真覺得你需要再好好檢視一下你自己拍了啥
需要幫你轉貼一下影片連結嗎224F 11/20 10:33
→ frfreedom: 我看你們別吵了啦，真的沒結果，這就跟慧差事件一樣，有些人覺得我買了四萬塊的s20u連文件都拍不贏紅米，有些人認為我買了12pm怎麼連對焦距離都輸紅米，啊它就是設計成這樣嘛/ . \不行就退貨吧227F 11/20 10:35
→ eyecolor: tr920大，如果定義一公分才算近拍，那照這邊定義所有手機主鏡頭都近拍有問題 XD231F 11/20 10:35
→ badwater: 請問有要求到1公分近拍嗎? 自己舉這種例子不覺可笑?你花四萬塊 結果夜市近拍食物的錄影拍成那樣
你能接受喔???? 這應該是我最好奇的點
你自認權威 結果在夜市拍食物拍成那樣233F 11/20 10:37
推 hyghmax1202: 沒有人說一定要用主鏡頭去完成近拍 你大可在距離13公分內自動切換到超廣角去裁切 但目前的結論就是要等到下一代才有機會 所以才說這是完全沒有深思熟慮下的產品 讓ProMAX在13公分內拍攝體驗輸其他機型237F 11/20 10:40
推 tr920: 花4萬又怎樣，我花6萬買canon鏡皇，也無法近距離對焦啊...講的好像近距離對焦是買手機的唯一決定要素一樣...241F 11/20 10:41
→ eyecolor: 我也來如法炮製一次測試好了
上面是Pixel近拍錄影246F 11/20 10:42
→ hyghmax1202: 一直跳針相機就算了 現在把其他品牌也扯進來www
我在說清楚一點 和其他iPhone12沒有同等體驗 笑死248F 11/20 10:43
→ eyecolor: 這是Pixel 4a近拍拍照252F 11/20 10:45
→ hyghmax1202: 從頭到尾頻率都沒對到 一直都在雞同鴨講的討論 唉253F 11/20 10:46
→ badwater: 你是不是沒有把原文四則影片都看完？254F 11/20 10:47
推 tr920: h大大意思就是說我今天是來特別針對iPhone發飆的，唐伯虎不要亂拿pixel來讓我分心好嗎255F 11/20 10:47
→ badwater: 他是自己測，然後去蘋果店測
把所有蘋果手機放一起測，證明max近拍有問題
如果是像你這種刻意拉到非常近的近拍，當然每家都不行257F 11/20 10:48
推 eyecolor: 上面的測試影片就是短於最短對焦距離
基本上短於最短對焦距離，每隻手機都一樣261F 11/20 10:49
推 hyghmax1202: 快笑死 特別針對iPhone？這帽子扣得可真大呢263F 11/20 10:49
→ badwater: 問題是人家的評測是把12跟11系列的都一起比較264F 11/20 10:49
→ eyecolor: 11跟12的主鏡頭完全不相同265F 11/20 10:50
→ badwater: pro max的最短對焦是13cm 遠遜於其他手機267F 11/20 10:50
→ eyecolor: 我已經說過了最短對焦距離一點意義也沒有，放大倍率才有意義268F 11/20 10:51
→ hyghmax1202: 你用極端的距離來說Pixel4a也不能近拍 去護航iPhone12ProMAX只要13公分內就糊掉？270F 11/20 10:51
→ eyecolor: 也有鏡組反過來設計，在高倍率望遠時才有最高放大倍率，RX100M7就是這麼設計272F 11/20 10:51
推 tr920: iPhone12PM感光元件跟12又不同，用同樣距離對焦有事嗎....274F 11/20 10:51
→ eyecolor: 短於最短對焦距離糊掉很正常，Pixel 4a示範了276F 11/20 10:52
→ hyghmax1202: 就說這跟放大倍率無關了還一直扯放大倍率 跟三星要用戶離遠一點拍避免慧差的邏輯一樣蠢277F 11/20 10:52
→ eyecolor: 這就是放大倍率，12 pro max放大倍率沒過去鏡組高牽涉到的就是感光元件變大跟感光元件等級防手震的體積影響279F 11/20 10:53
→ tr920: 今天結論就是h大定義了手機該有的最短對焦距離標準就是13CM，這是一個可以對i12PM發飆，又不會罵到非iPhone手機的舒服距離。282F 11/20 10:54
→ eyecolor: 如果不知道放大倍率可以去查一下維基285F 11/20 10:54
→ badwater: 一直辯解這些 但你拍夜市食物慘不忍睹
這樣花四萬買max 值得？286F 11/20 10:55
推 alicemoe: 某e明顯就是堅貞信仰果粉，之前也是狂吹iphone的相機，現在吹破牛皮了288F 11/20 10:55
→ hyghmax1202: 我就說了 這是一種和同系列不同機型的比較 更貴的版本在13公分內的拍攝體驗上就是輸其他機型 這是Apple設計產品時沒考慮到的問題 不是說Apple一定要用主鏡頭對焦13公分內的物體 而是Apple沒有給出13公分內拍攝的解決方案 一直扯其他品牌到底想表達什麼啦290F 11/20 10:56
→ badwater: 對岸的評測影片就有講max的最短對焦就是13cm
我是不知道eye到底有沒有看完四部影片297F 11/20 10:56
→ eyecolor: 放大倍率不一樣也沒什麼好計較的，賣掉12 pro max改買其他品牌那就去做299F 11/20 10:57
→ eyecolor: 短於最短對焦距離就說對焦有問題是完全胡說八道302F 11/20 10:57
→ badwater: 他都還沒看到評測影片 就直接罵胡說八道303F 11/20 10:57
推 Lumia625: 某T水準就那樣 昨天到今天好幾篇聞了304F 11/20 10:57
→ Lumia625: *文 面板評比那篇尤其可笑306F 11/20 10:58
→ eyecolor: 鏡組就是如此設計，故意去商場測試也沒意義，難道鏡組會換307F 11/20 10:58
→ badwater: max近拍對焦沒問題 但比其他手機遜 這樣你還不是叫？310F 11/20 10:59
→ eyecolor: 手機的光學本來就脫離不了傳統攝影
我拍攝首飾也都加上外加微距鏡，以往手機也都這麼做，不影響
不加就跟Pixel一樣糊312F 11/20 10:59
推 coolmayday: 只能說 要一些人承認自己的信仰有缺點真的是很困難316F 11/20 11:01
→ badwater: 花四萬買max 然後低於13cm近拍要加外掛鏡頭
這樣你也挺 真的很佩服317F 11/20 11:01
推 hyghmax1202: ...手機的攝影就是讓用戶能夠不用了解攝影就能進行拍攝 不然也不用加入什麼長焦鏡什麼超廣角鏡了 直接跟相機一樣讓用戶自己換鏡頭就好 所以我才說 你當全世界買iPhone的人都攝影專才嗎？319F 11/20 11:02
→ eyecolor: 我也買三星跟Pixel還有hTC，手機有什麼好信仰的，討論不建議扣人帽子，就理論來說即可323F 11/20 11:02
推 alicemoe: 他到底回文給誰看的啊？牛頭不對馬嘴的325F 11/20 11:02
→ eyecolor: 12 pro max的主鏡頭放大倍率不如以往我說了N次了
要不承認什麼326F 11/20 11:03
→ alicemoe: 對焦距離那麼遠就是爛，結論就這樣。距離都是一般手機的兩倍以上了..328F 11/20 11:03
→ eyecolor: 那就別買就好了，不就12 pro max這個大型號而已嗎 XD331F 11/20 11:04
推 tr920: 所以H大，你可以給出一個具體的手機最短焦距，應該是多少公分嗎？這樣以後大家就不會有爭議啦。334F 11/20 11:04
推 hyghmax1202: 的確 就別買就好 所以買了的人自己要先懂攝影 不能13公分內對焦是買的人不了解攝影的錯 你的邏輯大概就是這樣 大概每個廠商以後遇到產品設計造成的體驗不佳都能怪罪到用戶不懂了340F 11/20 11:06
推 Lumia625: 有人連評測都看不懂了 還好意思問別人
到處吹捧真的難看啦344F 11/20 11:07
→ hyghmax1202: 某T我說 你繼續 意思就是我沒有打算理會你
有些邏輯太基礎反而很難解釋 我很累
啊對了 依照某e的邏輯 我可要跟三星道歉呢
慧差問題我從年初S20Ultra評測出來後罵到現在346F 11/20 11:08
→ badwater: 評測文裡面有舉一個手機近拍焦距常規距離 但絕對不會是13cm351F 11/20 11:13
推 coolmayday: 影片是說行業標準5-10cm 來源未知但聽起來合理353F 11/20 11:20
推 tr920: H大不敢回答，不然bad大你來啦，就直接定義一個數字，到底手機的最短對焦距離應該多少才算合格呢？想說你們那麼care這個，應該心裡有個數字，定出來，大家以後就不用再吵了354F 11/20 11:21
→ gn01140216: 問題不是最短對焦距離啦
因為可以用ProCam解決359F 11/20 11:23
推 hyghmax1202: 不想理你就說別人不敢回答 哈哈哈 你好可愛
都2020了激怒別人的方式還這麼古早味www361F 11/20 11:33
推 gn01140216: 純粹就是i12pro原始相機app判斷有問題363F 11/20 11:35
推 hyghmax1202: 358樓文章內只看到12Pro沒有12ProMAX耶O.O364F 11/20 11:38
→ jim924211: 老實說阿這就設計上使用體驗差的問題，
點出來罵一罵讓蘋果改進不就好………367F 11/20 11:48
→ jim924211: 不用在那邊互嘴來，結論就是蘋果promax
隨手拿起來近拍對焦有問題，就這樣而已
連我手頭上的mate20pro都能做到自動切換，
我是覺得蘋果該打屁股，軟體寫不好就快修正370F 11/20 11:50
推 hyghmax1202: 回365樓 那篇推文中說換App沒問題是指QRcode
然後那篇文章的第三部影片12Pro正常374F 11/20 11:51
推 coolmayday: 我猜想是12Pro在iOS更新後正常，但Pro Max沒修正到376F 11/20 11:53
→ jim924211: 這樣點出問題讓蘋果修正不就才是最好的手段嗎
正因為喜歡著，所以才應該要更嚴苛阿
反過來檢討使用者是很奇怪的事，還有別拿
相機袒護，相機當你買的時候就已經不是一般用戶了對於各鏡組的焦距本來就應該要有一定認知
但今天這是手機，自然的在近距離之下直接拿出來
不改倍率直接掃qr這才是一般使用者，是產品應該去貼合使用者，而不是怪罪使用者不會用377F 11/20 11:55
→ eyecolor: 解釋一下為什麼就談放大倍率就好，微距跟近拍不一樣，各位所談的都是微距，那麼微距就是靠越近越好嗎？ 其實牽涉到放大倍率，舉例而言，不同焦段、不同鏡組、不同感光元件大小在同樣距離下，有任何一個不同，所拍攝的畫面中最大物體大小就不同。所以光討論靠多近是沒意義的385F 11/20 11:59
推 wayne3058: 今年蘋果就是這樣，要馬你適應它，要馬你不要買，但前面的人在討論你要我靠近一點拍，靠近了又要我拿遠一點，這才是奇怪的地方吧，到底有什麼好不能罵的391F 11/20 12:02
→ jim924211: 所以這就蘋果相機辨識沒寫好阿～趕快修正就好了
既然能用放大倍率來解決那就點出來讓
蘋果釋出新的更新檔就好了@@394F 11/20 12:02
→ eyecolor: 12 pro max的鏡組重新設計，老實說pro max最貴也最大隻，賣的也沒pro好，討論到好像影響到各位一樣，我買的人都沒喊了 XD 不能接受放大倍率比較小，就不要買到pro max即可
光學的東西沒辦法軟體修正什麼，頂多提示語改一下（請改用2.5倍掃Qrcode）397F 11/20 12:05
推 chenming867: 如果換App真的就能解決，那就跟硬體沒關了，純粹軟體寫的爛403F 11/20 12:43
→ henryyeh5566: 這到底有什麼好吵的？微距只是一種功能...
低於最近對焦距離會糊不是天經地義嗎？406F 11/20 12:50
→ badwater: 低於13cm無法對焦，你也覺得天經地義？
信仰真的好偉大408F 11/20 12:56
推 henryyeh5566: 沒有超微距你只能說他是缺點，你不能說他是"對焦有問題"，這是兩回事，你要說四萬塊的手機沒有超微距很渣我贊成，但終究這只是規格的取捨，而不是"有問題"或"故障"，這說法就是不合理的
可能當初開規格的人沒考慮過超微距或是機構設計上不允許，但這就只是規格問題的就事論事，無關信仰411F 11/20 13:16
→ eyecolor: henryyeh5566大說的是重點，放大倍率不足其實就是鏡組光學限制，但近拍對焦還是可以的，不能二者混淆417F 11/20 13:23
→ henryyeh5566: Qrcode這個比較多是演算法的問題，她原始設計就考慮過低解析度跟模糊的問題，所以你會發現不同的app其實掃QR的效率有差異420F 11/20 13:26
→ eyecolor: 我不懂一直輪迴在這一點幹嘛
直接切到2.5倍掃描Qrcode完全沒問題，單純是放大倍率不足導致Qrcode辨識不到
但這跟近拍對焦有問題完全不相干423F 11/20 13:26
→ coolmayday: 況且spec開5-10cm應該不是超微距的距離 是正常主鏡427F 11/20 13:29
→ henryyeh5566: 以iPhone的裝機量不需要擔心，廠商爆肝也會最短時間更新改善好這種軟體問題428F 11/20 13:29
→ coolmayday: 應該要有的最短焦距 符合日常使用拍攝
對 所以目前拿這點出來討論沒啥問題 期望後續能修正430F 11/20 13:29
→ eyecolor: 只是更改提示語而已，提示語誤導
光學就是如此，軟體要怎麼改？432F 11/20 13:31
→ coolmayday: 只是有人在前幾篇劈頭說人沒常識跟胡說八道就...434F 11/20 13:31
→ eyecolor: 一台相機的鏡頭因為改軟體就增加放大倍率嗎？ 那超微不用賣了
的確那篇是胡說八道每錯，要我強調幾次
短於最短對焦距離一直測試只能說不只胡說八道還有病了
大陸人鬧流量還有什麼好話
況且提示語認真而言也沒錯，數位變焦就靠近一點了你不數位變焦靠近一點，還在那邊說辨識不到
直接手機靠近短於最短對焦距離一直喊說有問題，莫名其妙435F 11/20 13:31
→ henryyeh5566: 沒有什麼應不應該，規格定多少就是多少，只能說設計師考慮的點沒有符合部分使用者需求那就不要買，例如當初Pixel設計師覺的大家用不到超廣角結果5的時候還是乖乖加回來445F 11/20 13:35
→ coolmayday: 但這樣的規格肯定不會標示 一般使用者也不可能跟通路說"我要一個可以拍10cm距離內的手機" 一般都是拿449F 11/20 13:39
→ OnePlusDash: 他們自己更改硬體的事情，消費者不需要知道
我只知道12PM最與眾不同，不能正常邏輯下掃碼451F 11/20 13:40
→ coolmayday: 所以發現這樣的問題反過來質疑或是請消費者改買別的手機豈不是很怪?...456F 11/20 13:41
推 henryyeh5566: Promax主鏡規格與其他12不同，推出的晚所以軟體沒趕上是可能的，設為調整一下演算法就好了，所以我認為這不是問題等更新即可458F 11/20 13:41
→ OnePlusDash: 其他12系列都沒問題就12PM有這問題，果然與眾不同是不是更新就能解決不得而知，反正目前沒更新
至於最短焦距點...這應該是硬體限制461F 11/20 13:41
推 p40403: 長焦就是望遠鏡頭，顧名思義是拍遠的，近焦主鏡頭不能拍要用望遠鏡頭？464F 11/20 13:45
→ henryyeh5566: 應該說能夠拍超微距的手機都會特別強調，因為這算賣點，例如什麼5公分對焦之類，發表會上沒提的自然就是當他沒有。其實只能建議手機廠商官網應該都要比照鏡頭廠列出最短對焦距離
Qrcode這種東西就不用糾結，軟體能解決的都不是問題，尤其是熱門機種更不用擔心466F 11/20 13:46
推 p40403: 之前S20U近拍邊緣模糊說是手機爛，怎麼到蘋果就變成使用者不了解攝影知識不會拍472F 11/20 13:50
噓 rz759: 看這篇文壓力好大，各種持有手機證明圖在幹嘛...474F 11/20 13:50
→ eyecolor: 近拍邊緣糊基本上是鏡組設計不良
但放大倍率本身是鏡組的光學設計，廠商也沒強調放大倍率多少
買鏡頭也一樣，沒掛上Macro卻奢望他有足夠的放大倍率就是莫名其妙
但既然提供Macro卻邊緣放射狀糊掉，玩鏡頭也會判定鏡頭設計不良475F 11/20 13:51
推 eyecolor: 這麼說吧，今天我買到的單眼鏡頭放大倍率覺得不夠用，我就會選擇賣掉換一顆放大倍率夠的，如果有覺得沒有更好的焦段可以選擇，那麼我換採取數位裁切做近物拍攝，單眼都有提供數位裁切的功能
今天已經很明白的說明12pro max主鏡頭放大倍率比以往小，如果還堅持要有足夠的放大倍率又不肯數位變焦，很抱歉也只有換機一途483F 11/20 14:19
推 machiner: 哀鳳就是順 安卓幾十年了還是卡490F 11/20 14:37
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